Создание ТСН на ЭПС "массив"- --территориях нескольких старых СНТ.

[Kommandor]

Хорошо. Убедить начальника транспортного цеха не удалось…..жаль. что так и не удалось его послушать (в смысле представления контраргументов)
"...Слов..

такое впечатление, что говорю на воздух.
ЗДЕСЬ НЕ ЛИТЕРАТУРНЫЙ ДИСПУТ- кто кому больше и лучше процитирует.

glebka
замечательно
вот ген план НР
https://cloud.mail.ru/public/ddc2c0c9de ... %D0%B3.pdf

Где хоть одна дорога/проезд которую должен содержать ОМСУ ?

Это всего лишь одна из страниц графической части.
А перечень автомобильных дорог - он в текстовой части.
Ну вот для примера фрагмент :
2.1. Сведения о видах, назначении и наименовании планируемых для размещения объектов местного значения поселения, их основных характеристик, их местоположение

назначение и наименование основные характеристики местоположение
транспортная инфраструктура
автомобильные дороги местного значения
обычная автомобильная дорога Ширина проезжей части – 2 полосы движения.
Протяжённость – 300 м пос. Кратово,
от ул. Б. Московский тупик
обычная автомобильная дорога Ширина проезжей части – 2 полосы движения.
Протяжённость – 300 м пос. Кратово,
продолжение ул. Лучевая
обычная автомобильная дорога Ширина проезжей части – 2 полосы движения.
Протяжённость – 200 м пос. Кратово,
продолжение ул. Интернациональная
обычная автомобильная дорога Ширина проезжей части – 2 полосы движения.
Протяжённость – 350 м пос. Кратово,
лесхозный переулок
уличная сеть в планируемой жилой застройке Ширина проезжей части – 2 полосы движения.
Протяжённость – 1700 м пос. Кратово,
уличная сеть в новом ЖК «Прозоровское-Голицыно»
обычная автомобильная дорога Ширина проезжей части – 2 полосы движения.
Протяженность – 50 м д. Хрипань,
от ул. Школьный проезд до ул. Слободская

Это всё выполнено в табличной форме... но.... существует.

заставить содержать принадлежащее им имущество уже не по закону ???

а где вы увидели что ПРИНАДЛЕЖИТ ИМ ПО ЗАКОНУ?
Где документ о правах садоводов на ЗОП или на некую дорожную сеть или на водопровод?
ГДЕ?

иметься - в 85 кировский завод построил например линии электропередач для снт кировский завод - вот это абсолютно точно могу подтвердить документами- и таких примеров на наших снт - масса

Ну построил- что дальше?
КТО по этой линии электропередачи передаёт энергию потребителям?

Землю? Так эта земля с такими условиями, с которыми участок формировать нельзя.
с какими условиями ? - сечас она принадлежит юрику - после распада юрика кредиторам если их нет то учередителям.

Вовсе НЕТ.
После удовлетворения требований кредиторов- согласно ст 63

4. Если имеющиеся у ликвидируемого юридического лица (кроме учреждений) денежные средства недостаточны для удовлетворения требований кредиторов, ликвидационная комиссия осуществляет продажу имущества юридического лица, на которое в соответствии с законом допускается обращение взыскания, с торгов, за исключением объектов стоимостью не более ста тысяч рублей (согласно утвержденному промежуточному ликвидационному балансу), для продажи которых проведение торгов не требуется.

То есть после кредиторов остаётся НЕ ЗЕМЛЯ, а некие средства

и далее:

8. Оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество юридического лица передается его учредителям (участникам), имеющим вещные права на это имущество или корпоративные права в отношении юридического лица, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или учредительным документом юридического лица. При наличии спора между учредителями (участниками) относительно того, кому следует передать вещь, она продается ликвидационной комиссией с торгов. Если иное не установлено настоящим Кодексом или другим законом, при ликвидации некоммерческой организации оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество направляется в соответствии с уставом некоммерческой организации на цели, для достижения которых она была создана, и (или) на благотворительные цели

Так что напрасно вы с такой лёгкостью про землю.
Чтобы продать землю- нужно сформировать УЧАСТОК.
А как его сформировать, если есть условия:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... bfba6db85/
Образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам, а также нарушать требования, установленные настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

какова правомочность общего собрания передать землю в ОМСУ

Никакой.
Нужна ликвидационная комиссия.
ну и ... понимание что делать.

[Kommandor]

не хочешь сидеть без света будешь содержать НЕ СВОЕ имущество - хочешь по закону - кир заводу это имущество 30 лет как не нужно - вот о чем и речь то в основном.
да добиваемся передачи СО но пока то ?
сиди по закону без света. и участок сразу резко падает в цене....

Вы по правовой безграмотности и склонности к гапонству валите всё в кучу.
Хоть НПА почитали бы.
Кто вас заставляет содержать не своё?

[satiata@list.ru]

Хорошо. Убедить начальника транспортного цеха не удалось…..жаль. что так и не удалось его послушать (в смысле представления контраргументов)
"...Слов..

такое впечатление, что говорю на воздух.
ЗДЕСЬ НЕ ЛИТЕРАТУРНЫЙ ДИСПУТ- кто кому больше и лучше процитирует.

Дорогой Kommandor!
Мы Вас все любим и уважаем....
Но видите ли.....я не приемлю диктатуру ни в каком виде.....
Мы тут все разные....образ мышления тоже разный:
* абстрактный...
* образный...
* конкретный....
У Вас, соответственно - "абстрактный".....не каждому дано.....
У меня - "образный" - присущий людям творческим.....эмоционально неустойчивым....некоторым - ТАК - лучше доходит....
У Глебки (скажем) - конкретный....он и конкретные категории воспринимает не всегда адекватно....
Надо как-то соответствовать....приспосабливаться что ли..
чтобы лучше понимать друг-друга...

[Pogranichnik]

Satiata: Вы же понимаете, что я ваши эмоции буду удалять, т.к. им не место на форуме. Вопрос не в диктаторских функциях админа, а только в слежении за правилами. Здесь не литературный форум. Потому, приспосабливайтесь и держите себя в руках в плане эпитетов, к-ми Вы часто награждаете пользователей, что сродни хамству. Вы, надеюсь, не являетесь сторонником такового?!

[glebka]

да добиваемся передачи СО но пока то ?

Кто вас заставляет содержать не своё?

ох не слышите вы меня совсем .

[glebka]

хорошо - если в СНТ менее 7 чел осталось ОМСУ должно закрыть каким то образом СНТ - что в этом случае с землей

[satiata@list.ru]

Satiata: Вы же понимаете, что я ваши эмоции буду удалять, т.к. им не место на форуме. Вопрос не в диктаторских функциях админа, а только в слежении за правилами. Здесь не литературный форум. Потому, приспосабливайтесь и держите себя в руках в плане эпитетов, к-ми Вы часто награждаете пользователей, что сродни хамству. Вы, надеюсь, не являетесь сторонником такового?!

удаляйте на здоровье....что считаете нужным...
"Хамство" - оно бывает даже не столько в "эпитетах", - сколько в смысловом содержании и эмоциональном окрасе...
тоже станете удалять?
пост был адресован Kommandor-у...
не станете же Вы сводить счёты с женщиной, - у которой сдали нервы?
и потом - я извинилась...

[satiata@list.ru]

Сообщение glebka » 8 минут назад
хорошо - если в СНТ менее 7 чел осталось ОМСУ должно закрыть каким то образом СНТ - что в этом случае с землей

...на основании решения ОСЧ о выборе способа управления - НУ - постараться получить Акт Органа власти
об изъятии земельного участка, в связи с ликвидацией юридического лица, -
и постановки на баланс муниципального образования....
на основании этого Акта - ликвидировать запись о регистрации права в ЕГРН....

[glebka]

...на основании решения ОСЧ о выборе способа управления - НУ - постараться получить Акт Органа власти
об изъятии земельного участка, в связи с ликвидацией юридического лица, -
и постановки на баланс муниципального образования....
на основании этого Акта - ликвидировать запись о регистрации права в ЕГРН....

какое решение - недействующее снт - членов менее 7 - никакого решения быть не может по закону
. и кстати как выбор НУ относиться к землям ?

[Begemot912]

Сообщение glebka » 8 минут назад
хорошо - если в СНТ менее 7 чел осталось ОМСУ должно закрыть каким то образом СНТ - что в этом случае с землей

...на основании решения ОСЧ о выборе способа управления - НУ - постараться получить Акт Органа власти
об изъятии земельного участка, в связи с ликвидацией юридического лица, -
и постановки на баланс муниципального образования....
на основании этого Акта - ликвидировать запись о регистрации права в ЕГРН....

Вопрос первый: КТО должен закрывать (в этом случае) СНТ...??? Уточняю (на всякий случай) -в случае,когда НЕ набралось желающих вступать в СНТ типа ТСН необходимых 7 членов ?? Почему названо ОМСУ ??

Вопрос второй :Как должен в этом случае называться "АКТ об изъятии .." об изъятии чего и из чего ?? Документ о постановке на баланс ОМСУ это ОТДЕЛЬНЫЙ документ
или .... КТО должен инициировать ликвидацию записи о регистрации в ЕГРН ???


И- самый ГЛАВНЫЙ вопрос : а НАФИГА ОМСУ эти десятки ,если не сотни КЛОЧКОВ земель ,разбросанных по всему 450 га. ?? Типичная чересполосица.... ЧТО оно будет с ними делать ??

[glebka]

[Вопрос первый: КТО должен закрывать (в этом случае) СНТ...??? Уточняю (на всякий случай) -в случае,когда НЕ набралось желающих вступать в СНТ типа ТСН необходимых 7 членов ?? Почему названо ОМСУ ??

потому что
только не набралось а вышло так что осталось менее 7

В случае несоблюдения требования к количеству членов товарищества, установленного частью 2 статьи 16 настоящего Федерального закона, товарищество может быть ликвидировано по решению суда по иску органа государственной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления по месту нахождения территории садоводства или огородничества, собственника земельного участка

И- самый ГЛАВНЫЙ вопрос : а НАФИГА ОМСУ эти десятки ,если не сотни КЛОЧКОВ земель ,разбросанных по всему 450 га. ?? Типичная чересполосица.... ЧТО оно будет с ними делать ??

ну кто мне тут говорил что закон совершенен ?

[Kommandor]

да добиваемся передачи СО но пока то ?

Кто вас заставляет содержать не своё?

ох не слышите вы меня совсем .

Ну как же не слышу.
только и делаю, что читаю ваши ляпы:

не хочешь сидеть без света будешь содержать НЕ СВОЕ имущество - хочешь по закону - кир заводу это имущество 30 лет как не нужно - вот о чем и речь то в основном.
да добиваемся передачи СО но пока то ?

абсурдность я пойму тогда когда вы оспорите решение верховного суда РФ в части обязанности ОМСУ обслуживать территории снт вне НП -

а что такое ТЕРРИТОРИЯ СНТ?
Кстати, постановление КС не отменило действие ФЗ-131 ст 15 пункт 1 подпункт 5
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3241273ad/
5) дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, осуществление муниципального контроля за сохранностью автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, организация дорожного движения и обеспечение безопасности дорожного движения на них, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Поскольку финансирование этого вопроса зависит от перераспределения средств из бюджета ОМСУ в бюджет муниципального района - нужно позаботиться о таком перераспределении.
Это реально

хорошо - если в СНТ менее 7 чел осталось ОМСУ д...

Где осталось то?
и при чём тут семь человек?

что в этом случае с землей

А действия оставшихся КАКИЕ?

какое решение - недействующее снт - членов менее 7 - никакого решения быть не может по закону

Такое впечатление, что вы бредите.
Какой закон вас не устраивает?

и кстати как выбор НУ относиться к землям ?

так выбран же способ управления.

потому что

Что потому что ?

ну кто мне тут говорил что закон совершенен ?

В чём не совершенство?

[glebka]

Где осталось то?
и при чём тут семь человек?
А действия оставшихся КАКИЕ?
Такое впечатление, что вы бредите.

а вот теперь я с чистой совестью в вашем стиле говорю вам - читайте НПА
тем более что я его привел. выдержка из 217

[glebka]

действие ФЗ-131 ст 15 пункт 1 подпункт 5

ЮП надречную Куксенко содержать должен и ремонтировать то же - вот он обрадуется то.....
посредством перечисления денег на это морозову

вопрос с проездами между участков это не решает

[satiata@list.ru]

glebka » Вчера, 22:00
Pogranichnik писал(а):Зачем и что вы так долго уже обсуждаете, пытаясь ответить на вопрос, к-й ГК давно уже решил?
Решил вопрос как оформить права на человека который этого не хочет но пользуеться?

Никак.
Но решил вопрос о заключении договора о пользовании имуществом с собственником.

Сообщение glebka » 8 минут назад
хорошо - если в СНТ менее 7 чел осталось ОМСУ должно закрыть каким то образом СНТ - что в этом случае с землей

6.5 что ли?
СНТСН Вам не светит…
...на основании решения ОСЧ о выборе способа управления - НУ - постараться получить Акт Органа власти об изъятии земельного участка, в связи с ликвидацией юридического лица, -
и постановки на баланс муниципального образования....
на основании этого Акта - ликвидировать запись о регистрации права в ЕГРН....

Вопрос первый: КТО должен закрывать (в этом случае) СНТ...??? Уточняю (на всякий случай) -
в случае, когда НЕ набралось желающих вступать в СНТ типа ТСН необходимых 7 членов ?? Почему названо ОМСУ ??

1. Кто открывал. – тот и закрывает….(так…на всякий случай);
2. Когда НЕ НАБРАЛОСЬ необходимых 7 человек…СНТСН – не светит…но светит НУ…
3. А кто у Вас издавал Акт об утверждении устава СНТ, после принятия решения ОСЧ о СОЗДАНИИ организации?
У нас – администрация г. Челябинска…она же и ликвидирует…впрочем…это – головняк ИФНС…
(если принял решение о ликвидации записи в ЕГРЮЛ…)

1. Вопрос второй :Как должен в этом случае называться "АКТ об изъятии .." об изъятии чего и из чего ??
2. Документ о постановке на баланс ОМСУ это ОТДЕЛЬНЫЙ документ
или ....
3. КТО должен инициировать ликвидацию записи о регистрации в ЕГРН ???

1. Постановление (либо Распоряжение) об изъятии земельного участка в связи с ликвидацией организации
(если он поставлен на кадастр и право зарегистрировано за юриком)
Как-то при регистрации участка общего назначения на юрика СНТ. – мне пришлось получить Отказ Челябинского Трубопрокатного завода от земли (закреплённой изначально в пользование завода)
и Постановление об изъятии участка у ЧТПЗ В ОМСУ И закреплении земельного участка в собственность СНТ…
2. Это проблемы ОМСУ…..по Федерального закону № 122 «О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним…ОМСУ ещё обязан зарегистрировать на него право муниципальной собственности в МФЦ….поскольку закон не предусматривает исключений…даже для ОМСУ….
3. Кто предоставлял землю на каком-либо праве…на том и лежит обязанность ликвидации записи в ЕГРН…
НА ОСНОВАНИИ Акта об изъятии земельного участка у организации…

1. И- самый ГЛАВНЫЙ вопрос : а НАФИГА ОМСУ эти десятки ,если не сотни КЛОЧКОВ земель ,
разбросанных по всему 450 га. ??
2. Типичная чересполосица.... ЧТО оно будет с ними делать ??

1. А это – не ваши проблемы…головняк ОМСУ…должен провести правовое и территориальное зонирование…
смену ВРИ…..публичные слушания…..распоряжение об утверждении результатов публичных слушаний….и всё такое – по полной программе…включая регистрацию права на эти десятки, (если не СОТНИ) «клочков»
Это уже не «клочки», если ГРАНИЦЫ ВЫНЕСЕНЫ В НАТУРУ и право зарегистрировано.
ЭТО – УЖЕ ОБЪЕКТЫ – ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ,
которые ОМСУ может сдавать в аренду (скажем, - под линейные и другие объекты)
Поскольку участки с ВРИ «Земли общего пользования» - НЕ ПОДЛЕЖАТ ПРИВАТИЗАЦИИ…

Сообщение glebka » Вчера, 22:05
ну кто мне тут говорил что закон совершенен ?

Чем Вам Закон-то не угодил?
Процедуры давно и чётко прописаны…

Юрий Петрович....наверное Вы не прочли...
я Вам там писала СВОЁ видение решения Ваших проблем...
если не всё понятно, - могу уточнить...