межевание после снятия с кадастрового учета

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 апр 2018, 18:46

Возник тут вопрос у родственников. Они размышляют о приобретении участка. Присмотрели кое-что. Я полезла проверять (т.к. хотя бы в общих чертах представляю, что стоит проверять) и выяснила следующее:

участок в собственности без уточнения границ, соответственно в 2017 году был снят с кадастрового учета
лпх в черте населенного пункта
собственность на 50 соток
согласно генплану и ПЗЗ находится в зоне Ж-1, где среди основных ВРИ есть ИЖС, ЛПХ, садоводство
согласно ПЗЗ максимальный предельный размер участка для ЛПХ - 25 соток
маленький кусочек участка (по прикидкам на местности), получается, занят охранной зоной объекта культурного наследия

правильно ли я понимаю, что надо межевать 2 участка по 25 соток, ставить их на кадастровый учет, указывать точные границы охранной зоны объекта культурного наследия, а потом уже есть смысл покупать? и что на всякий случай есть смысл пообщаться с ОМСУ на предмет подводных камней?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Juliko » 12 апр 2018, 23:01

chertovkin писал(а):
12 апр 2018, 18:46

участок в собственности без уточнения границ, соответственно в 2017 году был снят с кадастрового учета
Это с какого перепуга?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение chertovkin » 13 апр 2018, 00:38

Kapriz писал(а):
12 апр 2018, 23:01
chertovkin писал(а):
12 апр 2018, 18:46

участок в собственности без уточнения границ, соответственно в 2017 году был снят с кадастрового учета
Это с какого перепуга?
ой. что-то я не о том. не с кадастрового учета снят. убран из публичной кадастровой карты.

и там нет тех самых заборов, которые стоят 100 лет в обед. в общем что-то вроде того, что 50 соток в этом кадастровом квартале между этой дорогой, тем оврагом и ближайшим леском. не знаю, как его так выделяли (нет всех документов на руках; должен же быть какой-то ситуационный план всяко, или еще что-то).

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 13 апр 2018, 17:30

Коллеги, я надеюсь вы разобрались с декларативностью? Я приведу пример из совей практики:
У меня один участок стандартного размера 6 соток. На нем построен был ОДИН дом. Путем доделок его площадь была увеличена с 80 м. до 110. Потом в конце концов был сделан ТЕХНИЧЕСКИЙ ПЛАН, к-й привязал дом к участку.
В результате всех этих действий и ошибок моих и кадастра в ЕГРН оказалось ТРИ дома:
1. Жилое строение площадью 80 метров с кадастровым номером, право не зарегано. Его по заявлению убрали в 2017 г.
2. Жилой дом площадью 110 м. с кадастровым номером, право зарегано по декларации. Координат дома нет.
3. Жилой дом площадью 110 м с кадастровым номером, к-й дали в ходе составления техплана. Право зарегано по техплану, то есть по координатам периметра здания.
Все три кадастровых номера разные. Почему? Да по многим причинам, включая ошибки кадастровой конторы.
Со вторым домом я промучился около 3-х месяцев, пока его не "снесли" в одной кадастровой конторе. Вот он и был декларативным. Дом есть, а где он - никто не знает. В этом опасность для собственника, когда приезжает трактор и сносит все, что на участке находится по акту изъятия земли. Никто не станет выплачивать компенсацию, если дом не привязан к земле. По земельным участкам аналогично.
Об этом, в т.ч., и Михална написала. Проверяется это через публичную кадастровую карту. Если там вместо Вашего участка белое пятно, то нужно срочно межевание или поиск документа с координатами в администрации. Но может статься и так, что доков нет до настоящего времени и никогда не было.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение chertovkin » 13 апр 2018, 18:06

У меня, кстати, встал еще один вопрос с этим участком, который родственники присмотрели. Я в документации ОМСУ обнаружила, что там рядом 3 объекта культурного наследия. На глазок по карте (а более точной информации пока нет) охранная зона одного из объектов "заползает" немного на участок. А если учесть, что участок не межеван.
Есть же еще некая историко-культурная экспертиза. А как понимать, какие участки ей подлежат, а какие нет? Как-то это от меня ускользает. Ведь не любой же деревенский / садовый участок надо через нее проводить? Например, на месте нашего садоводства когда-то была деревня или большой поселок. Но никакими историко-культурными экспертизами никто не озадачивался.
А вот у обсуждаемого участка такое соседство. Если там есть памятник, то теоретически ведь что-то может оказаться и на (точнее под землей) у этого участка? К кому такие вопросы положено адресовать?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Juliko » 13 апр 2018, 23:54

chertovkin писал(а):
13 апр 2018, 18:06
У меня, кстати, встал еще один вопрос с этим участком, который родственники присмотрели.
Присмотреть можно и участок на Красной Площади... и на Канарских Островах.
Чукотский Автономный Округ, чем не участок?
ЧТО ЕСТЬ из документов или хотя бы какой-то идентифицирующей участок информации?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение chertovkin » 14 апр 2018, 00:31

так все в первом посте есть
.............................................................................

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Juliko » 14 апр 2018, 00:35

chertovkin писал(а):
14 апр 2018, 00:31
так все в первом посте есть
.............................................................................
Уже суббота 14-е. Видимо поэтому я никак не могу найти в том посте хоть какие-то идентификаторы ЗУ?
Так?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Juliko » 14 апр 2018, 00:45

chertovkin писал(а):
14 апр 2018, 00:31
так все в первом посте есть
.............................................................................
Нет там ничего по существу.
По существу... пост 2
ой. что-то я не о том. не с кадастрового учета снят. убран из публичной кадастровой карты.
Значит, кадастровый номер есть.
Вот по нему и вытаскивайте всё, что можно запросами.
Сейчас один запрос на выписку из ЕГКН (раньше 2 было).

Рублей 300 обойдется.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение chertovkin » 14 апр 2018, 07:31

Kapriz писал(а):
14 апр 2018, 00:45
Значит, кадастровый номер есть.
Вот по нему и вытаскивайте всё, что можно запросами.
Сейчас один запрос на выписку из ЕГКН (раньше 2 было).

Рублей 300 обойдется.
Так а там ничего, кроме собственника, адекватного не будет. Если координаты не установлены, то соответственно не может быть никакой информации о пересечении с зонами охраны культурных объектов и обременений с этим связанных. В местной администрации по идее должны быть подобные данные. Но вот я не уверена, выдадут они не собственнику информацию о старых межевых планах или подобном, где можно было бы увидеть нужную информацию. Думаю, в текущих условиях без общения с местной администрацией и районным КУГИ не обойтись.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Juliko » 14 апр 2018, 14:37

chertovkin писал(а):
14 апр 2018, 07:31

Так а там ничего, кроме собственника, адекватного не будет.
Кадастровый номер есть? Собственник есть? 300 руб. есть?
chertovkin писал(а):
14 апр 2018, 07:31
Если координаты не установлены, то соответственно не может быть никакой информации о пересечении с зонами охраны культурных объектов и обременений с этим связанных.
Если координаты ЗУ по данным РР не установлены, но свидетельство о правах владения есть, а у объектов культурного наследия уже границы уточнены, то при уточнении границ "нашего" ЗУ (если таковое требуется), вполне есть вероятность "обойти" наложения.
Если "присмотрели", то почему не посмотреть документы у собственника?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение chertovkin » 14 апр 2018, 20:55

будет возможность, посмотрю.
с объектами культурного наследия есть одна беда: условно говоря, тут копали и нашли. так что велик шанс, что через 10, 50, 100... метров рядом они тоже могут оказаться. и чтобы в этом убедиться, могут обязать проводить историко-культурную экспертизу до выдачи РНС. и будет большой привет, если их обнаружат на отмежеванном участке. так что я пока склоняюсь к тому, что отправить пообщаться в местную администрацию предварительно. а лучше присматривать что-то другое.

Satiata

Re: межевание после снятия с кадастрового учета

Непрочитанное сообщение Satiata » 18 апр 2018, 18:44

Непрочитанное сообщение chertovkin » 13 апр 2018, 21:06

У меня, кстати, встал еще один вопрос с этим участком, который родственники присмотрели. Я в документации ОМСУ обнаружила, что там рядом 3 объекта культурного наследия. На глазок по карте (а более точной информации пока нет) охранная зона одного из объектов "заползает" немного на участок. А если учесть, что участок не межеван.
Есть же еще некая историко-культурная экспертиза. А как понимать, какие участки ей подлежат, а какие нет? Как-то это от меня ускользает. Ведь не любой же деревенский / садовый участок надо через нее проводить? Например, на месте нашего садоводства когда-то была деревня или большой поселок. Но никакими историко-культурными экспертизами никто не озадачивался.
А вот у обсуждаемого участка такое соседство. Если там есть памятник, то теоретически ведь что-то может оказаться и на (точнее под землей) у этого участка? К кому такие вопросы положено адресовать?
Я советую заглянуть в КУИЗО или Упр. архитектуры, к техникам - межевикам.
Они Вам сразу откроют дежурную карту НП, на ней отражено территориальное, правовое зонирование и координаты всех зон.
Любезно, за 1 сек, распечатают схему расположения спорного участка с актуальной инфой.
Более полной инфы никто не даст. Даже координаты в системе МСК-74.
Укажут всех смежников. А там забросьте схему смежникам на предмет согласования границ.
Всё станет ясно, а главное - бесплатно, без заморочек.

Закрыто

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»