Непосредственное управление в границах садоводства

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 07 фев 2019, 22:45

Pogranichnik » 41 минуту назад
Статья 133.1. Единый недвижимый комплекс
(введена Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
Недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие), либо расположенных на одном земельном участке, если в едином государственном реестре прав на недвижимое имущество зарегистрировано право собственности на совокупность указанных объектов в целом как одну недвижимую вещь.
К единым недвижимым комплексам применяются правила о неделимых вещах.
Как будете доказывать, что водопровод - есть движимое имущество? Я бы посмотрел, как его будут переносить с места на место. Веселуха!
Веселуха начнётся, когда граждане столкнутся с обязанностью оплачивать налоги на имущество…
но прежде столкнутся со стоимостью оформления пакета документов на «территорию СНТ» и на ЕНК…..

Регистрация прав на недвижимое имущество, в том числе на линейные объекты и объекты инженерной инфраструктуры, регламентируется Федеральным законом от 21.07.97 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее — Закон о госрегистрации).
В статье 25 этого закона сказано, что все вновь созданные объекты регистрируются на основании следующих документов: документа, подтверждающего права на земельный участок;
акта ввода в эксплуатацию или иного документа, подтверждающего строительство этого объекта;
разрешения на строительство для объектов незавершенного строительства.
Надеюсь, для оформления Единого имущественного комплекса у Вас имеется необходимый пакет документов? Кроме того, создана территория с оформленными в законном порядке, границами?

Или никаких правоустанавливающих документов на линейный объект у разместившего его лица нет?

Действительно, в настоящее время появилась возможность регистрировать линейные объекты
как Единый недвижимый комплекс (п. 1.1 ст. 16 Закона о госрегистрации).
Но при всём, ЕНК должны обладать существенным признаком:
Преобразовать в такую форму можно либо совокупность объектов недвижимого имущества,
права на которые уже существовали, либо вновь вводимый в эксплуатацию объект
недвижимого имущества как единый недвижимый комплекс.
Подразумевается, что если у собственника есть несколько объектов на земельном участке —
здания, строения, сооружения, то он МОЖЕТ обратиться в регистрирующий орган
за государственной регистрацией единого недвижимого комплекса
в составе объектов недвижимого имущества, права на которые у него есть.

Первым ее этапом должна быть постановка на кадастровый учет всего недвижимого комплекса,
при этом кадастровый номер присваивается от земельного участка.
Далее государственный регистратор проверяет права на объекты,
вошедшие в комплекс, и прекращает права на них.
С этого момента они перестают существовать как самостоятельные объекты недвижимого имущества.
Правообладатель становится владельцем единого недвижимого комплекса,
распоряжаться которым можно только целиком, потому что в законе есть уточнение,
что эта вещь «неделимая».

От земельного участка…..то есть при проверке регистратором прав на земельный участок…
выяснится отсутствие зарегистрированного реестра ТИТУЛЬНЫХ собственников…..
следовательно….Вам откажут в регистрации Единого имущественного комплекса…
а граждане уже вложили немалые денежные средства в оформление пакета документов….
Веселуха!

Имеется возможность…..Законодатель НЕ ОБЯЗЫВАЕТ в обязательном порядке регистрировать
имущество в виде Единого имущественного комплекса…
а лишь ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ…при желании собственника….

А оно гражданам надо?

Современный уровень техники давно позволяет "двигать" практически любые объекты,
включая здания, сооружения. В нашем «Граде» трубы водопровода расположены
над поверхностью земли и лежит на кирпичах….насосные – из металла (подцепил краном и передвинул)….
вполне подпадают под признаки «движимых» вещей…

Чтобы оформить неоформленные ранее линейные объекты как движимое имущество,
необходимо подтвердить:
* что объект строился по правилам ст. 51, 55 ГрК РФ,
* доказать, что акта ввода в эксплуатацию не было,
* предоставить выписку из ГКН о том, что такого объекта в кадастре нет,
* из ЕГРП — о том, что права на этот объект недвижимости не зарегистрированы,
*приложить акт выполненных работ кадастрового инженера с заключением о том,
что данный объект не обладает признаками объекта недвижимого имущества и
что он может существовать без неразрывной связи с землей.
Всё…

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 07 фев 2019, 23:05

Begemot912 » 58 минут назад
ЕЩЕ РАЗ....В нынешнем "СНТ"Центральное 30 человек. Есть ЗОП 1533 кв.м.
в собственности юрика. Есть 3 (три) нитки новых водопроводных ПНД- труб. Не оформленных.

Желаем выбрать способ "непосредственного управления " ...общим долевым имуществом.
Можно отдать ЗОП муниципалам. Можно не оформлять трубы в ОИ.
Тогда ЧЕМ управлять ?? А и ЗОП эти нам нужны (100%-проезды к участкам).
И трубы нужны.
Какие варианты ?? Оформляем все это в долевое ОИ, управляем им непосредственно,заключив многосторонний Договор ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА...Все равно обслуживать нужно и то и то.
Бог ты мой! 30 человек! А у нас - 1377 человек....
3 нитки водопровода...ну так и заключите АРБП....и разграничения ответственности...
А мотивация к оплате - заложена изначально - не будет оплаты...не будет воды...
Управлять есть чем: ещё надо лицензии оформлять на скважины и разрешение на транзит ресурса...

Ну а зачем Вам ЗОП потребовались?
У Вас их что, - отнимут?
будет договор аренды под водопроводом...
И вообще интересно, каким образом Вы намерены частную собственность юрика на ЗОП
трансформировать в долевую граждан?
Договором дарения?
Соглашение в порядке ст. 252 ГК - здесь точно не пройдёт...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 07 фев 2019, 23:12

Виктор писал(а):
07 фев 2019, 17:32

Тогда я не понимаю смысла этой долевой собственности (не закидывайте камнями – имею право на свое мнение). Зачем козе баян?
справедливый вопрос.
конечно не понимаете.
Вы уже решили найти собственников и за предполагаемых собственников решить что им делать.

Представьте, что они выберут для управления не вашу организацию.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 07 фев 2019, 23:37

Begemot912 писал(а):
07 фев 2019, 21:55
Вот поэтому я думаю выход только в оформлении каждой части в ОИ конкретного "СНТ",...
А у СНТ есть ОИ ?
В нынешнем "СНТ"Центральное 30 человек. Есть ЗОП 1533 кв.м.
в собственности юрика. Есть 3 (три) нитки новых водопроводных ПНД- труб. Не оформленных.
То есть в наличии имеются ТРУБЫ.
Которые вы предполагаете оформить в общую собственность граждан.
А гражданам эти трубы зачем?
Они один раз их уже покупали( наверное)
Тогда ЧЕМ управлять ?? А и ЗОП эти нам нужны (100%-проезды к участкам).
То есть УПРАВЛЯТЬ НЕЧЕМ.

Ну если управлять нечем, то зачем ДОГОВОР?
Какие варианты ?? Оформляем все это в долевое ОИ, управляем им непосредственно,заключив многосторонний Договор ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА..
а договор зачем?

Зачем МАСЛО МАСЛЯНОЕ?
Но КАК собрать деньги на текущий ремонт проездов и труб ??
То есть СТЕРЕОТИП НЕИСПРАВИМ: для реализации ОБЩЕЙ ИДЕИ нужно создать ОРГАНИЗАЦИЮ.
Так?
собственно вопрос с трубами - он СТАНДАРТНЫЙ.
для поставки ресурса нужно решить вопрос ТРАНСПОРТА.
При решении вопроса с транзитом энергии( электричества), вопрос содержания средства доставки входит в состав ТАРИФА.

Зачем людям трубы без решения вопроса о воде.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 08 фев 2019, 03:32

satiata@list.ru писал(а):
07 фев 2019, 22:45
.........

Чтобы оформить неоформленные ранее линейные объекты как движимое имущество,
необходимо подтвердить:
* что объект строился по правилам ст. 51, 55 ГрК РФ,

ЭТО ЕСТЬ

satiata@list.ru писал(а):
07 фев 2019, 22:45
* доказать, что акта ввода в эксплуатацию не было,
Меня всегда умиляла необходимость доказывать,что чего то НЕТ....Откуда я это узнаю ??
satiata@list.ru писал(а):
07 фев 2019, 22:45
* предоставить выписку из ГКН о том, что такого объекта в кадастре нет,
* из ЕГРП — о том, что права на этот объект недвижимости не зарегистрированы,
*приложить акт выполненных работ кадастрового инженера с заключением о том,
что данный объект не обладает признаками объекта недвижимого имущества и
что он может существовать без неразрывной связи с землей.
Всё…
Это все,как я понимаю, можно сделать....В нашем случае....

Если найдется желающий оплатить работы кадастрового инженера.....Флаг ему в руки...

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 08 фев 2019, 03:45

Begemot912 » 58 минут назад
ЕЩЕ РАЗ....В нынешнем "СНТ"Центральное 30 человек. Есть ЗОП 1533 кв.м.
в собственности юрика. Есть 3 (три) нитки новых водопроводных ПНД- труб. Не оформленных.

Желаем выбрать способ "непосредственного управления " ...общим долевым имуществом.
Можно отдать ЗОП муниципалам. Можно не оформлять трубы в ОИ.
Тогда ЧЕМ управлять ?? А и ЗОП эти нам нужны (100%-проезды к участкам).
И трубы нужны.
Какие варианты ?? Оформляем все это в долевое ОИ, управляем им непосредственно,заключив многосторонний Договор ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА...Все равно обслуживать нужно и то и то.
satiata@list.ru писал(а):
07 фев 2019, 23:05
Бог ты мой! 30 человек! А у нас - 1377 человек....
3 нитки водопровода...ну так и заключите АРБП....и разграничения ответственности...

Хе...Это в моем,почти самом маленьком 30 душ...А всего 59 (было) СНТ и около 3800 домовладений (читай- правообладателей земли).

\Просто мое садоводство всегда идет в некоем авангарде...Все опробывает..потом идут желающие...Вот с электричеством случился ОБЛОМ...Годами я готовил народ к часу "Ч"....Размещал материалы на нашем Форуме...Час настал и....люди ,мать их/////растерялись...А мы нырнули в открывшуюся щель и ....все 30 человек оформили прЯмой индивидуальный Договор энергоснабжения..Стали абонентами Заимели личные лицевые счета... Но...Только мы-30 душ..Остальные....



satiata@list.ru писал(а):
07 фев 2019, 23:05
Ну а зачем Вам ЗОП потребовались?
У Вас их что, - отнимут?
Да чтобы было ЧЕМ управлять...А Простое товарищество- чтобы можно было СПРОСИТЬ..... Почему то Коммандору это дико не нравится...До сих пор не возьму в толк-почему....
satiata@list.ru писал(а):
07 фев 2019, 23:05
И вообще интересно, каким образом Вы намерены частную собственность юрика на ЗОП
трансформировать в долевую граждан?
Договором дарения?
Соглашение в порядке ст. 252 ГК - здесь точно не пройдёт...
А вот в этом вопросе я нагло очень рассчитываю в том числе и на Вас....Очень...

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 08 фев 2019, 04:07

Begemot912 писал(а):
07 фев 2019, 21:55
Вот поэтому я думаю выход только в оформлении каждой части в ОИ конкретного "СНТ",...
Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
А у СНТ есть ОИ ?
У СНТ,как юрика,есть ЗОП в собственности, которую мы передадим в долевую собственность граждан..А Вы поможете это сделать..Поможете???[/quote]

В нынешнем "СНТ"Центральное 30 человек. Есть ЗОП 1533 кв.м.
в собственности юрика. Есть 3 (три) нитки новых водопроводных ПНД- труб. Не оформленных.
Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
То есть в наличии имеются ТРУБЫ.
Которые вы предполагаете оформить в общую собственность граждан.
А гражданам эти трубы зачем?
Они один раз их уже покупали( наверное)

Мне эти трубы уже снятся....Как Коммандор по ним лазает и пожимает плечами..
.

Гражданам эти трубы нужны,чтобы до их участков доходила поливочная вода из РЕЧКИ Стрелки ....Этим летом мы их ПОЛНОСТЬЮ заменили на ПНД-трубы...Отдали несколько десятков тысяч кровных...Ну если отдали,значит людям нужны...Я правильно рассуждаю ?? ( Появился тремор рук....)

Тогда ЧЕМ управлять ?? А и ЗОП эти нам нужны (100%-проезды к участкам).
Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
То есть УПРАВЛЯТЬ НЕЧЕМ.
Когда появится долевое ОИ-появится ПРЕДМЕТ управления...

Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
Ну если управлять нечем, то зачем ДОГОВОР?
Но если...спокойно....не будет ЧЕМ управлять- ДОГОВОРА НЕ НАДО.....(тремор резко усилился...)
Какие варианты ?? Оформляем все это в долевое ОИ, управляем им непосредственно,заключив многосторонний Договор ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА..
Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
а договор зачем?

Зачем МАСЛО МАСЛЯНОЕ?
........счас....чуть-чуть...успокоюсь....Договор для того,чтобы СПРАШИВАТЬ с людей ...деньги требовать для ремонта проездов и труб....(может..скорую вызвать ??)

Черт с ним ...маслом..масляным...Менталитет народа таков....Я ЗНАЮ своих людей....
Но КАК собрать деньги на текущий ремонт проездов и труб ??
Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
То есть СТЕРЕОТИП НЕИСПРАВИМ: для реализации ОБЩЕЙ ИДЕИ нужно создать ОРГАНИЗАЦИЮ.
Так?
Я понимаю о чем Выговорите..Но...Именно в МОЕМ случае..именно так..Извините...
Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:37
собственно вопрос с трубами - он СТАНДАРТНЫЙ.
для поставки ресурса нужно решить вопрос ТРАНСПОРТА.
При решении вопроса с транзитом энергии( электричества), вопрос содержания средства доставки входит в состав ТАРИФА.

Зачем людям трубы без решения вопроса о воде.
Поливочная вода.....867 раз сначала.....подается сторонней организацией МУП по Договорам...Вода подается в точку начала водовода,который НЕ принадлежит МУП..И никому не принадлежит..Вот я и предлагаю РАЗДАТЬ (оформить в собственность граждан)его всем, кто им пользуется...ровно по куску ,проходящему по их территории...Что не понятно ??? Даже Я уже понял ЧТО я говорю..А Вы....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 фев 2019, 07:17

Begemot912 писал(а):
08 фев 2019, 04:07

У СНТ,как юрика,есть ЗОП в собственности, которую мы передадим в долевую собственность граждан..
[/quote]

а она им - эта собственность - ЗАЧЕМ?
Что им делать с этим имуществом, кроме как платить налоги и вкладывать в него неизвестно какие средства, которые будет кто то определять
Гражданам эти трубы нужны,чтобы до их участков доходила поливочная вода из РЕЧКИ Стрелки ..
то есть гражданам нужна ВОДА
Не трубы, а вода.
Воду вам кто подаёт?
Когда появится долевое ОИ-появится ПРЕДМЕТ управления...
Согласен.

Только мне не понятен вопрос зачем людям эта собственность- в виде земли?
счас....чуть-чуть...успокоюсь....Договор для того,чтобы СПРАШИВАТЬ с людей
А что мешает спрашивать с участников ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ?
Черт с ним ...маслом..масляным..
И я про то? чёрт с ним, когда УЖЕ ЕСТЬ КРУГ ЛИЦ, являющихся собственниками.
Они УЖЕ ДОГОВОРИЛИСЬ между собой, создавая ОИ.
Зачем им ещё договор?
Я понимаю о чем Выговорите..Но..
судя по тому как идёт обсуждение - не понимаете.
Поливочная вода.....867 раз сначала.....подается сторонней организацией МУП по Договорам...Вода подается в точку начала водовода
Не - не.
вы про механизм транспортировки не рассказывайте.
МУП водой владеет?
Людям нужна вода. У себя на участках.
Они потребляют ресурс, который УЖЕ имеется на их участках.
Иначе им нужно его доставить.
Так?
поэтому без нервов, постепенно и не спеша постараемся разобрать проблему.
вы сейчас говорите, что нужно оформить не права на транспорт, а права на часть колеса, чтобы телега доставила человеку воду.
Так?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 08 фев 2019, 08:07

Begemot912 писал(а):
08 фев 2019, 04:07

У СНТ,как юрика,есть ЗОП в собственности, которую мы передадим в долевую собственность граждан..

Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
а она им - эта собственность - ЗАЧЕМ?
Что им делать с этим имуществом, кроме как платить налоги и вкладывать в него неизвестно какие средства, которые будет кто то определять
Вариантов ДВА: ПЕРВЫЙ-отдать в ОМСУ и продолжать расходовать средства на эту ОТДАННУЮ ОМСУ собственность..Потому что НЕ будет ОМСУ ничего делать с этими проездами...Плавали-знаем...(Сразу- воевать -НЕ БУДЕМ) Налогов в этом случае на это имущество у нас НЕТ.
ВТОРОЙ- РАЗДЕЛИТЬ на долевую собственность .Нести расходы на эту собственность. Появляются НАЛОГИ на собственность.
ЛЮДИ ХОТЯТ ВТОРОЕ !! Есть еще вопросы ?? У нас 55 летний опыт....


Begemot912 писал(а):
08 фев 2019, 04:07
Гражданам эти трубы нужны,чтобы до их участков доходила поливочная вода из РЕЧКИ Стрелки ..
Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
то есть гражданам нужна ВОДА
Не трубы, а вода.
Воду вам кто подаёт?
ЧЕРТ ЛЫСЫЙ ПОДАЕТ.... Фамилия- МОРОЗОВ...

Begemot912 писал(а):
08 фев 2019, 04:07
Когда появится долевое ОИ-появится ПРЕДМЕТ управления...
Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
Согласен.

Только мне не понятен вопрос зачем людям эта собственность- в виде земли?

Люди!!Вызовите санитаров !!
счас....чуть-чуть...успокоюсь....Договор для того,чтобы СПРАШИВАТЬ с людей
Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
А что мешает спрашивать с участников ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ?
Спрашивать то можно....получить трудно...ИМХО...



Begemot912 писал(а):
08 фев 2019, 04:07
Черт с ним ...маслом..масляным..
Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
И я про то? чёрт с ним, когда УЖЕ ЕСТЬ КРУГ ЛИЦ, являющихся собственниками.
Они УЖЕ ДОГОВОРИЛИСЬ между собой, создавая ОИ.
Зачем им ещё договор?
ВСЕ..Клянусь- я его СЪЕМ.... Напишу , покажу людям и...НЕТ Договора....


Begemot912 писал(а):
08 фев 2019, 04:07
Я понимаю о чем Вы
говорите..Но..


Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
судя по тому как идёт обсуждение - не понимаете.
Люди!! Что от меня хотят ?? Или что я не понимаю ??
Поливочная вода.....867 раз сначала.....подается сторонней организацией МУП по Договорам...Вода подается в точку начала водовода
Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 07:17
Не - не.
вы про механизм транспортировки не рассказывайте.
МУП водой владеет?
Людям нужна вода. У себя на участках.
Они потребляют ресурс, который УЖЕ имеется на их участках.
Иначе им нужно его доставить.
Так?
поэтому без нервов, постепенно и не спеша постараемся разобрать проблему.
вы сейчас говорите, что нужно оформить не права на транспорт, а права на часть колеса, чтобы телега доставила человеку воду.
Так?
"УШЛА НА БАЗУ"....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 фев 2019, 10:41

Без эмоций не получается
Вариантов ДВА: ПЕРВЫЙ-отдать в ОМСУ и продолжать расходовать средства на эту ОТДАННУЮ ОМСУ собственность..Потому что НЕ будет ОМСУ ничего делать с этими проездами...Плавали-знаем...(Сразу- воевать -НЕ БУДЕМ) Налогов в этом случае на это имущество у нас НЕТ.
ВТОРОЙ- РАЗДЕЛИТЬ на долевую собственность .Нести расходы на эту собственность. Появляются НАЛОГИ на собственность.
ЛЮДИ ХОТЯТ ВТОРОЕ !! Есть еще вопросы ??
Нужно наведение порядка с ремонтом и обслуживанием дорожного полотна
При чем тут земля?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 08 фев 2019, 10:44

Kommandor писал(а):
08 фев 2019, 10:41
Без эмоций не получается
Вариантов ДВА: ПЕРВЫЙ-отдать в ОМСУ и продолжать расходовать средства на эту ОТДАННУЮ ОМСУ собственность..Потому что НЕ будет ОМСУ ничего делать с этими проездами...Плавали-знаем...(Сразу- воевать -НЕ БУДЕМ) Налогов в этом случае на это имущество у нас НЕТ.
ВТОРОЙ- РАЗДЕЛИТЬ на долевую собственность .Нести расходы на эту собственность. Появляются НАЛОГИ на собственность.
ЛЮДИ ХОТЯТ ВТОРОЕ !! Есть еще вопросы ??
Нужно наведение порядка с ремонтом и обслуживанием дорожного полотна
При чем тут земля?
ПААпрошу еще разочек..Только медленно....

Архитектурный словарь
Толкование
?
Дорожное полотно
Полоса земли, предназначенная для проезда.

https://architect.academic.ru/2057/%D0% ... 0%BD%D0%BE

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 фев 2019, 11:59

Так нужно то что?
Само полотно или услуга по обслуживанию и ремонту?

Получается что люди сначала приобретают землю, а потом оплачивают услугу
Вместо оплаты услуги

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 08 фев 2019, 14:28

Pogranichnik писал(а): ?
Вчера, 20:42
Статья 133.1. Единый недвижимый комплекс
(введена Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
Недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие), либо расположенных на одном земельном участке, если в едином государственном реестре прав на недвижимое имущество зарегистрировано право собственности на совокупность указанных объектов в целом как одну недвижимую вещь.
.........................
Пойдём эмпирическим путём («методом тыка»….)…поскольку прецедентов в истории не имеется…
А если НЕТ..Если не оформлено в" ЕГРП право собственности на совокупность объектов ,
объединенных единым значением..."
Тогда эта статья проходит мимо Вас…
Как у нас на массиве в 450 гектар....
Вот поэтому я думаю выход только в оформлении каждой части в ОИ конкретного "СНТ",
по территории которых пролегают такие части водовода (водопровода)..
Здравая мысль…АРБП и ответственности за эксплуатацию….эскизное предложение…
без регистрации…и налогов…на движимое – ВОДОПРОВОД…этакий «междусобойчик»…(скажем для начала).
satiata@list.ru писал(а): ?
.........
Чтобы оформить неоформленные ранее линейные объекты как движимое имущество,
необходимо подтвердить:
* что объект строился по правилам ст. 51, 55 ГрК РФ,
ЭТО ЕСТЬ
Допустим…
satiata@list.ru писал(а): ?
* доказать, что акта ввода в эксплуатацию не было,
Меня всегда умиляла необходимость доказывать,что чего то НЕТ....Откуда я это узнаю ??
Запросив ОМСУ О НАЛИЧИИ подобных доков…и получив ОТКАЗ…
Так как именно ОМСУ предоставляет разрешение на строительство и условия ввода в эксплуатацию….
также как и сам Акт органа власти о вводе в эксплуатацию объекта…
satiata@list.ru писал(а):
* предоставить выписку из ГКН о том, что такого объекта в кадастре нет,
* из ЕГРП — о том, что права на этот объект недвижимости не зарегистрированы,
*приложить акт выполненных работ кадастрового инженера с заключением о том,
что данный объект не обладает признаками объекта недвижимого имущества и
что он может существовать без неразрывной связи с землей.
Всё…
Это все,как я понимаю, можно сделать....В нашем случае....
Если найдется желающий оплатить работы кадастрового инженера.....Флаг ему в руки...
Не вопрос…воспользуйтесь нашим опытом….
• Обратиться к кадастровым инженерам с техническим заданием изготовления подобного заключения…
И СОСТАВЛЕНИЯ ЕДИНОЙ сметы на (чего там? – 450 га?)
Кстати, кадастровые инженеры ОБЯЗАНЫ были вынести в координаты все капитальные объекты расположенные на ЗОП….одновременно с инвентаризацией ЗОП (почему не сделали?) То есть, граждане ВЫНУЖДЕНЫ оплачивать непрофессиональную работу кадастровых инженеров…а также НЕКОМПЕТЕНТНЫХ организаторов авантюры….ПОВТОРНО…
Инвентаризация ЗОП и не требовалась…..можно было декларативный участок общего назначения ВПЕНДЮРИТЬ ОМСУ, как БЕСХОЗЯЙНУЮ ВЕЩЬ…. (опять ошибка руководства СНТ за счёт кармана граждан – чужих денег не жалко!)
• Пусть кадастровые инженеры составят смету (советую обратиться в фирму с ДЖЕЙ-ПИ-ЭСКОЙ – ВЕРТИКАЛЬНОЙ СЪЁМКОЙ) – станет дешевле и качество – 5 мм – допустимая точность…..
• Раскидать смету на всех потенциальных собственников…..копейки будет стоить…для каждого…..
СКОЛЬКО МОЖНО КОРМИТЬ ЧАСТНЫЕ ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ ФИРМЫ! ЭТО ЖЕ ОФЕРА – КОСМИЧЕСКИХ МАСШТАБОВ!

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 08 фев 2019, 14:49

quote]Begemot912 »
ЕЩЕ РАЗ....В нынешнем "СНТ"Центральное 30 человек. Есть ЗОП 1533 кв.м.
в собственности юрика. Есть 3 (три) нитки новых водопроводных ПНД- труб. Не оформленных.[/quote]
Желаем выбрать способ "непосредственного управления " ...общим долевым имуществом.
Можно отдать ЗОП муниципалам. Можно не оформлять трубы в ОИ.
Тогда ЧЕМ управлять ?? А и ЗОП эти нам нужны (100%-проезды к участкам).
И трубы нужны.
Какие варианты ?? Оформляем все это в долевое ОИ, управляем им непосредственно,заключив многосторонний Договор ПРОСТОГО ТОВАРИЩЕСТВА...Все равно обслуживать нужно и то и то.
Да что Вас так тянет-то чем-то «поуправлять»?
Люди сами начнут соображать….когда воду перекроют….
в крайнем случае…морду набьют тем, кто по АРБП откажется произвести ремонт на «своём» отрезке…
соберите «сходняк»….пусть «ответят за базар»…

satiata@list.ru

Re: Непосредственное управление в границах садоводства

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 08 фев 2019, 15:10

satiata@list.ru писал(а): ?
Вчера, 23:05
Ну а зачем Вам ЗОП потребовались?
У Вас их что, - отнимут?
Да чтобы было ЧЕМ управлять...А Простое товарищество- чтобы можно было СПРОСИТЬ..... Почему то Коммандору это дико не нравится...До сих пор не возьму в толк-почему....
Да…Kommandor – загадочная личность…
Опять обеспокоены проблемой «а чем бы «поуправлять»?
Соображаете об искусственно созданных конструкциях: как бы позаконнее выкачать деньги из чужих карманов?
Да не для того люди участки приобретают…чтобы к ним пожизненно коммуникации, дороги строить и обслуживать…
А для того, чтобы семье было где отдохнуть…и морковку с грядки покушать….
И чего это Коммандору ДИКО не нравится? – да не нравится то, что
ГРАЖДАН ОБЯЗЫВАЮТ ОПЛАЧИВАТЬ ТО. ЧТО ЗАЛОЖЕНО ФУНКЦИЯМИ ОМСУ…….
Земельный налог….если не возвращается налогоплательщику…то это – НЕ НАЛОГ, - А ОБРОК!
Вот наши «управители» - по какой причине не спросят с ФНС – чего бы садоводам оплачивать земналог за 88 неиспользованных участков? Да за 58 га земель общего назначения,
НЕЗАКОННО ЗАРЕГАННЫХ В ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЮРИКА?
А где отдача?! И на хрена козе баян в виде ЗОП?

Закрыто

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»