Теория Земельных отношений ведения садоводства

Практика деятельности СНТ, как юридического лица показывает полное или почти полное непонимание вопросов, связанных с имуществом СНТ. В садоводствах ведутся жаркие споры; то затухающие на время, то снова разгорающиеся войны, продолжаются бесконечные хождения по судам, органам власти, правоохранительным структурам.
Необходимо, чтобы каждый садовод понимал: как создаётся имущество (объект), кто им управляет, каким образом имущество содержится и на чьи средства.
Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 21 янв 2021, 16:12

Kommandor писал(а):
21 янв 2021, 00:01
Pogranichnik писал(а):
20 янв 2021, 10:42
Kommandor писал(а):
20 янв 2021, 06:59

А здесь сообщение не о деятельности СНТ, а о деятельности физлица.
Уважаемый Коммандор, без СНТ, без юрлица, сторож на территории сад-ва никак не появится. По крайней мере в данном случае он вырос там не сам.
Я напомню "первоисточник" :
Вот у нас в СНТ некоторые члены захотели чтобы их строения-домики охраняли в зимний период (не все эти строения поставлены на кадастровый учёт членами), они порешали сколько кому платить, кому-то скидку в денежном эквиваленте сделали (за заслуги видать перед СНТ) но это их - этой группой членов дело.
Данный платеж за охрану их домиков не входит в членские взносы.
Собственно, если платёж за охрану ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА отдельных граждан не входит в членские взносы - нет оснований говорить о том, что ДАННУЮ УСЛУГУ оказывает ГРАЖДАНАМ юрлицо-СНТ.
А если услугу оказывает не СНТ, то эта услуга ( по охране личного имущества отдельно взятых граждан)- является частной инициативой лица, оказывающего указанную услугу.
То есть сторожа.
Вот такая логика.
без юрлица, сторож на территории сад-ва никак не появится.
Так а нет территории садоводства. Согласно полученным Jennifer от ОМСУ документам.
Всё верно. В членский взнос данная услуга не входит. И Территории садоводства нету. Есть отдельно садовые ЗУ в собственности граждан, в собственности муниципалитета, и и.д. и есть ЗУ под проезды проходы в собственности юрлица.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Jennifer » 21 янв 2021, 16:15

Так, а что со въездом делать, со шлагбаумом который закрыт на ключ и открывает его, закрывает гражданин которому не даны права на данную услугу членами организации и данная услуга не входит в членский взнос?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 янв 2021, 06:44

Jennifer писал(а):
21 янв 2021, 16:15
Так, а что со въездом делать, со шлагбаумом который закрыт на ключ и открывает его, закрывает гражданин которому не даны права на данную услугу членами организации и данная услуга не входит в членский взнос?
Так делать нужно не с шлагбаумом который закрыт на ключ, а с гражданином, который препятствует проезду других граждан к своей собственности.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 10 апр 2021, 09:28

Уважаемые форумчане, на днях по ТВ озвучили пилотный проект по переводу садовых домов в индивидуальное жильё.. НА ТЕРРИТОРИЯХ 3-Х ЦЕНТРАЛЬНЫХ РЕГИОНОВ...
я поискала в интернете инфу - не нашла...
Попался на глаза вот такой устаревший материал:
К СНТ Новой Москвы применят пилотный проект по переводу садовых домиков в индивидуальное жилье
24 Ноября 2014 Ирина Левина Теги: снт, благоустройство, дороги, департамент развития новых территорий
Власти столицы планируют в 2015 году реализовать в Новой Москве пилотный проект по переводу садоводческих некоммерческих товариществ в индивидуальное жилищное строительство, сообщает агентство городских новостей «Москва» со ссылкой на слова руководителя департамента развития новых территорий Владимира Жидкина.
В Новой Москве садовые товарищества различаются по уровню развития и благоустройства. «Есть с маленькими садовыми домиками, а есть с коттеджами, - уточнил глава департамента. - Те, которые более напоминают коттеджные поселки и расположены вблизи населенных пунктов, могут быть переведены в индивидуальное жилищное строительство и включены в границу населенного пункта». После переоформления документов местная власть получит возможность участвовать в развитии и благоустройстве территории коттеджных поселков, строить дорожную и социальную инфраструктуру.
«Пока это не представляется возможным, потому что СНТ не относится административно ни к одной деревне. Все изменится, если все члены СНТ проголосуют за такое решение», - подчеркнул Владимир Жидкин.
Он предлагает прописать в программе правительства положительные и отрицательные моменты перехода из СНТ в ИЖС, а также выбрать одно товарищество в Новой Москве и реализовать пилотный проект. По завершении задуманного можно будет сделать выводы, развивать ли это направление дальше.
В 2015 году проект программы будет подготовлен и представлен на обсуждение граждан.
Во-первых интересно мнение членов "одного избранного товарищества" на территории Новой Москвы
о результатах пилотного проекта...
Во-вторых, - кто-нибудь предупредил граждан. о том что при смене ВРИ "ведение садоводства" на "индивидуальное жилищное строительство" - резко поднимется налог на землю и недвижимость?...
А в-третьих, - думаю, садоводам сложно будет отвязаться от слишком навязчивого сервиса по
"ОКАЗАНИЮ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ" СНТ гражданам-потребителям коммуслуги...
Со всеми вытекающими последствиями....
и при наличии "САМОУПРАВЛЕНИЯ" (в интерпретации главарей этого самого "самоуправления")
на территориях садоводства (читай "НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ").

Если кто-то в курсе новейших ПИЛОТНЫХ проектов в контексте трансформации территорий садоводства в "населённые пункты", - не сочтите за труд поделиться инфой на форуме...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 10 апр 2021, 13:43

Принц Флоризель (инкогнито)…
(предпочитает дискутировать в личку…но иногда просит выкладывать посты на форум)
:
Эти новации про якобы пилотный проект давно не новы, шайка из ССР валенчук и дюмин со товарищи даже сочинили проект для 217-го под это дело, поспрашивайте ФА, он возможно больше знает , а вот, гляньте, что они набедокурили -
- https://www.zelenayarosha.ru/
Чего ж набедокурили? — нормальный коттеджный посёлок….при том, что неизвестно. по какой схеме закреплялась земля….может. посёлок уже вошёл в черту НП и исхитрились получить ВРИ — ЗЕМЛИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, то есть вошли под юрисдикцию муниципалов. Тогда всё ОК.
Эта тема — мой хлеб….сопровождала оформление проектов коттеджных посёлков
и с процедурами знакома не-понаслышке…
Просто пропустила эфир...может, — чего новенького поведают.
Но если граждане сваляют дурака и сменят ВРИ....
У меня лет 5 назад подруга в черте города, на берегу водоёма (водоохранка) — уже платила 30.000 земналог.
А так, ожидается ПЯТИКРАТНЫЙ РОСТ ЗЕМНАЛОГА….вот и считайте, почём станет морковка на грядке...
Принц Флоризель:
Сожалею, мадам, что вы так и не уразумели и не умеете отличить негра или мулата,метиса от белого человека , это я про кп и настоящие СНТ . Почитали бы вы лучше , как создавались СНТ по закону ещё старому 66-ФЗ его статьи, по памяти, с 12 по 14-ю , про ЗАРАНЕЕ составляемые списки будущих членов снт, которых в КП коттеджных поселках и в помине НЕТ и быть НЕ может как и предоставления им земли ОМСУ, а уж потом ссылались бы на свой " бесценный опыт " грош ему цена, вельми понеже.
Сия зелёная роща с момента её создания даже и близко не стояла под юрисдикцией 66-ФЗ , как настоящие снт, это просто ряженый под них КП . NB ! Разницу таки надо понимать, иначе и говорить не о чем.! Выложите письмо в теме, для просветления !!!
Что ж так сразу…круто….месье?
А я говорила, что "сия зелёная роща"...близко СТОЯЛА под юрисдикцией СНТ? -
понятия не имею, где "стояло" и что "стояло"...в зелёной роще...
КАК ДОЛЖНЫ БЫЛИ создаваться СНТ по ФЗ № 66-ФЗ и КАК СОЗДАВАЛИСЬ ПО ФАКТУ, думаю что ведаю не хуже Вашего.... поскольку (чтобы далеко не ходить) - в нашем саду вообще НИКАКИХ СПИСКОВ изначально не создавалось...
Учредили 27 носов СТ....запросили 126,4 га земельки...не успели всю раздать....ещё 60 га (чистого поля, без всяких списков) - попросили...до сих пор 88 * 6 = 0,528 га земли НИ РАЗУ НИКЕМ НЕ ВОСТРЕБОВАНЫ....
Коттеджный поселок представляет собой сельский жилой комплекс, расположенный за городом или в пригороде.
По сути, это земельный участок, на котором в соответствии с Генпланом застройки отстроены дома.
Добавлю: не является самостоятельным населённым пунктом.
Всё зависит от способа закрепления землеотвода….
Мне приходилось оформлять из зарегистрированных выделов в долевой собственности паевых совхозных земель….
А у нас в 7 км от нашего сада – коттеджный посёлок Карпаты. Который присоединён к границам НП Полетаево 1….
тоже из зарегистрированных и выделенных паёв совхоза Алишевский...
Кто-то запросит Акт выбора участка либо конкретные граждане, либо девелоперы.....
А ещё в дер. Малиновка (вблизи от города) – элитный коттеджный посёлок, земли скуплены по Актам формы № 1 1993 года….ничего страшного…построились…узаконили…вошли в границы НП Малиновка…
Опять же целую улицу коттеджей в пос. Бутаки на САМОВОЛЬНО ЗАХВАЧЕННЫХ ЗЕМЛЯХ....
узаконила и включила в границы НП....назвали - ПЕРЕУЛОК ЗАПАДНЫЙ....
У кого-то на участки находятся Выписки из похозяйственных (поземельных) книг...ранее возникшее право...
Способов закрепления земли - множество...делают планировочную документацию...запрашивают ЗОП в аренду...после того, как построят коттеджи и зарегистрируют право, - могут ВЫКУПИТЬ у ОМСУ в собственность...
Ни одна из ситуаций не имеет аналогов с СНТ.
Где криминал-то? Надо ВИДЕТЬ землеотводы…
А по Вашему приведённому примеру – я НЕ ИМЕЮ ИНФОРМАЦИИ И НЕ ВИЖУ ЗЕМЛЕОТВОДОВ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 апр 2021, 22:11

Milita писал(а):
10 апр 2021, 09:28
Уважаемые форумчане, на днях по ТВ озвучили пилотный проект по переводу садовых домов в индивидуальное жильё.. НА ТЕРРИТОРИЯХ 3-Х ЦЕНТРАЛЬНЫХ РЕГИОНОВ...
я поискала в интернете инфу - не нашла...
Попался на глаза вот такой устаревший материал:
К СНТ Новой Москвы применят пилотный проект по переводу садовых домиков в индивидуальное жилье
24 Ноября 2014 Ирина Левина Теги: снт, благоустройство, дороги, департамент развития новых территорий
Власти столицы планируют в 2015 году реализовать в Новой Москве пилотный проект ..
А давайте так: говорить жителю другого региона про специфику того что происходит в московской области, да ещё и в новой москве - не просто не реально, а НЕВОЗМОЖНО.
Вам ПРОСТО не объяснить чем отличаются садовые массивы Бутово от Марусино или Крёкшино.
пытаться тут рассуждать на основании публикаций в прессе, сделанных людьми далёкими от реальностей, от правового положения, от понимания кто стоит или кто заинтересован - БЕСПОЛЕЗНО.
Во-первых интересно мнение членов
Мнение членов о чём?
о том, что на дачу можно ездить на метро?
Вам или Вадиму этого не понять.
Во-вторых, - кто-нибудь предупредил граждан.
Конечно ПРЕДУПРЕДИЛИ.
Вот только, как и в случае с дачной амнистией- слушать никто не хотел.
А в-третьих, - думаю, садоводам сложно будет отвязаться
Не нужно всех под одну гребёнку.
тут гораздо серьёзнее стоит вопрос с навязыванием тарифов, с возможным отказом от деления на тариф с газовыми плитами и без них.

Вот вам лично - наверное более интересно говорить о том, нужно ли оформлять ТП если вам будут оказывать коммуслугу или не нужно.
А нужно ли проходить обучение руководителям САДОВОДЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ если их организации станут оказывать коммуслуги или не нужно?
А если нужно, то зачем садоводу платить за обучение руководства управляющей организации?
и при наличии "САМОУПРАВЛЕНИЯ" (в интерпретации главарей этого самого "самоуправления")
на территориях садоводства (читай "НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ").
Во-во: началось в деревне лето.
А с чего вдруг заговорили о том, что садоводство это населённый пункт?
В границах Новой Москвы уже есть населённые пункты.
(инкогнито)…
(предпочитает дискутировать в личку…
Каждая дискуссия имеет под собой ЦЕЛЬ.
поспрашивайте ФА,
Если такая цель - заочно подискутировать со мной , то результат мне не понятен.
Эта тема — мой хлеб…
Что хлеб? - бесплатный проезд пенсионеров на городском транспорте?
Добавлю: не является самостоятельным населённым пунктом.
А что такое НОВАЯ МОСКВА вы знаете?
А на каких принципах предполагалось развитие этой территории?
А ещё в дер. Малиновка (вблизи от города) – элитный коттеджный посёлок,
А что такое КОТТЕДЖНЫЙ ПОСЁЛОК, если такого населённого пункта нет?


Как бы МНЕ- всё равно.
Тем более , что к теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС это отношение совсем не имеет.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 11 апр 2021, 23:06

Ещё как имеет! В основе - смена категории земель.
А СМЕНА - она и в Африке - СМЕНА.
Хотя нет...на диком ЗАПАДЕ - нет деления земель по КАТЕГОРИЯМ,
исключительно - по Видам разрешённого использования.
К тому и стремимся... - к МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ.
Про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" мы тут...
А не про метро....до Бутово....или тем более, - до Крёкшино...
А что такое НОВАЯ МОСКВА вы знаете?
А на каких принципах предполагалось развитие этой территории?
Нельзя ли про ПРИНЦИПЫ развития территории - ПО-ПОДРОБНЕЕ?
СИЛЬНО интересно...про ПРИНЦИПЫ.
А главное, - чем так радикально отличаются ПРИНЦИПЫ развития территории НОВОЙ МОСКВЫ,
от ПРИНЦИПОВ развития территории, скажем, Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
Если Градостроительный кодекс - един на всей территории Федерации?...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 апр 2021, 06:52

Milita писал(а):
11 апр 2021, 23:06
Ещё как имеет! В основе - смена категории земель.
А СМЕНА - она и в Африке - СМЕНА.
А с чего вы взяли, что сменится категория земель?
Привожу пример:
Новая Москва- это что? населённый пункт?
А вот тут что изображено?
new-moscow-13.jpg
new-moscow-13.jpg (128.62 КБ) 3962 просмотра
Про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" мы тут...
А не про метро....до Бутово....или тем более, - до Крёкшино...
вы про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" будете говорить, когда бюджет страны будет перезаложен пару раз,
а пока что рановато.
Нельзя ли про ПРИНЦИПЫ развития территории - ПО-ПОДРОБНЕЕ?
СИЛЬНО интересно...про ПРИНЦИПЫ.
а что интересного?
нужно рассказывать про создание неких наукоёмких производств ?
Именно им, а не садовым массивам будут строить инфраструктуру.
радикально отличаются ПРИНЦИПЫ развития территории НОВОЙ МОСКВЫ,
от ПРИНЦИПОВ развития территории, скажем, Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
а кому в Москве нужно ваше Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
Вот именно тем и отличается.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 12 апр 2021, 08:08

Kommandor » 50 минут назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 01:06
Ещё как имеет! В основе - смена категории земель.
А СМЕНА - она и в Африке - СМЕНА.
А с чего вы взяли, что сменится категория земель?
Ну так она (категория) и не будет меняться....
будет - "ход конём" - вступит в силу ФЗ о территориальном зонировании....годику так к 2024...
который УПРАЗДНИТ деление земель на категории...
Останется только смена ВРИ: "ведение садоводства" сменится на "индивидуальное жилищное строительство"...
Это я про "Мировые стандарты"...
Привожу пример:
Новая Москва- это что? населённый пункт?
А вот тут что изображено?
Кадастровое деление на кварталы ...тут изображено...
Про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" мы тут...
А не про метро....до Бутово....или тем более, - до Крёкшино...
вы про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" будете говорить, когда бюджет страны будет перезаложен пару раз,
а пока что рановато.
Да ладно...опять "ход конём":
Ничего, что участок общего назначения - во многих "старых" садах - в долевой собственности граждан?
(если конечно СНТ не подсуетилось...и за счёт целевых средств не произвело инвентаризацию и не зарегистрировало в ОБОСОБЛЕННУЮ собственность организации)
А за чей счёт в настоящее время производятся комплексные кадастровые работы на территориях садоводств?
и создание Проектов межевания территории?
отгадайте с 3-х раз...если ЗУОН - в ранее возникшем праве долевой, либо совместной собственности граждан,
в соответствии с Госактами по форме 2? (ой, вот только не надо сейчас про наличие РЕГИСТРАЦИИ...ПРАВО ВОЗНИКЛО РАНЕЕ... - о чём свидетельствует регистрационный номер Госакта или Свидетельства по форме № 2.
Далее - всё просто....освежите в памяти ст. 210 Г РФ.
И бюджет "перезаложивать" не потребуется...
Нельзя ли про ПРИНЦИПЫ развития территории - ПО-ПОДРОБНЕЕ?
СИЛЬНО интересно...про ПРИНЦИПЫ.
а что интересного?
нужно рассказывать про создание неких наукоёмких производств ?
Зачем?
Федеральные законы пишутся с ориентацией на Москву и Питер...
но распространяются в равной мере и на Курочкино в старом Челябинске...
Именно им, а не садовым массивам будут строить инфраструктуру.
Кто бы сомневался!
радикально отличаются ПРИНЦИПЫ развития территории НОВОЙ МОСКВЫ,
от ПРИНЦИПОВ развития территории, скажем, Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
а кому в Москве нужно ваше Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
Вы не поверите...что в Курочкино вообще НИКОМУ нет дела до Вашей Москвы...своих забот - полон рот...
Нормы НПА заточены на сильно дорогие земли центральных регионов...
А Курочкино - отдувайся...
Вот именно тем и отличается.
Вот именно НИЧЕМ и не отличается.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 апр 2021, 09:20

Milita писал(а):
12 апр 2021, 08:08
Kommandor » 50 минут назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 01:06
Ещё как имеет! В основе - смена категории земель.
А СМЕНА - она и в Африке - СМЕНА.
А с чего вы взяли, что сменится категория земель?
Ну так она (категория) и не будет меняться....
будет - "ход конём" - вступит в силу ФЗ о территориальном зонировании....годику так к 2024...
который УПРАЗДНИТ деление земель на категории...
Останется только смена ВРИ: "ведение садоводства" сменится на "индивидуальное жилищное строительство"...
У кого сменится?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 апр 2021, 09:26

Milita писал(а):
12 апр 2021, 08:08
Kommandor »
]Привожу пример:
Новая Москва- это что? населённый пункт?
А вот тут что изображено?
Кадастровое деление на кварталы ...тут изображено...
Каким местом вы смотрите?
Изображено тут деление территории новой Москвы на территории населенных пунктов и муниципальных образований- сельских поселений

Так что такое территория новой Москвы?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 апр 2021, 09:37

Milita писал(а):
12 апр 2021, 08:08
Про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" мы тут...
А не про метро....до Бутово....или тем более, - до Крёкшино...
вы про "МИРОВЫЕ СТАНДАРТЫ" будете говорить, когда бюджет страны будет перезаложен пару раз,
а пока что рановато.
Да ладно...опять "ход конём":
Ничего, что участок общего назначения - во многих "старых" садах - в долевой собственности граждан?
(если конечно СНТ не подсуетилось...и за счёт целевых средств не произвело инвентаризацию и не зарегистрировало в ОБОСОБЛЕННУЮ собственность организации)
А за чей счёт в настоящее время производятся комплексные кадастровые работы на территориях садоводств?
и создание Проектов межевания территории?
отгадайте с 3-х раз...если ЗУОН - в ранее возникшем праве долевой, либо совместной собственности граждан,
в соответствии с Госактами по форме 2? (ой, вот только не надо сейчас про наличие РЕГИСТРАЦИИ...ПРАВО ВОЗНИКЛО РАНЕЕ... - о чём свидетельствует регистрационный номер Госакта или Свидетельства по форме № 2.
Далее - всё просто....освежите в памяти ст. 210 Г РФ.
И бюджет "перезаложивать" не потребуется...
Вы бы поаккуратнее с подобными мыслями на территории новой Москвы
Бред про долевую собственность граждан на участок общего назначения - он не более чем бред
Потому как участки общего назначения не сформированы и не выделялись, а ЗОП - они оформлялись в собственность юрлиц
Территория садоводств - это тоже не более чем фейк
Садоводства то есть, но земельных участков , которые являются территориями садоводств - нет
Нет таких единых землевладений как кадоводства
И ранее возникшего права нет
Потому как все возникшие права зарегистрированы, а ранее них ничего не возникало

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 апр 2021, 09:46

Milita писал(а):
12 апр 2021, 08:08
Нельзя ли про ПРИНЦИПЫ развития территории - ПО-ПОДРОБНЕЕ?
СИЛЬНО интересно...про ПРИНЦИПЫ.
а что интересного?
нужно рассказывать про создание неких наукоёмких производств ?
Зачем?
Федеральные законы пишутся с ориентацией на Москву и Питер...
но распространяются в равной мере и на Курочкино в старом Челябинске...
Именно им, а не садовым массивам будут строить инфраструктуру.
Кто бы сомневался!
радикально отличаются ПРИНЦИПЫ развития территории НОВОЙ МОСКВЫ,
от ПРИНЦИПОВ развития территории, скажем, Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
а кому в Москве нужно ваше Курочкино...в СТАРОМ ЧЕЛЯБИНСКЕ?
Вы не поверите...что в Курочкино вообще НИКОМУ нет дела до Вашей Москвы...своих забот - полон рот...
Нормы НПА заточены на сильно дорогие земли центральных регионов...
А Курочкино - отдувайся...
Вот именно тем и отличается.
Вот именно НИЧЕМ и не отличается.
Федеральные законы в отношении новой Москвы пишутся не с ОРИЕНтАЦИЕЙ , а ДЛЯ новой Москвы
Отношения к Челябинску они не имеют
Так же как законы для Сочи

Если в Курочкино никому дела нет до нашей Москвы, то вообще не понятен смысл размещения топа о новой Москве?
Что я сказал с самого начала
Кому тема интересна и он в теме- может спокойно открыть новый разговор
Вот только участники этого разговора будут в теме того, о чем собрались говорить

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 12 апр 2021, 09:49

Коммандор:
Ну так она (категория) и не будет меняться....
будет - "ход конём" - вступит в силу ФЗ о территориальном зонировании....годику так к 2024...
который УПРАЗДНИТ деление земель на категории...
Останется только смена ВРИ: "ведение садоводства" сменится на "индивидуальное жилищное строительство"...
У кого сменится?
У тех, кто ПОЖЕЛАЕТ....преобразовать ВРИ на ИЖС....
ОБЯЗАТЕЛЬНО народ спросят.....НА ОСЧ ЧЛЕНОВ.
Один видный деятель на букву "М"...уже спрашивал.
Говорит: "Вот видите, народ хочет иметь ПРОПИСКУ В САДАХ...
А мне наш садовский народ прямо заявляет: "Надо присоединиться к Полетаево 1. Будем жить, как в нормальной деревне, под юрисдикцией ОМСУ..."
А мы и так, - под юрисдикцией ОМСУ...только на САМОУПРАВЛЕНИИ и на САМООКУПАЕМОСТИ.
В границах юрисдикции ТСН....САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВУЮЩЕГО СУБЪЕКТА.
Даже ПРОКУРАТУРЫ не вмешиваются...пока кого-нибудь не пристрелят.
Все остальные проблемы, включая "самоокупаемость" - решаются на собрании членов ТСН.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Теория Земельных отношений ведения садоводства

Непрочитанное сообщение Milita » 12 апр 2021, 09:52

Коммандор:
Так что такое территория новой Москвы?
МЕГАПОЛИС.
Эта графика откуда, - с публичной кадастровой карты или с дежурной карты Генплана г. Москва?
Последний раз редактировалось Milita 12 апр 2021, 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Имущество СНТ - ТСН, общее имущество СНТ (ТСН, граждан), личное имущество (собственность) граждан»