ДОГАЗИФИКАЦИЯ

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 02 ноя 2022, 14:56

Приветствую всех специалистов ! Рад снова воспользоваться вашим богатейшим опытом....Господа! Невзирая на ужасы ВОЙНЫ, я возжелал ГАЗА! Да не тут то было! Опять препоны. И я решил обратиться за консультацией к вам, своим друзьям, много лет делившимися со мной своими знаниями. Дело вот в чем:

В соответствии "Правил подключения .....", Утвержденных Постановлением Правительства от 13.09.2021 № 1547 технологическое присоединение объектов капитального строительства и сетей газораспределения осуществляется к сетям газоиспользующего оборудования принадлежащего физическим лицам, намеревающимся использовать газ для удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской (профессиональной) деятельности, с учетом выполнения мероприятий в рамках такого подключения (технологического присоединения) до границ земельных участков без взимания средств с физического лица при условии, что в НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ , в котором располагается домовладение физического лица проложены газораспределительные сети и по ним осуществляется транспортировка газа.

В первом реагировании на мою заявку мне было отвечено: "Земли сельскохозяйственного назначения догазификации не подлежат"

В связи с этим вопрос:
1. Ни слова, ни полслова про ЗСН в Правилах нет.
2. Мы обзываемся РОПШИНСКОЕ СЕЛЬСКОЕ ПОСЕЛЕНИЕ
3. На нашем массиве Новая Ропша уже ЕСТЬ газ-результат коммерческого предприятия.

Сколько шансов на успех? Заранее благодарю. Надеюсь на квалифицированную помощь. Ваш ЮДИН.
--------------------------------------------------------------------------
https://connectgas.ru/knowledge

Для справки:
Социальная газификация — подведение газа до границ негазифицированных домовладений в газифицированных населенных пунктах без привлечения средств потребителей. Согласно Поручению Правительства Российской Федерации N753 п.8, она должна быть обеспечена до 2023 года в газифицированных населенных пунктах для домовладений, расположенных вблизи от внутрипоселковых газопроводов, в случае наличия соответствующей заявки, определив критерии и условия такого подключения (технологического присоединения).

mylashka
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 14:13

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение mylashka » 02 ноя 2022, 21:29

Спасибо Пограничнику,восстановил мне сегодня пароль.
Очень компетентно поясняю:
программа догазификации относится только к населенным пунктам.Если СНТ находится в границах нас.пункта-то при соблюдении перечисленных Вами же условий,при соответствующей заявке,абсолютно бесплатно газопровод будет подведен к границам вашего некоммерческого объединения землепользователей.
Массив Новая Ропша находится вне границ НП-так что только коммерческий проект.(поэтому и ответ короткий-земли сельхозназначения догазификации не подлежат)
Массив не является ОПФ.каждое СНТ все равно будет согласовывать свою среднюю часть (газопроводы бывают высокого,среднего и низкого давления).СНТ(любое коммерческое объединение землепользователей) вообще не может по закону газифицироваться-это коммерческий проект.
Т.е. создается другое ЮЛ.которое и будет (для начала) получать ТУ на газификацию-как правило,кооператив или простое товарищество.
Низкая часть (т.е. проект и его реализация в виде газовой подводки к котлу именно вашего домовладения)стоит 160 тыр у газовщиков на сегодня (инфа из Низино).
Среднюю часть по новым ПП "делают" только структуры Газпрома (были примеры-оф.газовщики насчитали на 6 МЛН работ,а другая контора сделала за 2 МЛН).Сейчас это исключено.
Сложность массива в общих частях ЗОП разных ЮЛ-а согласование и юридические взаимоотношения с владельцем земель общего пользования обязательна при проведении земляных работ(если собственность не оформлена-то муниципалы дают добро,если собственность ЮЛ СНТ-членом кооператива или простого товарищества должно стать само СНТ решением правления, а общедолевка на ЗОП-СНТ после решения общего собрания в 2/3 голосов "за".
Надо узнать-сколько метров до ближайшей трубы,собрать потенциально настроенных на минимум полмиллиона с человека-дома членов Вашего СНТ,узнать то же самое у соседей,и пытаться получить ТУ в вашем филиале АО "Газпромгазораспределение".....
Еще есть возжелание газку в дом?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 03 ноя 2022, 00:31

К дачным домам в садоводствах Ленобл. проведут газ
Сообщение begemot912 » Ср июн 02, 2021 12:30 am



К дачным домам петербуржцев в садоводствах Ленобласти проведут газ


К дачным домам петербуржцев в садоводствах Ленобласти проведут газ
Садоводства Ленобласти, в которых находятся дачные дома петербуржцев, будут газифицированы. Об этом сообщил губернатор Александр Беглов.

Он отметил, что около 200 тысяч жителей Северной столицы постоянно проживают в садоводствах Ленинградской области. Более 2,5 миллионов выезжают туда летом на отдых.

«Газификация садоводств - большая проблема, которая длительные годы не решалась. Сегодня есть возможность решить этот вопрос. Такое поручение президент страны в своем послании дал всем регионам. Петербург и Ленинградская область – одна агломерация. Мы уже обсудили этот вопрос с Александром Дрозденко. Будем решать его совместно», - отметил Александр Беглов.

Глава Петербурга сообщил, что рассматривается вопрос о выделении из городского бюджета субсидий на газификацию. Размер финансирования сейчас обсуждается. Он уточнил, что в первую очередь подключат те садоводства, где уже есть газопровод. В дальнейшем газификация будет зависеть от прокладки магистральных газопроводов и близости их к тому или иному населенному пункту.

Как рассказывал телеканал «Санкт-Петербург», вопрос газификации был затронут во время послания Владимира Путина Федеральному собранию. Тогда глава государства выразил недоумение из-за того, что не у всех россиян в домах есть газ, и поручил ускорить газификацию регионов с бесплатным подключением домовладений.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ничего не остается как наивно рассчитывать на этот вариант . А коммерсанты у нас на массиве предлагают подключиться "до котла" под ключ за 500000 рублей. И на июнь 2020 было подключено 95 домов . Участвовали 20 СНТ из 59?
По утверждению инвесторов емкость системы 1500 участков
---------------------------------------------

Кстати: интересует вариант,когда ЮЛ -СНТ уже не существует и заявки на догазификацию подают отдельные собственники домовладений .


--------------------------------------------
https://47news.ru/articles/209154/
https://47news.ru/articles/209422/

mylashka
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 14:13

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение mylashka » 03 ноя 2022, 15:48

Не путаем программу догазификации населенных пунктов ЛО с выдачей субсидий Управлением по развитию садоводства и огородничества правительства Санкт-Петербурга.
1.Субсидий на газификацию для СНТ вне города пока нет(это изменения в программу Правительства и бюджетСПб)
2.На что и как дают субсидии-смотрим на портале Правительства(сразу смотрим список документов на ее предоставление).
Уровень коррупции при выдаче субсидий лучше не знать(а то голова будет болеть-как у меня).
Тренд на пока- только ждать без газа,во всяком случае до лета 2023.В Новой Ропше даже за 500 тыр не советую включаться-не известно,откуда газ(в ЛО газ-мутная история.....)

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 03 ноя 2022, 23:18

Спасибо большое за исчерпывающую консультацию. Кстати говоря, я примерно так и мыслил. Про субсидии немного информирован.Еще раз-СПАСИБО.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 ноя 2022, 16:04

mylashka писал(а):
02 ноя 2022, 21:29
программа догазификации относится только к населенным пунктам.Если СНТ находится в границах нас.пункта-то при соблюдении перечисленных Вами же условий,при соответствующей заявке,абсолютно бесплатно газопровод будет подведен к границам вашего некоммерческого объединения землепользователей.
Еще есть возжелание газку в дом?
А если территория сад-ва в границах г. Калининград, ЗУОН не приватизирована ни на садоводов, ни на СНТ, то как гражданам получить на индивидуальные садовые участки газ? Труба с высоким давлением 2,5 км от сад-ва. Труба с низким давлением в собственности у соседнего СНТ и подходит к участкам одной из улиц нашего сад-ва?
При этом СНТ как бы есть, а никакого отношения к земле в границах сад-ва у него нет, исключая ЛЭП.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 07 ноя 2022, 11:32

Приветствую вступившего в разговор ВАДИМА!
У меня же все таки есть вопрос;
Кто же должен являться ПОТРЕБИТЕЛЕМ вожделенного магистрального ГАЗА? Так сказать, счастливым обладателем ОБЩЕГО ДОСТОЯНИЯ РОССИИ??

Собственник, c регистрацией в доме, имеющего статус "жилого дома", расположенного в уже газифицированном населенном пункте , в котором ЗУОН находится в собственности муниципалитета либо, расположено на "территории в.с.д.с.н.",собственника этой территории, членом которого является заявитель,(либо в долевой собственности этих членов)

А есть еще вариант, когда и СНТ уже нет, и ЗУОН (как у Пограничника, почти) ни ЮЛ, ни бывшим членам,ни муниципалитету (как бы) не принадлежит...

В этом случае у него есть шанс получить подводку трубы магистрального газа к забору своего участка ( стене дома) , Дальше -его хлопоты и его деньги.

Что я недоучел??

mylashka
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 14:13

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение mylashka » 07 ноя 2022, 12:14

В любом случае-подать заявку по программе догазификации (если Калининград входит в программу догазификации)...
Смотрим: Официальный портал Единого оператора газификации РФ
Звоним:Горячая линия: 8-800-101-00-04
По программе до границ обязаны были всем до конца 2022 года довести газ бесплатно (уже не успевают-2023 год).
По ЗОП внутри СНТ-согласовывается с правообладателем земли(муниципальное образование).
Проект и проведение для индивидуальных садовых участков-за свой счет,и этот проект с реализацией исключительно индивидуален для конкретного СНТ в конкретном регионе в данное время(восторга ни у кого никогда не вызывал).
Но любое подключение начинается с получения ТУ-надо знать потенциальных абонентов(калькулятор потребления есть у оператора регионального на сайте).Отказы в выдаче ТУ оспоримы в суде.
Есть информация.что при условии 100% подключения членов СНТ можно не создавать другое ЮЛ,провести все через счет спецфонда (но я потеряла-осталась ли возможность создавать спецфонд в 217 ФЗ?)??
Убегаю,буду завтра

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Samtrest » 07 ноя 2022, 12:31

Begemot912 писал(а):
07 ноя 2022, 11:32

Кто же должен являться ПОТРЕБИТЕЛЕМ вожделенного магистрального ГАЗА? Так сказать, счастливым обладателем ОБЩЕГО ДОСТОЯНИЯ РОССИИ??

Потребителем вожделенного газа должен быть сельский житель у которого это жилье единственное. Таким образом государство пытается уровнять в правах на коммунальный ресурс сельских и городских жителей. Но это совсем не значит, что если у гражданина 10 садовых участков в разных местах, то ему везде подведут бесплатно газовую трубу. Плати деньги и проводи газ.

Begemot912 писал(а):
07 ноя 2022, 11:32
А есть еще вариант, когда и СНТ уже нет, и ЗУОН (как у Пограничника, почти) ни ЮЛ, ни бывшим членам,ни муниципалитету (как бы) не принадлежит...
Вы уже столько лет на форумах, а не знаете, что ничейной земли в России не бывает.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Samtrest » 07 ноя 2022, 12:37

mylashka писал(а):
07 ноя 2022, 12:14
все через счет спецфонда (но я потеряла-осталась ли возможность создавать спецфонд в 217 ФЗ?)??
ФЗ 217 не предусматривает организацию спецфондов в понимании закона ФЗ 66.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Milita » 07 ноя 2022, 17:40

Юрий Петрович, закажите у кадастрового инженера проект газопровода... На ситуационном плане (хотя бы ПКК, если нет планировочной документации) обозначьте полосу земли по санитарным нормам под газопровод...
Все это красиво оформите и запросите в ОМСУ полосу земли в краткосрочную аренду со множественностью лиц на стороне арендатора.....
Посмотрим, как власти отреагируют....
Под лежачий камень....
Землю под газопровод по-любому придется оформлять....
А совсем скоро деление земель на категории будет упразднено:
Ни тебе "населенных пунктов", ни "сельхозки"...
Только территориальные зоны....

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 09 ноя 2022, 20:58

Milita писал(а):
07 ноя 2022, 17:40

А совсем скоро деление земель на категории будет упразднено:
Ни тебе "населенных пунктов", ни "сельхозки"...
Только территориальные зоны....
А с оформлением земли под этот газопровод какие изменения предвидятся ?
Может, есть смысл подождать и не ломиться в эти ворота?




Begemot912 писал(а):
07 ноя 2022, 11:32
А есть еще вариант, когда и СНТ уже нет, и ЗУОН (как у Пограничника, почти) ни ЮЛ, ни бывшим членам,ни муниципалитету (как бы) не принадлежит...
Samtrest писал(а):
07 ноя 2022, 12:31
Вы уже столько лет на форумах, а не знаете, что ничейной земли в России не бывает.


Собака зарыта в словосочетании "как бы".... ЮЛ уже нет, члены землю не делили, да и муниципалитету ее, грешную, никто не оформлял... Вот и пойми-чья она?
А упреки в серости тяжело ранят мою тонкую натуру...

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Samtrest » 10 ноя 2022, 00:22

Begemot912 писал(а):
07 ноя 2022, 11:32
Собака зарыта в словосочетании "как бы".... ЮЛ уже нет, члены землю не делили, да и муниципалитету ее, грешную, никто не оформлял... Вот и пойми-чья она?
А упреки в серости тяжело ранят мою тонкую натуру...
Никто вашу тонкую натуру в серости не упрекал! Изображение

Пограничник: ..... удалено. Нужно просто понимать ЮП и его вопросы. Они не от незнания, а от желания исследовать проблему с разных сторон. И идут они от людей в сад-ве, к-е принимают участие в обсуждении проблемы. А ЮП озвучивает вопросы и сомнения.
И ещё не нужно меня всячески нарекать. Доброе слово и кошке приятно. Но я же не кошка. Хорошо?

Ну вы сами подумайте.
Изначально земля принадлежала государству в лице районной исполнительной власти, которая выделила землю для образования некого СНТ.
Это СНТ, как ЮЛ или как коллектив собственников садоводов не хочет получать бесплатно эти земли общего пользования в свою собственность.
Земельный налог никто за эту землю не платит, значит что должно делать МО?
МО может (должно) аннулировать ранее выданные правоустанавливающие документы о выделении этих земель для организации земель общего пользования СНТ и решить, как в дальнейшем получать дивиденды с бывших садоводов, собственников своих земельных участков бывшего СНТ.

Вариантов зарабатывания МО денег великое множество, начиная с аренды, сервитута и заканчивая созданием некой УК, выполняющей эксплуатацию этой земли на платной основе для садоводов.Изображение

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Milita » 10 ноя 2022, 06:10

Во-первых, в ситуации Новой Ропши, земля НИКОГДА не выделялась СНТ, поскольку в 90-х годах земля выделялась либо в долевую (совместную) собственность граждан, либо в пользование СТ (напомню что СТ и СНТ - разные организации)...
Не помню документы, есть-нет регистрация земли в собственность СНТ?
Во-вторых у ЮП - непосредственное управление граждан, СНТ ликвидировано.
Следовательно - либо долевая граждан на землю, либо навяжут аренду.

Определяющим фактором остаётся вид разрешённого использования земли (ВРИ), утвержденный Правилами землепользования и застройки в отношении данной территориальной зоны.
Вот и надо выяснить в ОМСУ: допускают-нет ПЗЗ строительство газопровода на данной территории.

Я предлагаю вынести в координаты узкую полосу земли под предполагаемым к строительству газопроводом, в соответствии с санитарными нормами.
То есть, предлагаю выбрать из двух зол меньшее (ну чтобы не брать в аренду весь участок, являющийся местами общего пользования)

То есть изначально прозондировать почву и получить ДОБРО от муниципалов.
Иначе можно нарваться на штрафы зем и строй контроля и получить предписание: снести за свой счёт.

Впрочем можно продолжать следить из кустов за развитием ситуации.
"...думайте сами, решайте сами, - иметь или не иметь..."
А узелок затягивается все туже...часики тикают...законы в отношении оформления прав на землю уточняются и ужесточаются...

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 10 ноя 2022, 11:37

Решил вмешаться:
1. Нравится или нет кому бы то ни было, но у ЮП бывшая земля под проездами имеет статус ЗУОН. Это означает то, что она согласно ст. 3 ФЗ-217 может быть использована под газопровод.

5) имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности),

При этом. Если уже горит и чешется у людей и хочется газку, то при условии наличия капитала для инд. подведения к домам некоторого кол-ва граждан можно и нужно запросить мнение администрации с тем прицелом, что после получения ответа у людей начнётся движение в сторону газификации. Если пока такой готовности нет, то стоит подождать. Законы меняются и никто не знает, как оно будет через год, два. Ответ вы получите, а НПА изменится к моменту реализации проекта газификации. Это проявилось даже здесь на этой странице в ответе Милашки: трубу дотянут в границах насел. пункта до границы сад-ва. Ранее тянули за свой счёт сами граждане.

2. Позицию Самтреста по поводу зарабатывания денег администрацией не разделяю. До сих пор они этим не озаботились, ничего не произойдёт и далее. Причина в том, что на садоводов как залезешь, так и слезешь. Это не та категория населения, где можно заработать, не получив при этом гемороя по всем частям тела. Тем более, что законодательство не одобряет такой денежный подход к людям, а наоборот предполагает помощь садоводам в решении иных целей и задач, к-е на поверхности не лежат, но формируют положительное отношение людей к власти и решают, т.о., многие задачи людей руками самих людей. Администрации нужно только иногда вставлять свои 5 копеек в этот процесс.

3. Чья земля. Как чья? Муниципалов. То, что право не оформлено, ничего не меняет. Границы у администрации района есть? Есть. ЗУОН туда вошла? Вошла. Вот пусть они ей владеют, пользуются и распоряжаются. А в связи с тем. что это территория сад-ва, то права в отношении пользования, владения и распоряжения ограничены ВРИ - "ЗУОН" , ст. Фз-217 от 29.07.17 г. Можно допустить волюнтаристское решение со стороны администрации, но это им же выйдет боком. Да и место расположения данного ЗУОН в центре массива не допускает волюнтаризма.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»