ДОГАЗИФИКАЦИЯ

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
mylashka
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 янв 2019, 14:13

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение mylashka » 14 ноя 2022, 22:55

А вот я не вижу новых вопросов в личке(нету!).Но отправила свое новое сообщение.
Вадим,Вы-админ,решите сами -выкладывать решение суда для прочтения спецами ГК РФ и категорий земель с ВРИ.И напишите-вдруг не дойдет?
По поводу "запросто газифицироваться"-ни в одном субъекте РФ этого нет:ни за атомные деньги,и уж тем более-бесплатно.Но в следующем,2023 году,при реализации программы догазификации в нынешнем исполнении,вполне можно будет и расчитывать на газок.
По поводу ЗОП/ЗУОН- муниципальное образование по умолчанию является собственником всего,что находится в пределах территории МО (за исключением имущества,на которое зарегистрировано право иной собственности)-вне зависимости от того,зарегистрировало ли это право за собой муниципальное образование.Налогообложение при этом отсутствует.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 ноя 2022, 23:02

mylashka писал(а):
14 ноя 2022, 22:55
По поводу ЗОП/ЗУОН- муниципальное образование по умолчанию является собственником всего,что находится в пределах территории МО (за исключением имущества,на которое зарегистрировано право иной собственности)-вне зависимости от того,зарегистрировало ли это право за собой муниципальное образование.Налогообложение при этом отсутствует.
Собственно, я это и утверждаю. Вроде бы никто и не спорит с этим, но вопрос пока газификации остаётся.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Samtrest » 14 ноя 2022, 23:21

Begemot912 писал(а):
14 ноя 2022, 21:19
В Пищевике совсем не сложно провести газ по бесплатной программе, ну раз вам не надо...
----------------------------------------------------------------------------------

Интересный поворот.... Что же восторжествует: предельная неколебимая уверенность в собственной позиции или ... возможность (даже при 1% успеха) добиться вожделенного ГАЗА для страждущих "садоводов".
Следим за схваткой газовых ТИТАНОВ!
Эта возможность провести "бесплатный газ" есть только у Пограничника, в вашем варианте такое не пройдет.
"Схватки" никакой не будет, делиться идеей с человеком, который используя административное положение оскорбляет пользователей, это уж увольте.Изображение

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 15 ноя 2022, 18:07

Эта возможность провести "бесплатный газ" есть только у Пограничника, в вашем варианте такое не пройдет.
"Схватки" никакой не будет, делиться идеей с человеком, который используя административное положение оскорбляет пользователей, это уж увольте.
Вот и начните с себя. А то в чужом глазу соринку видите, а в своём бревно не замечаете.
Примеры ваших высказываний:
Не уподобляйтесь Мелите. Не впадайте в фантазии, это заразно.
Конкретно можно узнать, в чем я не разобрался в вопросе домовладения???
Раскройте страшную тайну домовладения.
Я всего лишь адекватно оценил Ваши высказывания, к-е касаются не только меня. Ваш стиль на форуме неприемлем. Хотите общаться нормально? Ок. Все хотят. Тогда начните с себя. Издевка, уничижение, надувание щёк, подразумевающее какое-то тайное знание, к-е только Вам известно и т.п. не приветствуется. Собственно всё вот здесь написано: http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=1
Т.к. я являюсь администратором, то оставляю за собой право принимать меры, к-е посчитаю нужными и верными. Пока ограничиваюсь ответами адекватными ВАШЕМУ СТИЛЮ.
Пост позже будет удалён, как не соответствующий теме.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Milita » 21 ноя 2022, 07:41

mylashka » 15 ноя 2022, 00:55
По поводу ЗОП/ЗУОН- муниципальное образование по умолчанию является собственником всего,что находится в пределах территории МО (за исключением имущества,на которое зарегистрировано право иной собственности)-вне зависимости от того,зарегистрировало ли это право за собой муниципальное образование.
Ошибочное мнение. ИМХО.
Автор этих строк упускает ситуацию при наличии РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО права на землю (зарегистрированного Госактом по форме № 2 или Свидетельством о праве, регистрационный номер которых внесён в ЕГРП на основании инвентаризационных описей) На такие участки право муниципальной собственности не распространяется ПО УМОЛЧАНИЮ.
ПО УМОЛЧАНИЮ вообще никакого права не возникает. И ОМСУ – не является исключением.
Муниципалы вправе распорядиться имуществом, исключительно при наличии ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО права в ЕГРН,
НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.

Другое дело, что при наличии ранее возникших прав на имущество, зачастую ребром встаёт вопрос о конкретном
СУБЪЕКТЕ (тах) правообладания.
В частности, по непонятной причине, госструктуры признают право на землю за юридическим лицом СНТ (по умолчанию),
а уважаемый Пограничник полагает, что право на ЗУОН в границах садоводства "Пищевик" принадлежит муниципальному образованию. Это далеко не однозначное суждение. ИМХО.

Тогда как до 1998 г земля выделялась исключительно в собственность ГРАЖДАН, либо в пользование юридического лица – САДОВОДЧЕСКОГО ТОВАРИЩЕСТВА, а не СНТ...и уж никак не сохранялось за ОМСУ.
Таким образом, прежде чем возводить на ЗУОН какие-либо строения (сооружения), необходимо определиться с правосубъектной принадежностью ЗУОН.
Верховный суд прояснил правила сноса самостроя (только что опубликовано в новостях, - да это и не новость):
Отказать в признании права собственности на самовольную постройку (ст. 10 ГК) суд может, если будет установлено недобросовестное поведение застройщика, который обращается в уполномоченный орган за выдачей разрешения на строительство лишь для вида — понимая, что к его заявлению не приложены требуемые документы.
В случае легализации самостроя, как отметил ВС, согласно п. 1 и 3 ст. 222 ГК право собственности на самовольную постройку признается за лицом, владеющим на определенном праве земельным участком, на котором расположен этот объект.
https://news.mail.ru/economics/53962461 ... ner_id=430
При этом, даже наличие РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ:
ВС указывает, что в случае, если объект возведен с нарушением, указанным в п. 1 ст. 222 ГК, наличие регистрации права собственности не спасает его от признания самовольной постройкой.
Соответственно, с последующим сносом «за свой счёт».
Суд напомнил, что отсутствие разрешения на строительство само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку и для согласия на ее снос, если отсутствуют иные препятствия для сохранения постройки.
Таким образом, согласно позиции ВС, иск о признании права собственности на самовольную постройку подлежит удовлетворению, если единственным признаком самовольной постройки является отсутствие разрешения на строительство, к получению которого лицо, создавшее самовольную постройку, принимало надлежащие меры.
Отказать в признании права собственности на самовольную постройку (ст. 10 ГК) суд может, если будет установлено недобросовестное поведение застройщика, который обращается в уполномоченный орган за выдачей разрешения на строительство лишь для вида — понимая, что к его заявлению не приложены требуемые документы.
В случае легализации самостроя, как отметил ВС, согласно п. 1 и 3 ст. 222 ГК право собственности на самовольную постройку признается за лицом, владеющим на определенном праве земельным участком, на котором расположен этот объект.
Поэтому "запросто газифицироваться"-…..ни за атомные деньги...", - НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 21 ноя 2022, 11:27

Milita писал(а):
21 ноя 2022, 07:41
mylashka » 15 ноя 2022, 00:55
По поводу ЗОП/ЗУОН- муниципальное образование по умолчанию является собственником всего,что находится в пределах территории МО (за исключением имущества,на которое зарегистрировано право иной собственности)-вне зависимости от того,зарегистрировало ли это право за собой муниципальное образование.
Ошибочное мнение. ИМХО.
Автор этих строк упускает ситуацию при наличии РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО права на землю (зарегистрированного Госактом по форме № 2 или Свидетельством о праве, регистрационный номер которых внесён в ЕГРП на основании инвентаризационных описей) На такие участки право муниципальной собственности не распространяется ПО УМОЛЧАНИЮ.
ПО УМОЛЧАНИЮ вообще никакого права не возникает. И ОМСУ – не является исключением.
Муниципалы вправе распорядиться имуществом, исключительно при наличии ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО права в ЕГРН,
НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.
Mylashka написала совершенно верно!!! В границах ОМСУ вся земля принадлежит ОМСУ, если только право собственности на какие-то участки не зареганы на иных лиц. Это, как Вы сами и написали, признаётся по умолчанию любыми органами и учреждениями. И вдогонку, земля по определению не может быть ничейной. И последний аргумент, чтобы мне, ему, ей, СНТ, ТСН и прочим разным шведам получить такую вот как бы ничейную землю в собственность НУЖНО издание распорядительного документа (ст. 209 ГК), к-й бы передавал права от ОМСУ к этому лицу. После издания лицо регистрирует права в ЕГРН, предъявив там правоустанавливающий документ (постановление).

Ещё, свидетельство о праве по форме 2, безусловно, правоподтверждающий докмуент на землю и иного документа не нужно. Мы же говорим о той земле, к-я НЕ была передана лицу или про ту землю, к-я была передана правоустанавливающим документом физлицам (юрлицу) (постановление), но не оформлена до настоящего времени в собственность. Пример ЗУОН "СНТ Пищевик".

Дополню последний абзац: Если я продал квартиру, а др. физик её купил, но право не зарегистрировал, то квартира остаётся моей до регистрации права в ЕГРН покупателем. Аналогично продажа автомобиля. Те же основания предъявляются к земле.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Milita » 22 ноя 2022, 06:56

То, что земля "ничейная", при отсутствии записи в ЕГРН, подлежит подтверждению судебным решением....
а "до того как" признаётся легитимной в соответствии с записью в ЕГРП О РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ....
Госакт по форме 2 с регистрационным номером является правоудостоверяющим документом, подтверждающим ГОСРЕГИСТРАЦИЮ.
Увы, -это так...хотим мы этого или нет.
Pogranichnik » Вчера, 13:27
Дополню последний абзац: Если я продал квартиру, а др. физик её купил, но право не зарегистрировал, то квартира остаётся моей до регистрации права в ЕГРН покупателем. Аналогично продажа автомобиля. Те же основания предъявляются к земле.
Несколько иначе...имеются нюансы....
А договор или хотя бы расписка в простой письменной форме, подтверждающая оплату денег за квартиру, имеется?
В таком случае, даже наследники покупателя Вашей квартиры имеют возможность доказать переход прав и без регистрации договора….
а по расписке, - в судебном порядке.

Что касается земельного участка, тогда Ваши действия подпадают под положения ст.ст.
Самовольная уступка права пользования землей, недрами, лесным участком или водным объектом, а равно самовольная мена земельного участка - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. Обзор редакций КоАП РФ>>> Статья 7.9 Статья 7.10 Статья 7.11.
С чем Вас и поздравляю.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ДОГАЗИФИКАЦИЯ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 22 ноя 2022, 17:55

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. Ну, и хорошо!!! ..................................................................................................................
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»