Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 23 янв 2022, 19:11

Pogranichnik писал(а):
23 янв 2022, 18:25
Будут должники и будем отключать по ПП 442.Изображение
Или Вы хотите лишить мое СНТ такого права???
Да кто ж Вам запретит? Одно нарушение тянет за собой другое. Другое нарушение тянет третье и так до бесконечности, пока по рукам не дадут. Ждите. Может появится и у вас умный, к-го невозможно дурачить и дальше.
Далее, писать ничего не стану. Продолжайте платить за халявщиков, воров и прочих разных шведов. Да будет вам там счастье в колхозе.
Да ладно, все понимают, что такое значит потребитель.
Ну что то Вам мешает это понять, время оно лечит.
Ради интереса прочтите п.2 Правил. до конца и увидите, что практически в каждом абзаце повторяют слово потребитель, кроме абзаца про СНТ.
Кстати, рекомендую еще ознакомиться с одним понятим:
"субисполнитель" - сетевая организация либо иное лицо, включая садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, ограничение режима потребления которыми подлежит введению в соответствии с настоящими Правилами;
И в сочетании с определением Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 11.06.2021) "О защите прав потребителей":
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Моему СНТ все по плечу.Изображение

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 янв 2022, 19:17

Вашему СНТ что закон, что беззаконие - всё одно "божья роса". Это Вы верно подметили.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 23 янв 2022, 19:18

Pogranichnik писал(а):
23 янв 2022, 19:09
Специально для упрямых в своём неверном понимании закона:

Статья 18. Содержание правоспособности граждан. ГК

Граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество; заниматься предпринимательской и любой иной не запрещенной законом деятельностью; создавать юридические лица самостоятельно или совместно с другими гражданами и юридическими лицами; совершать любые не противоречащие закону сделки и участвовать в обязательствах; избирать место жительства; иметь права авторов произведений науки, литературы и искусства, изобретений и иных охраняемых законом результатов интеллектуальной деятельности; иметь иные имущественные и личные неимущественные права.

Так кто создает юрлицо? Граждане или учредители? И кто такие учредители? Это некие отдельные лица? Они как отличаются от физлиц и юрлиц. Имеете право внести в ГК третью категорию лиц. И да будет нам всем тогда счастье. А пока не внесли оставьте право граждан за ними. Не изобретайте велосипед.
Только Учредители.
Потому, что у граждан, согласно ст. 18 ГК РФ право утверждения устава (главного учредительного документа организации) отсутствует.

Устав могут утверждать только учредители. Изображение

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 23 янв 2022, 19:21

Pogranichnik писал(а):
23 янв 2022, 19:17
Вашему СНТ что закон, что беззаконие - всё одно "божья роса". Это Вы верно подметили.
Да ладно, кроме Вашего мнения,
есть еще и закон и другие мнения.
Проходили.Изображение

Про "божья роса" - это не ко мне, мне чужого не надо.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 23 янв 2022, 20:03

Samtrest » Сегодня, 10:37
Milita писал(а): ↑
Сегодня, 07:37
Pogranichnik » 19 минут назад
Ещё раз, схема работает так: СНТ и граждане создают сообща ИОП, к-е помогает им получить ком. ресурсы от ресурсоснабжающих организаций. ИОП создается для того, чтобы было дешевле получить желаемый ресурс от соотв. конторы.
А давайте поставим вопрос так:
является ли имущество сетевой организации - ИОП?
Имуществом общего пользования (ИОП)- имущество сетевой организации не может быть по определению.
Продолжайте.
Позор школы!!!
https://youtu.be/w_u89_8E7R0
А что, вопрос не имеет право на существование?
Имеет.
Что есть ИМУЩЕСТВО СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ?
имущество, предназначенной для передачи энергии абонентам ( энергосбытовой организации, приобретающей энергию в целях продажи ее абонентам по договору)
Напомним, что Пограничнику был задан вопрос:
Pogranichnik » 20 янв 2022, 14:33
Где находится точка поставки для каждого потребителя по каждому индивидуальному договору?
На опоре, рядом с участком потребителя. Не далее 25 метров.
А кто поставляет энергию в точку поставки? Кому принадлежит энергия, поставляемая в точку поставки?

Напомню норму ПП 861
Начиная с 1 января 2020 г. фактические расходы собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства, не оказывающего услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на приобретение электрической энергии (мощности) в целях компенсации потерь электрической энергии в объеме технологических потерь электрической энергии, возникших в его объектах электросетевого хозяйства в связи с обеспечением перетока электрической энергии в энергопринимающие устройства потребителей электрической энергии, которые присоединены к таким объектам электросетевого хозяйства на основании договора об осуществлении технологического присоединения, заключенного такими собственниками или иными законными владельцами объектов электросетевого хозяйства в соответствии с Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, в период, в котором указанный собственник или иной законный владелец объектов электросетевого хозяйства оказывал с их использованием услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации (далее - объекты электросетевого хозяйства, с использованием которых осуществляется переток электрической энергии), подлежат компенсации территориальной сетевой организацией, к электрическим сетям которой присоединены такие объекты электросетевого хозяйства, по заявлению указанного собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства.
Какой сейчас год?
2022
То есть норма о том, что расходы собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства, не оказывающего услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на приобретение электрической энергии (мощности) в целях компенсации потерь электрической энергии в объеме технологических потерь электрической энергии, возникших в его объектах электросетевого хозяйства в связи с обеспечением перетока электрической энергии в энергопринимающие устройства потребителей электрической энергии ( ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ПОТЕРИ :
часть стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу)
- ПОДЛЕЖАТ КОМПЕНСАЦИИ территориальной сетевой организацией, к электрическим сетям которой присоединены такие объекты электросетевого хозяйства, по заявлению указанного собственника или иного законного владельца объектов электросетевого хозяйства.

А если собственник или иной законный владелец объектов электросетевого хозяйства не обратился к сетевой организации - эти ПОТЕРИ являются его головной болью.

Пограничник, вопрос к Вам- на каком основании Янтарьэнерго насчитало некие потери для индивидуальных абонентов, если нормой ПП 861 предусмотрено:
6(1). Собственник или иной законный владелец объектов электросетевого хозяйства, который имеет намерение получить компенсацию расходов на приобретение электрической энергии (мощности) в целях компенсации потерь электрической энергии в объеме технологических потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, с использованием которых осуществляется переток электрической энергии, направляет в территориальную сетевую организацию, к электрическим сетям которой присоединены такие объекты электросетевого хозяйства, письменное заявление в произвольной форме способом, позволяющим подтвердить факт и дату его получения территориальной сетевой организацией.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f644cd707/
С целью подтверждения фактического оказания таким собственником или иным законным владельцем объектов электросетевого хозяйства услуги по передаче электрической энергии на территории соответствующего субъекта Российской Федерации при заключении им договоров об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии к объектам электросетевого хозяйства, с использованием которых осуществляется переток электрической энергии, по запросу территориальной сетевой организации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов представляет ей заверенную копию решения органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов об установлении индивидуальной цены (тарифа) на услуги по передаче электрической энергии для взаиморасчетов между сетевыми организациями за оказываемые друг другу услуги по передаче электрической энергии за указанный в запросе период регулирования.

Отсюда следует, что если таким собственником или иным законным владельцем объектов электросетевого хозяйства услуги по передаче электрической энергии - услуги по передаче электроэнергии не оказываются, то указанный владелец обязан оформить отношения по передаче электрической энергии с сетевой организацией по пользованию указанным объектом.
Следовательно данный объект, которым пользуется сетевая организация для передачи энергии- не является объектом, которым пользуются иные лица( не является объектом общего пользования)
Поскольку объект при оформлении отношений- передаётся в пользование сетевой организации- он перестаёт быть ИОП СНТ

Можете оспорить.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 23 янв 2022, 20:07

Pogranichnik » Сегодня, 12:56
Давайте разберем подтасовку норм и их переиначивание под незаконную продажу ээ гражданам. Итак Самтрест пишет делает ЛОЖНЫЕ выводы:
Вот этапы развития крупными мазками.
1. Организовано СНТ по решению членов товарищества.
Высказывание не соответствует закону. СНТ учреждается ГРАЖДАНАМИ (ст. 9 ФЗ-217, ст. 18 ГК. Никак не членами.
Предлагаем Самтресту выложить документ о создании их СНТ.
Не верю, что существует документ, подтверждающий решение членов товарищества.
Можно вдобавок к решению об организации - приложить выписку из ЕГРЮЛ, подтверждающую данный факт.
2. Создается ИОП:
имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество (проход, проезд, снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, охрана, сбор твердых коммунальных отходов и иные потребности), а также движимые вещи, созданные (создаваемые) или приобретенные для деятельности садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества (далее также - товарищество);
Ок.
И что у Вас СОЗДАНО?
Где документ, подтверждающий СОЗДАНИЕ объектов капстроительства или земельных участков общего назначения , а так же движимых вещей, предназначенных для деятельности СНТ.
Нет проблем - выкладывайте.
Нет документа - нет веры Вашим словам.
. Правление СНТ принимает решение:
5) принятие решений о заключении договоров с организациями
Какие проблемы? Правление приняло решение: одобрить заключение договора с Энергосбытом.
Вот только заключить договор с энергосбытом - правление не может.
В силу специфики оформления подобных договоров, которая Самтресту, как теоретику на выезде - не известна.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 23 янв 2022, 20:16

Pogranichnik писал(а):
23 янв 2022, 12:56
Как то так.
Ах да, Вас еще интересовало, как члены СНТ (граждане, собственники участков) оплачивают пользование электроэнергией?
Да очень просто.
Члены СНТ обязаны оплачивать взносы:
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
Нет проблем. СНТ заключило договоры для обеспечения своей деятельности с соотв. организациями. Пусть платит по счетам. Члены СНТ обязаны содержать свою организацию и её потребности в ресурсах, в частности ээ. Как и что за платежи? А это взносы согласно ст. 14.
Покажите, в каком месте и на каком основании в Законе написано о пользовании ээ, к-я поставляется для потребностей СНТ? Где написано о поставке ээ СНТ гражданам? Вывод Ваш ложный. По сему, ничего не просто, тупо незаконно!!!
Так СНТ и платит само по счетам организации, снабжающей электрической энергией.
А деньги на эту оплату вносят члены СНТ в виде членского взноса ( не члены совершают платежи равные взносам)
Есть СНТ, где нет на участках садоводов нет личных счетчиков, тогда садоводы все платят поровну.
Что же тут непонятно то?Изображение

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 23 янв 2022, 20:29

Milita писал(а):
23 янв 2022, 20:07
. Правление СНТ принимает решение:
5) принятие решений о заключении договоров с организациями
Какие проблемы? Правление приняло решение: одобрить заключение договора с Энергосбытом.
Вот только заключить договор с энергосбытом - правление не может.
В силу специфики оформления подобных договоров, которая Самтресту, как теоретику на выезде - не известна.
Не надоело?
Где я говорил, что правление заключило договор со сбытом?
Только клеветать и умеете. Изображение
Позор школы и лично ее руководителя.
Удалено, как недопустимое....

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 23 янв 2022, 21:06

Samtrest » Сегодня, 19:11
Pogranichnik писал(а): ↑
Сегодня, 18:25
Будут должники и будем отключать по ПП 442.Изображение
Или Вы хотите лишить мое СНТ такого права???
Да кто ж Вам запретит? Одно нарушение тянет за собой другое. Другое нарушение тянет третье и так до бесконечности, пока по рукам не дадут. Ждите. Может появится и у вас умный, к-го невозможно дурачить и дальше.
Далее, писать ничего не стану. Продолжайте платить за халявщиков, воров и прочих разных шведов. Да будет вам там счастье в колхозе.
Да ладно, все понимают, что такое значит потребитель.
Ну что то Вам мешает это понять, время оно лечит
.
Не надо говорить за всех.
И не нужно оскорблять.
Здесь не посиделки за рюмкой.
Вы тут заявили что разбираете Постановление Правительства РФ.
Разобрали?
Хи-хи.
Samtrest » 13 минут назад
Milita писал(а): ↑
35 минут назад
. Правление СНТ принимает решение:
5) принятие решений о заключении договоров с организациями
Какие проблемы? Правление приняло решение: одобрить заключение договора с Энергосбытом.
Вот только заключить договор с энергосбытом - правление не может.
В силу специфики оформления подобных договоров, которая Самтресту, как теоретику на выезде - не известна.
Не надоело?
Где я говорил, что правление заключило договор со сбытом?
Только клеветать и умеете.
Так вот:
http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 742#p26742
Самое прямое.
Правление, по решению собрания, заключило договор СНТ и поставщика коммунального ресурса, для удовлетворении потребности в снабжении электрической энергии и создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, решения социально бытовых условий членов СНТ.
№7.png
№7.png (108.52 КБ) 7174 просмотра

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 23 янв 2022, 21:21

Я разместила подтверждение своих слов, в ответ на обвинение в клевете.
Где извинения за облыжное обвинение?
В свою очередь это обвинение можно считать клеветой
Тогда где наказание клеветника?

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 23 янв 2022, 22:25

Milita писал(а):
23 янв 2022, 21:21
Я разместила подтверждение своих слов, в ответ на обвинение в клевете.
Где извинения за облыжное обвинение?
В свою очередь это обвинение можно считать клеветой
Тогда где наказание клеветника?
Изначальный мой текст, на который Вы отреагировали:
3. Правление СНТ принимает решение:
5) принятие решений о заключении договоров с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, благоустройство и охрану территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности и иную деятельность, направленную на достижение целей товарищества;
4. Решение утверждается на ОС и ОС делегируют права на заключение договора СНТ с организацией предоставляющей коммунальный ресурс (электроэнергию) для удовлетворения потребностей в снабжении собственников участков электрической энергией.


Ваша реплика:
Какие проблемы? Правление приняло решение: одобрить заключение договора с Энергосбытом.
Вот только заключить договор с энергосбытом - правление не может.


Моя ответная реплика:
Где я говорил, что правление заключило договор со сбытом?

Ваша реплика с демонстрацией моей фразы:
Правление, по решению собрания, заключило договор СНТ и поставщика коммунального ресурса, для удовлетворении потребности в снабжении электрической энергии и создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, решения социально бытовых условий членов СНТ.


Ну и в чем проблема?
В следующий раз, Вы внимательно читайте, не по диагонали и будет у Вас все хорошо.
Что за манеры передергивать и подтасовывать.
Да еще потом и клеветать и устраивать холивар на две страницы.

Повторяю свой вопрос: Где я говорил что правление заключило договор со сбытом?

В моей фразе, которую Вы привели, да еще и со скрином (по себе судите, очень любите тексты постов своих менять)
Написано совершенно другое:
Правление, по решению собрания, заключило договор СНТ и поставщика коммунального ресурса

НУ, ГДЕ ВЫ ПРОЧИТАЛИ, что правление заключило договор со сбытом? Изображение
Написано про заключение договора между СНТ и поставщика коммунального ресурса, а не договор между Правлением и поставщиком.

Разницы Вы явно не видите,


Что Вы там еще говорили?
"Я разместила подтверждение своих слов, в ответ на обвинение в клевете.
Где извинения за облыжное обвинение?
В свою очередь это обвинение можно считать клеветой
Тогда где наказание клеветника?
"

Это к себе, позор школы.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 24 янв 2022, 08:42

Samtrest » Вчера, 22:25
Milita писал(а): ↑
Вчера, 21:21
Я разместила подтверждение своих слов, в ответ на обвинение в клевете.
Где извинения за облыжное обвинение?
В свою очередь это обвинение можно считать клеветой
Тогда где наказание клеветника?
Изначальный мой текст, на который Вы отреагировали:
3. Правление СНТ принимает решение:
5) принятие решений о заключении договоров с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, благоустройство и охрану территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности и иную деятельность, направленную на достижение целей товарищества;
4. Решение утверждается на ОС и ОС делегируют права на заключение договора СНТ с организацией предоставляющей коммунальный ресурс (электроэнергию) для удовлетворения потребностей в снабжении собственников участков электрической энергией.
Ваша реплика:
Какие проблемы? Правление приняло решение: одобрить заключение договора с Энергосбытом.
Вот только заключить договор с энергосбытом - правление не может.
Моя ответная реплика:
Samtrest » Вчера, 22:25 Где я говорил, что правление заключило договор со сбытом?
Ваша реплика с демонстрацией моей фразы:
Правление, по решению собрания, заключило договор СНТ и поставщика коммунального ресурса, для удовлетворении потребности в снабжении электрической энергии и создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, решения социально бытовых условий членов СНТ.
Ну и в чем проблема?
В следующий раз, Вы внимательно читайте, не по диагонали и будет у Вас все хорошо.
Что за манеры передергивать и подтасовывать.
Да еще потом и клеветать и устраивать холивар на две страницы.
Повторяю свой вопрос: Где я говорил что правление заключило договор со сбытом?
В моей фразе, которую Вы привели, да еще и со скрином (по себе судите, очень любите тексты постов своих менять)
Написано совершенно другое:
Правление, по решению собрания, заключило договор СНТ и поставщика коммунального ресурса
НУ, ГДЕ ВЫ ПРОЧИТАЛИ, что правление заключило договор со сбытом?
Написано про заключение договора между СНТ и поставщика коммунального ресурса, а не договор между Правлением и поставщиком.
Разницы Вы явно не видите
Скриншот Вы увидели.
Юлить начали. Пытаетесь оправдаться?
Из ваших слов оправдания следуют ДВА ВОПРОСА:
Своими словами Вы подтвердили, что ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ДОГОВОР С ЭНЕРГОСБЫТОМ. ТАК?
Своими словами Вы подтвердили, что ЗАКЛЮЧАЕТ ДОГОВОР ПРАВЛЕНИЕ. ТАК?
Вы от своих слов отказываетесь?
Поведение Вы уже слили.
удалено...................

Знания Вы свои тоже раскрыли: полное отсутствие таковых констатируют все участники обсуждения.
Причины такого Вашего поведения тоже понятны: на Вам Админ подчеркнул запрет перехода на личности.
Так что облажались по полной программе.
Последний раз редактировалось Milita 24 янв 2022, 10:51, всего редактировалось 7 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Milita » 24 янв 2022, 09:05

Samtrest » Вчера, 22:25
В моей фразе, которую Вы привели, да еще и со скрином (по себе судите, очень любите тексты постов своих менять)
Написано совершенно другое:
Правление, по решению собрания, заключило договор СНТ и поставщика коммунального ресурса

НУ, ГДЕ ВЫ ПРОЧИТАЛИ, что правление заключило договор со сбытом?
То есть Вы оспариваете указание на ЭНЕРГОСБЫТ при вашей фразе что ПРАВЛЕНИЕ ЗАКЛЮЧИЛО ДОГОВОР С ПОСТАВЩИКОМ КОММУНАЛЬНОГО РЕСУРСА.
Так?

Отсюда два вопроса:
Вы не знаете, что Правление не заключает договоры- их заключает юрлицо
Вы исключили Энергосбыт из числа поставщиков коммунального ресурса.
Отсюда вывод, что Вы имеете представление о деятельности СНТ по-наслышке.
Теоретик, не знающий законов.
Понахватались на форумах типа дачного и Форумхауса всякой ерунды и думаете что ту ерунду тут удастся пропихнуть.
НЕТ.
Pogranichnik » Вчера, 12:14
Вы так и не смогли доказать законность продажи ээ гражданам. Привели кучу норм и истолковали их в своём интересе, оправдывая то, чего законом не предусмотрено. То есть снова передёрнули карты. Качественно, заманчиво, но это шулерство.
Pogranichnik » Вчера, 12:56
Покажите, в каком месте и на каком основании в Законе написано о пользовании ээ, к-я поставляется для потребностей СНТ? Где написано о поставке ээ СНТ гражданам? Вывод Ваш ложный. По сему, ничего не просто, тупо незаконно!!!
Pogranichnik » Вчера, 18:19
В ходе Вашего же исследования выяснилось, что Вы ошиблись. Действительно то, что СНТ учреждается гражданами. Значит ВАШЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЛОЖНО. Доказательств иного в исследовании не представлено. Ставим жирную точку.
Добавить нечего.

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 24 янв 2022, 13:15

Milita писал(а):
24 янв 2022, 08:42
Скриншот Вы увидели.
Юлить начали. Пытаетесь оправдаться?
Из ваших слов оправдания следуют ДВА ВОПРОСА:
Своими словами Вы подтвердили, что ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ДОГОВОР С ЭНЕРГОСБЫТОМ. ТАК?
Своими словами Вы подтвердили, что ЗАКЛЮЧАЕТ ДОГОВОР ПРАВЛЕНИЕ. ТАК?
Вы от своих слов отказываетесь?
Вы нечего так и не поняли, правда есть вариант, что поняли, но плохо изображаете.
Придется повториться.
Но, Вы же так и не продемонстрировали (не ткнули пальцем в текст) где я сказал:
Где я говорил что правление заключило договор со сбытом?

Если не устраивает звание клеветника, ищите дальше, глубже, может свой уровень повысите.
Milita писал(а):
24 янв 2022, 08:42
Поведение Вы уже слили.
..............
Вы так часто пихаете эту картинку,
что можно сделать определенный вывод по Фрейду и народной мудрости:
«У кого что болит, тот про то и говорит» (с)
Ну есть же лекарства.
Прошу Вас ну прекратите заниматься самолечением.
Milita писал(а):
24 янв 2022, 08:42
Знания Вы свои тоже раскрыли: полное отсутствие таковых констатируют все участники обсуждения.
Причины такого Вашего поведения тоже понятны: на Вам Админ подчеркнул запрет перехода на личности.
Так что облажались по полной программе.
Пока вижу, что это как раз Вы "облажались"в очередной раз по полной программе.Изображение

Аватара пользователя
Samtrest
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:17

Re: Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, оплата потерь и потребленной электроэнергии в СНТ.

Непрочитанное сообщение Samtrest » 24 янв 2022, 13:25

Milita писал(а):
24 янв 2022, 09:05
То есть Вы оспариваете указание на ЭНЕРГОСБЫТ при вашей фразе что ПРАВЛЕНИЕ ЗАКЛЮЧИЛО ДОГОВОР С ПОСТАВЩИКОМ КОММУНАЛЬНОГО РЕСУРСА.
Так?
Отсюда два вопроса:
Вы не знаете, что Правление не заключает договоры- их заключает юрлицо
Вы исключили Энергосбыт из числа поставщиков коммунального ресурса.
Отсюда вывод, что Вы имеете представление о деятельности СНТ по-наслышке.
Теоретик, не знающий законов.
Понахватались на форумах типа дачного и Форумхауса всякой ерунды и думаете что ту ерунду тут удастся пропихнуть.
НЕТ.
Жаль, что Вам не удалось научиться на замечательных форумах типа Дачного и Форумхауса,
на этих форумах такие имена блистали, что Вам и не снилось.
Кстати, Ваш учитель начинал там осваивать юриспруденцию.
Да, все как не корми, а поколение ЕГ, дает о себе знать.

Запомните, мадам, юрлицо бестелесно, без ручек и ножек, оно не может само
заключить договор.
Сказать, что юрлицо заключило договор, это можно в простой беседе «под закуску».

На уважаемых форумах с юридическим уклоном,
тем более когда Вы желаете показать окружающим неучам
свои углубленные знания в тонкостях юриспруденции,
следует говорить:

СНТ, как юридическое лицо, в лице __________, уполномоченного действовать от имени юридического лица,
заключили настоящий договор о ...

А вот, кто может подписывать договор от юридического лица, надеюсь Вы сами знаете, а может и не знаете, но это другая история.

Кстати, очередная Ваша клевета: где я исключал Энергосбыт из числа поставщиков коммунального ресурса.

Это опять Ваше виденье, напрямую зависящее от диагональности чтения материала.
Позор школы, он и есть позор. Привет руководителям. Изображение

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»