Заявка на новое присоединение

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июн 2021, 21:02

ADVACat писал(а):
09 июн 2021, 17:58
Kommandor писал(а):
17 май 2021, 20:42
А она так и говорит.
Однократность присоединения не позволяет повторно присоединить ранее присоединённое имущество или его части( сменившие владельца)
Ага, говорит... это самый, что ни есть старый и хорошо отработанный способ развода на лохов.
В СО скажут не было присоединения, инфа 100%.
Обращаю внимание, сбыт в своем ответе прямо так и говорит - если сетевая отказывается или уклоняется от предоставления заявителю документов, подтверждающих ТП, то заявитель вправе обратиться в суд.
Можно даже не тратить время на прокуратуру - безполезно!
Ну ведь вам же говорили - однократность это в случае отказа сетевой по причине однократности.
Но вы с каким текстом заявку подаёте? На изменение точки присоединения.
У вас НОВОЕ присоединение на основании того что техприсоединение уже было.
Вы отделили имущество от имущества в пользовании юрлица и согласно п 5 правил недискриминационного доступа...
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.
А если говорит о том что присоединения нет, то считайте расстояние от сетей сетевой организации до границ вашего участка.

Как бы даже в правилах заключения договоров в п.37(ПП442) написано, что ГП не вправе отказать заявителю:
Заявитель, в случае если сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства, в отношении которых подано заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электросетевого хозяйства в целях получения таких документов. При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, и (или) разграничение балансовой принадлежности, гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у сетевой организации или иного владельца объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены указанные энергопринимающие устройства.
Но, ведь отказывают и мне откажут, в связи с отсутствием...
но вы говорили что сетевая вам ответила отказом, ссылаясь на однократность?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Milita » 09 июн 2021, 21:10

Pogranichnik » 13 минут назад
Милита: Постановление о выделении есть? Есть.
Нет Акта выбора 1-го отвода . ПУСТЬ ПРЕДСТАВЯТ.
Планировочной документации НЕ ОФОРМЛЯЛОСЬ. НИКАКОЙ.
Откуда инфа о границах отвода? Тем более - присоединялся 2-й отвод.
Правоудостоверяющих документов нет ни на 1-й, ни на 2-й отвод - непонятно, как поставлены участки на кадастр.
Порядок постановки на кадастр в 1994 году был такой:
В 1992 году вступил в силу новый Земельный Кодекс, по которому все земельные участки получали соответствующий номер.
КН присваивается каждому объекту, права на который подлежат государственной регистрации.
Это правило касалось также участков, сформированных Актом выбора - Единого земельного массива (не путать с Единым землепользованием!).
При учете объектов, образовавшихся в результате выдела, объединения, разделения, перераспределения, им присваиваются новые КН. Кадастровым номерам исходных (ликвидированных) объектов присваивается статус "архивный".
При учете объектов, образовавшихся в результате выдела, выделившемуся объекту присваивается новый КН, у исходного объекта сохраняется прежний КН (если после преобразования у исходного единого землепользования сохраняется не менее 2 земельных участков) Так на кадастр ставился исходный массив, подлежащий разделу, с присвоением самостоятельного КН.
Письмом Роскомзема от 31.08.1994 г. были установлены правила государственной регистрации прав на земельные участки, где предписывалось при предъявлении документов на регистрацию права сдавать чертеж границ (план) земельного участка, удостоверенный соответствующим органом.
Но регистрация прав на землю продолжалась осуществляться земельными комитетами по планам и без отвода в натуре. А в этом СНТ получается что и РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ на единый надел - не производилось (поскольку нет Свидетельств)
На сегодня, если границы участка не установлены, или их точность ниже нормативной,
до раздела участка нужно уточнять границы.
Для этого нужно обратиться к кадастровому инженеру для подготовки межевого плана по уточнению границ.
Если границы не уточнить, Росреестр может приостановить раздел участка.
Нельзя одним межевым планом уточнять границы земельного участка и делить его.
Не случайно, кадастровый инженер подготовил экспертное заключение о принадлежности спорных участков территории, в резулятивной части констатировал:
"НЕВОЗМОЖНО С ДОСТОВЕРНОСТЬЮ ОПРЕДЕЛИТЬ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ УЧАСТКОВ ТЕРРИТОРИИ С УСЛОВНЫМ АДРЕСНЫМ ОРИЕНТИРОМ" (таким-то).
Заключение НЕ ПУБЛИКУЕТСЯ, поскольку является одним из документальных доказательств линии защиты собственников участков.
Посмотрим, как суд отреагирует.
ЗАЯВЛЕНИЕ ГРОМКОЕ И ЗНАКОВОЕ.
Участки сограждане приватизировали? Приватизировали. На каком основании и они это делали? На основании постановления.
Я только - "ЗА".
А ОМСУ автоматически штампует Постановления. Акт согласования со смежниками имеется - и ладно. Это же сельхозка! - земли навалом - бери-не-хочу. Относятся-не-относятся участки к территории - не принципиально.
Тем более, что внешние границы - декларативны и не удостоверены, планировка отсутствует.
В НП был бы другой разговор.
Вы про ЗУОН? А это не важно, если и не приватизировали на СНТ, то сама территория сад-ва в размере 10 га существует.
ДЕКЛАРАТИВНО. Она и на 10,5 га существует. ДЕКЛАРАТИВНО.
И об этот документ и границы на местности, наличие участков и сведений в Росреестре будут мордой бить.
Если найдут что под рукой...у них ведь - НИЧЕГО НЕТ, окромя разбивочного чертежа, по которому даже принадлежность участка территории кадастровый инженер не смог определить.
Я примерно понимаю, куда Вы клоните, но боюсь это не так важно. Может я и ошибаюсь. Но борьба с ветряными мельницами людям не нужна. 100%.
А Вы знаете, Вадим...уже навязло:
* ОПФ - да ладно! - сойдёт и так....типа 217-й "списал грехи"
* имущество не оформлено - да ладно! - будем считать ДОЛЕВОЙ
* по договору эдектроснабжения СНТ - потребитель... - да ладно! - сойдёт и так...а граждане - путь будут тогда "ТРАНЗИТНЫМИ"
* границы территории не установлены? - да ладно! - сойдёт и так: типа где-то здесь БЫЛА в 1994 г. чья-то территория.
Неизвестно - ЧЬЯ (поскольку правоудостоверяющих нет) - НО БЫЛА.

Нет...ДЕЛО РАССМАТРИВАЕТСЯ В СУДЕБНЫХ ОРГАНАХ.
А там - "где-то здесь" и "как-то так" - НЕ ПРОКАТИТ.
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕДСТАВЬТЕ!
Будьте так любезны.
Последний раз редактировалось Milita 09 июн 2021, 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июн 2021, 21:12

Pogranichnik писал(а):
09 июн 2021, 19:59
явно подтверждается информация о наличие территории сад-ва "СНТ Блокадник" согласно нормам ст. 54, часть 28 ФЗ-217.
Я знаю, что не все со мной согласятся. Однако, это моё мнение. И оно подтверждается предоставленными Вами документами. Документация по планировке территории на совести самой организации - СНТ.
так это ваше ЛИЧНОЕ мнение, а по документам ясно следует, что у СНТ БЛОКАДНИК земля в собственности отсутствует и границы территории СНТ не определялись.
поскольку эти границы должны утверждаться Распоряжением ОМСУ.
А у ОМСУ документов по СНТ БЛОКАДНИК нет( как следует из ответа)
Документ о том , чт о в соответствии с некой нормой закона СТ БЛОКАДНИК ведет деятельность как СНТ БЛОКАДНИК - нет.
Документа о том, что СНТ БЛОКАДНИК создан гражданами для для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства -нет.
Но у вас откуда то взялась информация о соответствии.
Откуда?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июн 2021, 21:30

Pogranichnik писал(а):
09 июн 2021, 20:19
Милита: Постановление о выделении есть? Есть. Участки сограждане приватизировали? Приватизировали. На каком основании и они это делали? На основании постановления.
что то вы всё в кучу.
Могли бы почитать технику оформления Постановления и технику оформления прав.
сколько можно игнорировать документы.
2.6. В решении о выдаче государственного акта указывается:

наименование или фамилия, имя, отчество собственника, владельца, пользователя земли и его местонахождение или адрес;

основание для выдачи государственного акта (номер и дата решения Совета народных депутатов или местной администрации о предоставлении земельного участка);

общая площадь предоставленных земель, в том числе по угодьям;

цель предоставления земель;

правовое положение земельного участка (собственность, владение, пользование);

особые условия использования земель на предоставленном участке.
Вот написано:общая площадь предоставленных земель, в том числе по угодьям
Общая площадь 10 га из них 7,92 га в собственность садоводов и 2.08 в коллективно-совместную собственность к постановлению должен быть список садоводов.
но это решение( Постановление)
тут нет ни слова о том что общий участок на таком то праве передаётся в собственность СТ Блокадник.
НЕТ.
Только 2.08 га.
и не более.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июн 2021, 21:38

Pogranichnik писал(а):
09 июн 2021, 20:19

Вы про ЗУОН? А это не важно, если и не приватизировали на СНТ, то сама территория сад-ва в размере 10 га существует. И об этот документ и границы на местности, наличие участков и сведений в Росреестре будут мордой бить.
а где этот документ ( госакт) о том что СТ БЛОКАДНИК оформил право на земельный участок 10 га?
Где?

В Росреестре прекрасно знают чей сыр съели мыши.
И чьи были эти мыши.
никому ничего бить не будут.
Поэтому то суды отказывают в переоформлении прав на землю по свидетельствам , выданным на СТ - на СНТ.
На основании отсутствия сведений что это одна и та же организация.

И про ЗУОН - вы поаккуратнее. Где документ, что данный участок является ЗУОН?
6) земельные участки общего назначения - земельные участки, являющиеся имуществом общего пользования, предусмотренные утвержденной документацией по планировке территории и предназначенные для общего использования правообладателями земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, и (или) предназначенные для размещения другого имущества общего пользования;
А тут ни утвержденной документации по планировке территории , ни земельного участка , являющегося территорией ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, ни документа о размещении имущества общего пользования( проект размещения)
На основании каких документов вы заявляете о существовании ЗУОН?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июн 2021, 21:44

Pogranichnik писал(а):
09 июн 2021, 20:19

Добавлю свои соображения. Если нет территории садоводства, то на каком основании была проведена приватизация. Будем отменять приватизацию инд. участков? Бред однако!
Почему БРЕД, когда это следствие действия прямых норм законов о Земельной реформе: приватизируются занимаемые садоводами участки.
При чём тут территория садоводства? Кто о ней думал ?

Не менее бредовая позиция, когда участки есть и приватизированы, координаты в ЕГРН, а территории сад-ва нет. Это как так? Откуда эти садовые участки взялись? Может есть факты, когда их выделяли индивидуально, по одному, а не скопом в составе будущей территории сад-ва?
Как откуда взялись? Согласно Распоряжения ОМСУ о выделении.
Вы ж читали текст.
Там ни про какую территорию садоводства не сказано. Она ОМСУ на тот момент даром не упёрлась.
была команда приватизировать землю гражданам.
Потом чуть дали задний ход: права на ЗОП оформлять на юрлиц.
Потом ещё дадут задний ход- введут плату за выделенные участки..

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 09 июн 2021, 21:45

Коллеги, прошу извинения, что отвечаю не по теме.
Сейчас из-за нехватки времени вынужден ответить по вопросу, т.к. это важнее для меня.
После получения ответов, обещаю перенести посты в тему земельных вопросов (если это будет нужно для истории), а эту тему почистим, чтобы не засоряло.
Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
ADVACat :
Акт_на_землю.pdf
постановление дмитр р-на о передачи зем уч-ка.pdf
Коммандор:
Это правоустанавливающие документы.
А правоподтверждающие?
У меня возникли вопросы:
• Правоустанавливающий, на основании которого выдан Госакт – Решение от 06.11.1992 г.№ 3608 с
(не представлено)
- Госакт – правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Решению № 3608.
- Закрепляет 10 га в бессрочное (постоянное) пользование 10 га с целевым использованием
«Коллективное садоводство» ИСХОДНЫЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК.
- Внешние границы установлены в координатах Акта выбора участка.
- Без экспликации земель
- Госакт № 776 не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ к Постановлению № 200 от 08.02.1994 года.
Есть Проект планировки и застройки территории садового участка, отведенного Московской ассоциации участников блoкaднoго Ленинграда Основанием для проектирования - Решение исполкома Мособлсовета об отводе земельных участков № 3604 от 06.11.92г.
Основные требования
- разработать проект планировки на площади - 10 га
- границы проектирования принять в соответствии с прилагаемой схемой
- и т.д.
(если нужно могу отснять)

Ниже интересующие нас документы (сорри за качество, пришлось ужать по максимум, чтобы выложить на форум)
  • Распоряжение Правительства 07.04.92г № 846-РП
    846-РП.pdf
    (382.6 КБ) 324 скачивания
  • Правоустанавливающий, на основании которого выдан Госакт на землю – Постановление от 06.11.1992 г.№ 3604
    6.pdf
    (124.41 КБ) 264 скачивания
  • Госакт – правоудостоверяющий документ с № регистрации 776 к Постановлению № 3604 Файл
  • Акта выбора участка 1 лист
    7.pdf
    (259.32 КБ) 234 скачивания
    листе 2 согласования с подписью гл. архитектора и печатями, на 3 листе план топографической съемки (не вижу смысла выкладывать)

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 09 июн 2021, 21:46

Краткое содержание ППЗ от 1993 г.....................................................................................
ППЗ-1993.pdf
(249.63 КБ) 365 скачиваний

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 09 июн 2021, 22:46

Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
• Постановление № 200 ОМСУ о предоставлении Садоводческому товариществу земельного участка от 08.02.1994 г. в коллективную совместную 2,08 га и собственность садоводов – 7,98 га
(на тот же самый ИСХОДНЫЙ участок, площадью 10 га (но уже с экспликацией земель)
Земкому выдать Свидетельство, согласно приложению № 1
- К постановлению № 200 не представлено Свидетельство о праве собственности.
Из чего нельзя заключить, что право собственности УДОСТОВЕРЕНО записью о № и дате регистрации в
Поземельной книге Госкомзема.
- Не представлено Приложение № 1 (титульные списки? Графика? - чертёж или схема расположения участков?)
- После 24.12.1993 землеотвод должен был закрепляться в соответствии
со ст. 66 "ЗК РСФСР" (утв. ВС РСФСР 25.04.1991 N 1103-1) (ред. от 24.12.1993)
- Выкладываю св-во №26462 на право собственности на землю к постановлению № 200
Св-во.pdf
(398.21 КБ) 344 скачивания
- Не представлено Приложение № 1 - такого нет.
Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности членов указанных товариществ.
(в ред. Указа Президента РФ от 24.12.93 N 2287)
Ст. 8 «Совместная собственность» - утратила силу.
Ошибка ОМСУ.
Необходимо было получить Постановление ОМСУ о прекращении права совместной собственности и закреплении «ЗОП» в пользование Садоводческого товарищества, т.к. дальнейшая цепочка перехода прав - не имеет правовых оснований. ПРЕРВАНА.
ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО САМОГО-ТО СВИДЕТЕЛЬСТВА С ПОМЕТКОЙ О РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА - НЕТ!
• Постановление № 233 о расширении участка и утверждении границ Садоводческому товариществу - -расширение ИСХОДНОГО участка. (не представлено)
К нему должен быть ПРАВОУДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ. А его - НЕТ.
Постановление № 233 выдавалось на подъездную дорогу. СТ правом не воспользовалось и дорогу не оформила. Бесхозяйная она.
233.pdf
(172.1 КБ) 225 скачиваний
Постановление № 200
200.pdf
(114.44 КБ) 269 скачиваний
Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
• Решение ОСЧ об утверждении проекта межевания территории СТ
- Почему Проект межевания территории, закреплённой в собственность Садоводческого товарищества,
утверждают члены СНТ?
В аналогичной ситуации суд не признал право СНТ на участок с Проектом межевания территории. поскольку до настоящего времени участок числился в пользовании предприятия. при котором формировался КС.
А зачем? В уставе написано, что СНТ является правопреемником недвижимости СТ. Этого мало? Сарказм конечно.
Ну а что, суды же признают права СНТ и взыскивают задолженности не глядя.
А еще они заявляют, что занимаются садоводством, следовательно садоводческие товарищества.
У вас есть материалы где суд не признал право СНТ? Если не сложно киньте мне ссылку в личку.
Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
- ЧЬЁ ОСЧ? ТСН? СНТ? – а какое отношение СНТ или ТСН имеют к участку, предоставленному
Садоводческому товариществу в собственность?
- Ранее производилась процедура реорганизации в форме преобразования СТ в СНТ?
- И Передаточный акт на участок в СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН имеется?
- А список этих граждан-сособственников в праве – тоже имеется?
- И приложен к Свидетельству?
Вот опись регистрационного дела, в двух вариантах 2019 и 2021 (в последней описи почему-то в деле отсутствует часть доков)
Я вижу там только уставы и выписки. Никаких актов, форм, протоколов.
Вот поэтому встаёт вопрос о правовом обосновании деятельности организации- то есть на основании каких норм закона эта организация действует.
Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
• Учредительный протокол ТСН.
Любопытно взглянуть. ЧТО МОЖНО "УЧРЕДИТЬ" – НА ПУСТОМ МЕСТЕ?
У меня нет. Как думаете, нужно запрашивать в налоговой?
Milita писал(а):
07 июн 2021, 14:18
• Свидетельство о постановке на налоговый учёт юрлица, образованного в соответствии с законодательством РФ по месту нахождения территории РФ от 17.03.2003 г.
- А может ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ территории садоводства?
[/quote]
Свидетельство о постановке на налоговый учёт юрлица было до 09.2019г, потом видимо заменили ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ территории садоводства

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июн 2021, 22:57

Вот скажите, Московская ассоциация участников блoкaднoго Ленинграда -это организация созданная гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства ?
Мне так кажется, что НЕТ.
Это общественная организация.
так?

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 09 июн 2021, 23:27

Kommandor писал(а):
09 июн 2021, 22:57
Вот скажите, Московская ассоциация участников блoкaднoго Ленинграда -это организация созданная гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства ?
Мне так кажется, что НЕТ.
Это общественная организация.
так?
Вы это понимаете, а они нет.
Это как в сказке про яйцо с иглой Кощея, мы докопались до иглы (ассоциация).
Если сломать иглу, то умрёт злой Кощей (ТСН) и освободится земля от его злой воли. Изображение

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 июн 2021, 00:34

понимаете - ст зависело бы от ассоциации, если бы ассоциация выступала бы соучредителем СТ или СНТ.
Но фокус в том, что организации типа СТ или СНТ - не образуются юрлицами или с участием юрлиц.

При этом СТ или СНТ может быть участником общественного объединения.
таким образом нужно рассматривать документы, которыми устанавливаются права для СТ или СНТ

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 10 июн 2021, 03:14

Во вложении ТУ на тех. прис выданное СО члену товарищества в нашем ТСН в рамках консолидации.
Нет, ну это уже на самом деле просто какое-то шапито.

ТУ для присоединения к электрическим сетям ПАО «Россети Московский регион» ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается

Есть нестыковки по пунктам:
1. Энергопринимающие устройства: Земельного участка с жилым строением. Жилое строение - вранье! Документы на дом не оформлены.
2. Кадастровый номер: 50:4:03:24:07:44. Такого номера не существует! Номер должен выглядеть так 50:04:0240517:ХХХ, в моем ТУ указано правильно.
14. Размер платы за технологическое присоединение определяется в соответствии с Распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 26 марта 2013 г. №24-Р и составляет 550,00.
Не знал, что для ранее присоединенных то же действуют льготные условия, как на впервые вводимые в эксплуатацию.

У меня в ТУ этот пункт:
14. Размер платы за технологическое присоединение определяется в соответствии с Распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 18.12.2020 года № 277-Р и составляет 37 024,51р.

Предположим, они решили что требуется изменить фактическое присоединение моего объекта к электрическим сетям взамен существующего.
Но для меня точка присоединения не меняется, она как была на ближайшей опоре возле моего участка, так и осталась, изменение точки присоединения происходит на бумаге, т.к. было опосредованное присоединение, а должно стать непосредственным. Т.е. мы пытаемся документально узаконить, то что уже фактически произошло. Об этом я им неоднократно писал через ЛК, но они не хотят этого признать.

Максимальная мощность 13,4 кВт к ранее выделенной 1,6 кВт это получается трех фазное, что повлечет замену вводного СИПа, счетчика и коммутационного оборудования до и после прибора учета, тоже самое что новое присоединение.
Вложения
Вход.pdf
(112.06 КБ) 243 скачивания
ТУ.pdf
(750.63 КБ) 270 скачиваний

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 10 июн 2021, 04:02

Kommandor писал(а):
09 июн 2021, 21:02
Ну ведь вам же говорили - однократность это в случае отказа сетевой по причине однократности.
Но вы с каким текстом заявку подаёте? На изменение точки присоединения.
У вас НОВОЕ присоединение на основании того что техприсоединение уже было.
Вы отделили имущество от имущества в пользовании юрлица и согласно п 5 правил недискриминационного доступа...
Мне говорили про однократность, когда я подавал заявку как новое присоединение и с тех пор прошло 3 года.
Сейчас в заявке указано, что присоединение в связи со сменной точки присоединения. Но, в ТУ они указали, что присвоение к сетям впервые вводимых в эксплуатацию ЭПУ, там про смену точки ни слова.

"У вас НОВОЕ присоединение на основании того что техприсоединение уже было."
В смысле? И у меня прям в начале поста написано про это - НОВОЕ.
Ну тут извините, или новое или уже было, значит не новое)
Kommandor писал(а):
09 июн 2021, 21:02
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.
А если говорит о том что присоединения нет, то считайте расстояние от сетей сетевой организации до границ вашего участка.
А дальше что? Начинать по новой или как-то исхитриться, чтобы не отметелили?)
Есть мысль подать новую заявку на увеличение мощности, т.е. примазаться к консолидированной группе, но не вступая в отношения. НО, это не точно!)
Kommandor писал(а):
09 июн 2021, 21:02
Как бы даже в правилах заключения договоров в п.37(ПП442) написано, что ГП не вправе отказать заявителю:
Заявитель, в случае если сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены энергопринимающие устройства, в отношении которых подано заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электросетевого хозяйства в целях получения таких документов. При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, и (или) разграничение балансовой принадлежности, гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у сетевой организации или иного владельца объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены указанные энергопринимающие устройства.
Но, ведь отказывают и мне откажут, в связи с отсутствием...
но вы говорили что сетевая вам ответила отказом, ссылаясь на однократность?
А я не говорю, что сетевая мне ответила, я говорю что сбыт в таких ситуация отвечает.
Просто видел их ответы другим людям, ситуации очень похожи.

ADVACat
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 май 2021, 16:07

Re: Заявка на новое присоединение

Непрочитанное сообщение ADVACat » 10 июн 2021, 04:07

Pogranichnik писал(а):
09 июн 2021, 19:59
Так и случилось.
Теперь будем посмотреть, что ответит СО.
Если СО подтвердит, что ТП уже как бы есть. Сбыт будет использовать документы, имеющиеся у него в отношении точки поставки, которые ему должна предоставить СО, а у них кроме присоединения ЭПУ юрлица ничего нет. Ни о какой отводки от ближайшей к моему участку опоры они не знают.
А давайте подождём. Я полагаю, что в любом случае нам нужен их ответ. В дополнение к уже выложенным документам явно подтверждается информация о наличие территории сад-ва "СНТ Блокадник" согласно нормам ст. 54, часть 28 ФЗ-217.
Я знаю, что не все со мной согласятся. Однако, это моё мнение. И оно подтверждается предоставленными Вами документами. Документация по планировке территории на совести самой организации - СНТ.
Коллеги, маленькая ко всем просьба, если не сложно удалите в своих сообщения "Блoкaдник", я пока не буду палить. Не хочу всех карт раскрывать, может придется судиться с СНТ. Вы заметили я везде ретуширую название?

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»