Энергоснабжение Новой Ропши

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 03 авг 2021, 20:35

"Все дороги ведут в Рим" (на форум СНТСН "Пищевик"...
Вы так и не ответили, - что в моей последней теории не так?
Давно над этим думала.
Наше дело - подать заявки....а они так "ресурсоснабженцы" по своим межведомственным связям сами ОБЯЗАНЫ разобраться. Заключают же ГП договоры, подобные как у ЮП.
Пусть ответят за базар:
НА КАКОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ И НА ОСНОВЕ КАКОГО ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЯ?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 03 авг 2021, 21:37

Milita писал(а):
03 авг 2021, 19:14

* • ОЭСХ – есть (хоть бесхоз, но можно и вновь заявить о праве долевой граждан (НЫНЕШНИХ!).
зачем простите ? вот обрадуется со

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 01:26

Milita писал(а):
03 авг 2021, 14:55
Kommandor » Сегодня, 08:12
Milita писал(а): ↑Вчера, 17:21
Законы и процедуры техприсоединения прописаны В ДЕТАЛЯХ.
я не случайно публиковала нормы ПП тепловой и электрической энергией от 06.12.1981 г. № 310.
Вот только ВЫ этих деталей не понимаете.
Чего тут понимать?
Конечно понимать нечего- лепи горбатого кто как может и кто сколько хочет.
Потому и ответы СО такие , какие есть- там тоже лепят кто что может.
Вот ВАШ ПРИМЕР в этом очень показателен:
Даже если предположить, что СОБСТВЕННИКОМ ЭПУ является СТ (СНТ), то прежде чем получить максимальную мощность, делается РАСЧЁТ, исходя из конкретного количества потребителей (в бытность СТ - домиков), то есть оформляется ПРОЕКТ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ, с расчётом мощности на 1 потребителя (1 домик)
Какого потребителя? Потребителем энергии является юрлицо( как собственник ЭПУ) и получает максимальную мощность исходя из параметров собственного ЭПУ. Никакие домики садоводов в СНТ не входят и мощности ЭПУ садоводов не плюсуются для определения мощности ЭПУ юрлица.
Эти же потребители и ОПЛАЧИВАЮТ СТОИМОСТЬ ОБОРУДОВАНИЯ (ЭПУ), СТОИМОСТЬ ПРОЕКТА ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ И ВЫКУПНУЮ СТОИМОСТЬ МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ (рассчитанную по проекту)
Какие ЭТИ ПОТРЕБИТЕЛИ?
Нет никаких ПОТРЕБИТЕЛЕЙ КРОМЕ ЮРЛИЦА.
Вот пример Глеба- он ухитрился получить договор со сбытом и не может получить договор с СО.
Хотя вопрос решается просто, но он хочет решить по-своему и не может.
Почему не может? Потому что зачем то ему нужно знать кто отвечает за содержание неких сетей, по которым к нему приходит энергия.
А никто не берётся повесить на себя это хозяйство.
Потому что получить деньги за проданную энергию- это одно, а содержать сеть, по которой подаётся энергия- это другое.
Логично предположить, что ИМЕННО ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ граждане и являлись СУБАБОНЕНТАМИ по договору элетроснабжения.
Нет такого понятия как субабонент в электропередаче.
Вам говорят понятия нет, а ВЫ УПОРНО навязываете понятие субабонент.
И логика тут ни при чём.
Нужны бумаги от СО.
Энергетики постоянно напирают на ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ мощностей, выделенных СНТ .
А того делать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А не надо мощности "перераспределять".
Они изначально расчитаны и закреплены субабонентскими договорами.
Не предусмотрены подобные договоры действующим законодательством.
Не понятно говорю?
Собственник (законный владелец) ЭПУ....
Вот и обозначился КЛЮЧЕВОЙ вопрос:
КТО, СОБСТВЕННО, НАЗНАЧАЛ СНТ - "СОБСТВЕННИКОМ"
Это отдельный, а не КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС, но и его подтвердить никто не хочет.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 01:28

glebka писал(а):
02 авг 2021, 18:20

ну конечно. все решаемо на самом деле
и даже п 8(5) можно пройти если правильно идти. но у каждого свой путь.
Вот ВАС просят показать документ, согласно которого вы попали под действие норм п 8(5)
а вы отказываетесь, но упорно твердите про нормы п 8(5)
Смысл юлить?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 01:30

glebka писал(а):
02 авг 2021, 18:28
Pogranichnik писал(а):
02 авг 2021, 17:35
Но на ЭПУ СНТ доки уже были
в том то и дело что не были.
А кто тут говорил про строительство силами хозу ВЧ.....
вот для кого это самое хозу ВЧ строило некий объект?
Где доки то?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 01:33

Pogranichnik писал(а):
02 авг 2021, 18:50
никто в ОМСУ не собирается их ставить на баланс и не обязаны. что куда толкать ? со они то же не нужны от слова совсем.
Время всё вылечит.
А пока я бы через сбыт пробовал решить вопрос надлежащего оформления договора энергоснабжения.
Согласен.
Но вот Глеб предпочитает идти ИНЫМ ПУТЁМ.
Его мало волнует надлежащее оформление договора с энергосбытом.
Его волнует кто отвечает за путь, по которому энергия попадает в точку, где сбыт продаёт Глебу энергию.
Кстати, а мы так и не поняли, где для Глеба сбыт эту точку определил.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 01:39

Pogranichnik писал(а):
03 авг 2021, 17:23

Нечего копать прошлое в НР. Там одна ... Смотреть и копать нужно по вопросу "Что делать дольше?"
Нельзя не смотреть в прошлое.
Вынуждены.
Потому как никто не хочет начинать с чистого листа, как предложило государство, приняв ФЗ-217.
Все побежали реанимировать свои старые организации.
Почему?
Вопрос ИМУЩЕСТВА очень острый.
Вопрос кормушки, которую многие создавали под себя- очень острый.
Как всего этого лишиться?
Вопрос существующего положения - он очень острый.
А энергетики никуда не спешат.
Им начхать на Постановления Правительства.
Они понимают, что они терпеть могут, а потребители терпеть не могут.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 01:46

Milita писал(а):
03 авг 2021, 19:14

Что имеет Глеб? - Для реализации фантастической идеи...
• Территория - есть. (с большой натяжкой);
* Реестр правообладателей есть;
• ОЭСХ – есть (хоть бесхоз, но можно и вновь заявить о праве долевой граждан (НЫНЕШНИХ!).
Придётся заключать Соглашение о выделе долей в праве долевой собственности и регистрировать в ЕГРН)
* Труднее всего распилить мощность: нужен принцип определения размера долей на ранее присоединённую мощность – объёма которой НИКТО не знает (пусть ищет СО)
• Непосредственное управление граждан (ПРЯМЫЕ заявки по п. 5ПП861).
• Избрать доверенное лицо. Подготовить 100% заявок и направить в ГП.
• А Сетевая пусть голову ломает и восстанавливает всё что ей вздумается.
Возражения есть?
Видите ли......
Тут вопрос в том, что ХОЧЕТСЯ.
вопрос оформления документов техприса согласно существующего договора с энергетиками решается на раз-два.
Для этого нужно понимать ПП 861.
Не более.
Глебу нужно другое.
Ему нужно чтобы были оформлены документы на имущество, по которому энергия доставляется потребителям.
На вопрос зачем это ему нужно, если законом определена иная ответственность - Глеб мычит и отмалчивается.
И пытается ставить вопросы присоединения по 8(5), не подтверждая каким боком он относится к этому пункту.
Что хочется?
Кстати, на вопрос КАК - я уже в своё время ЮП отвечал.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 04 авг 2021, 02:06

Kommandor писал(а):
04 авг 2021, 01:46
Milita писал(а):
03 авг 2021, 19:14

Что имеет Глеб? - Для реализации фантастической идеи...
• Территория - есть. (с большой натяжкой);
* Реестр правообладателей есть;
• ОЭСХ – есть (хоть бесхоз, но можно и вновь заявить о праве долевой граждан (НЫНЕШНИХ!).
Придётся заключать Соглашение о выделе долей в праве долевой собственности и регистрировать в ЕГРН)
* Труднее всего распилить мощность: нужен принцип определения размера долей на ранее присоединённую мощность – объёма которой НИКТО не знает (пусть ищет СО)
• Непосредственное управление граждан (ПРЯМЫЕ заявки по п. 5ПП861).
• Избрать доверенное лицо. Подготовить 100% заявок и направить в ГП.
• А Сетевая пусть голову ломает и восстанавливает всё что ей вздумается.
Возражения есть?
Видите ли......
Тут вопрос в том, что ХОЧЕТСЯ.
вопрос оформления документов техприса согласно существующего договора с энергетиками решается на раз-два.
Для этого нужно понимать ПП 861.
Не более.
Глебу нужно другое.
Ему нужно чтобы были оформлены документы на имущество, по которому энергия доставляется потребителям.
На вопрос зачем это ему нужно, если законом определена иная ответственность - Глеб мычит и отмалчивается.
И пытается ставить вопросы присоединения по 8(5), не подтверждая каким боком он относится к этому пункту.
Что хочется?
Кстати, на вопрос КАК - я уже в своё время ЮП отвечал.
Поможете ?? вопрос оформления документов техприса согласно существующего договора с энергетиками решается на раз-два.

Давайте решим на раз-два.....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 02:42

Begemot912 писал(а):
04 авг 2021, 02:06

Давайте решим на раз-два.....
А давайте это рассматривать в отдельной теме.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 04 авг 2021, 06:33

glebka » Вчера, 23:37
Milita писал(а): ↑Вчера, 21:14
• ОЭСХ – есть (хоть бесхоз, но можно и вновь заявить о праве долевой граждан (НЫНЕШНИХ!).
зачем простите ? вот обрадуется со
Как обрадуется, так после и огорчится...
СОБСТВЕННИК вправе ОТКАЗАТЬСЯ (расприватизировать) в пользу ОМСУ...
Тольо сначала должен распилить права на доли в ОЭСХ (в имуществе)
А ДОЛЕВАЯ собственность на ОЭСХ (в виде ЕНК) - обязательное условие, при желании получить индивидуальный АТП и распилить максимальную мощность в рамах однократного техприсоединения.

Ну, предпололжим, у Вас получится спихнуть ОЭСХ в муниципальную собственность (...предположим...)
ОМСУ не нужен ОЭСХ, - может делегировать права СО, либо доверить коммерческой УК (дабы УК организовала оказание коммунальных услуг)...А это - ещё хуже, чем собственное ТСН. Вы согласны?

При этом, граждане не получат ндивидуального АТП, а получат договоры на оказание коммуслуг с УК, как правообладателя (законного владльца) ОЭСХ.
За что боролись, - на то и напоролись.
Погодите "дарить" объект....сначала разделите на него права в междусобойчике, оформите АТП (разделив мощность), а после - ОТКАЖИТЕСЬ в пользу ОМСУ или СО.
Процедуры ОТКАЗА прописаны в каждом регионе.
ИМХО

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 04 авг 2021, 07:06

Коммандор:
Милита:
Даже если предположить, что СОБСТВЕННИКОМ ЭПУ является СТ (СНТ), то прежде чем получить максимальную мощность, делается РАСЧЁТ, исходя из конкретного количества потребителей (в бытность СТ - домиков), то есть оформляется ПРОЕКТ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ, с расчётом мощности на 1 потребителя (1 домик)
Какого потребителя? Потребителем энергии является юрлицо( как собственник ЭПУ) и получает максимальную мощность исходя из параметров собственного ЭПУ.
А из чего складываются ПАРАМЕТРЫ собственного ЭПУ?
Логика такая:
* граждане (ГРАЖДАНЕ!) учреждают организацию СТ для решения всяческих там собственных хозяйственных задач.
* "Учредив" организацию, закрепляют Актом ОМСУ в соместную собственность ГРАЖДАН земельный надел (либо участки - в собственность, "ЗОП" - В ПОЛЬЗОВАНИЕ организации СТ;
* Далее, создают ИОП (количество домиков - потребителей в рамках ТП ЭПУ - ограничено - ПЕРЕЧЕНЬ ЗАКРЫТ.
То есть - ТУ рассчтитываются, исходя из КОНКРЕТНОГО списка домиков (при отсутствии зарегистрированных прав граждан - ДОМИКИ - В СОСТАВЕ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПО ДОГОВОРУ С ЮРИКА С ГП.
ДОГОВОР - КОЛЛЕКТИВНЫЙ, КАК В КОММУНАЛЬНОЙ КВАРТИРЕ.
(у меня ЕСТЬ ситуационный план участка Вашего СНТ "С....." со схемой расположения домиков, подключенных к ЭПУ юрика В ГРАНИЦАХ ИСХОДНОГО УЧАСТКА), - в приложении к договору купли-продажи ГП с СТ.
Если схемы нет в приложении к договору, то ОБЯЗАТЕЛЬНО имеются договоры ОСНОВНОГО АБОНЕНТА С СУБАБОНЕНТАМИ (АРХИВ СНТ), в котором отражены параметры подключения.
Это - ТОЧКА ОБЯЗАТЕЛЬСТВ СТ ПЕРЕД ГРАЖДАНАМИ.
И ЭТО, МЕЖДУ ПРОЧИМ, - ДОГОВОРНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, которые ещё НИКТО НЕ РАСТОРГАЛ.
А в случае отсутстия ПИСЬМЕННОГО волеизъяления СТОРОН, - ДОГОВОР СЧИТАЕТСЯ ПРОЛОНГИРОВАННЫМ НА НЕОПРЕДЕЛЁННЫЙ СРОК. (действительна даже тривиальная расписка...с датой и подписью сторон - любая "филькина грамота")
Иначе - участок НЕ ЭЛЕКТРОФИЦИРУЕТСЯ.
А Вы мне тут сказки рассказываете...про АНАРХИЮ И "СОБСТВЕННИКЕ" СНТ - который может рулить процессом электроснабжения участков, - как его левая нога захочет!
Никакие домики садоводов в СНТ не входят и мощности ЭПУ садоводов не плюсуются для определения мощности ЭПУ юрлица.
Что же, Ваш юрик - ОТ ФОНАРЯ - запрашивал Технические условия? Исходя из мощности трансформатора?!!!....
или всё-таки думал своей башкой, чего он тут собрался подключать к "своему" трансу, купленному на ДЕНЕЖКИ ГРАЖДАН?!!!
А СО - молча подписала Акт о выполнении ТУ?
Последний раз редактировалось Milita 04 авг 2021, 07:15, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2021, 07:06

Milita писал(а):
04 авг 2021, 06:33
glebka » Вчера, 23:37
Milita писал(а): ↑Вчера, 21:14
• ОЭСХ – есть (хоть бесхоз, но можно и вновь заявить о праве долевой граждан (НЫНЕШНИХ!).
зачем простите ? вот обрадуется со
Как обрадуется, так после и огорчится...
СОБСТВЕННИК вправе ОТКАЗАТЬСЯ (расприватизировать) в пользу ОМСУ...
Тольо сначала должен распилить права на доли в ОЭСХ (в имуществе)
Собственник- он сначала должен подтвердить свои права на имущество.
А потом решать что делать.
Ну, предпололжим, у Вас получится спихнуть ОЭСХ в муниципальную собственность (...предположим...)
Вы определитесь с тем, о чём каждый из ВАС говорит.
Даже на той схеме, представленной Глебом изображены по крайней мере ТРИ УЧАСТКА:
1й- сети сетевой организации
2й- ЭПУ, ранее обозначенное как имущество в зоне балансовой и эксплуатационной ответственности ССНТ и ныне обозначенное как бесконтрольно функционирующие сети
3й -ЭПУ , присоединённое СНТ через имущество в зоне балансовой и эксплуатационной ответственности ССНТ и ныне обозначенное как бесконтрольно функционирующие сети.
Вот на ВАШ взгляд, о каком имуществе Глеб печётся спихнуть в муниципальную собственность
ОМСУ не нужен ОЭСХ, - может делегировать права СО, либо доверить коммерческой УК (дабы УК организовала оказание коммунальных услуг)...А это - ещё хуже, чем собственное ТСН. Вы согласны?
При этом, граждане не получат ндивидуального АТП, а получат договоры на оказание коммуслуг с УК, как правообладателя (законного владльца) ОЭСХ.
За что боролись, - на то и напоролись.
Погодите "дарить" объект....сначала разделите на него права в междусобойчике, оформите АТП (разделив мощность), а после - ОТКАЖИТЕСЬ в пользу ОМСУ или СО.
Процедуры ОТКАЗА прописаны в каждом регионе.
ИМХО
Понимаете, до сих пор ГЛЕБ не пояснил ЗАЧЕМ ОН ТРАТИТ СТОЛЬКО СИЛ И СРЕДСТВ на совершение мероприятий по постановке на учёт некого имущества.
Есть норма ПП 442
30. В рамках договора энергоснабжения гарантирующий поставщик несет перед потребителем (покупателем) ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, в том числе за действия сетевой организации, привлеченной для оказания услуг по передаче электрической энергии, а также других лиц, привлеченных для оказания услуг, которые являются неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям.
В рамках договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) гарантирующий поставщик несет перед потребителем (покупателем) ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, в том числе за действия лиц, привлеченных им (ею) для оказания услуг, которые являются неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям. За неоказание или ненадлежащее оказание услуг по передаче электрической энергии ответственность перед потребителем (покупателем) несет оказывающая такие услуги сетевая организация.
Если энергопринимающее устройство потребителя технологически присоединено к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации опосредованно через энергопринимающие устройства, объекты по производству электрической энергии (мощности), объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче, то гарантирующий поставщик и сетевая организация несут ответственность перед потребителем за надежность снабжения его электрической энергией и ее качество в пределах границ балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства сетевой организации. Наличие оснований и размер ответственности гарантирующего поставщика перед потребителем определяются в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об электроэнергетике.
Гарантирующий поставщик в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации имеет право обратного требования (регресса) к лицам, за действия (бездействия) которых он несет ответственность перед потребителем (покупателем) по договору энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)).
и есть норма ПП 861
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии
и наконец ещё одна норма ПП 861
15. При исполнении договора сетевая организация обязана:
а) обеспечить передачу электрической энергии в точке поставки потребителя услуг (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор), качество и параметры которой должны соответствовать обязательным требованиям, установленным нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в сфере электроэнергетики, с соблюдением величин аварийной и технологической брони;
Последний раз редактировалось Kommandor 05 авг 2021, 20:45, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 04 авг 2021, 08:07

Кommandor » 8 минут назад
Milita писал(а): ↑
glebka » Вчера, 23:37
зачем простите ? вот обрадуется со
Как обрадуется, так после и огорчится...
СОБСТВЕННИК вправе ОТКАЗАТЬСЯ (расприватизировать) в пользу ОМСУ...
Тольо сначала должен распилить права на доли в ОЭСХ (в имуществе)
Собственник- он сначала должен подтвердить свои права на имущество.
А потом решать что делать.
Золотые слова!
Я же и пишу: ЗАКЛЮЧИТЬ СОГЛАШЕНИЕ О ВЫДЕЛЕ ДОЛЕЙ В ПРАВЕ НА ОЭСХ в порядке ст 252 ГК РФ,
с последующей регистрацией Соглашения в ЕГРН.
Ну, предпололжим, у Вас получится спихнуть ОЭСХ в муниципальную собственность (...предположим...)
Вы определитесь с тем, о чём каждый из ВАС говорит.
Даже на той схеме, представленной Глебом изображены по крайней мере ТРИ УЧАСТКА:
1й- сети сетевой организации
2й- ЭПУ, ранее обозначенное как имущество в зоне балансовой и эксплуатационной ответственности ССНТ и ныне обозначенное как бесконтрольно функционирующие сети
3й -ЭПУ , присоединённое СНТ через имущество в зоне балансовой и эксплуатационной ответственности ССНТ и ныне обозначенное как бесконтрольно функционирующие сети.
Вот на ВАШ взгляд, о каком имуществе Глеб печётся спихнуть в муниципальную собственность.
Бесхозяйный ОЭСХ в границах участка, закреплённого в совместную собственность граждан (по словам Глеба)…только придётся заключать ещё одно соглашение о выделе долей в праве на «ЗОП»…
а у Глеба – «ЗОП» не создан в виде ОБЪЕКТА….
А в ситуации ЮП «Центральное» - СОЗДАН в виде объекта и право СНТ зарегистрировано в ЕГРН. Следовательно, сначала необходимо принять решение о закреплении в долевую собственность граждан с изъятием «ЗОП» у ликвидированного СНТ, вследствие перехода на НУ.
Это делается Актом ОМСУ.
Погодите "дарить" объект....сначала разделите на него права в междусобойчике, оформите АТП (разделив мощность), а после - ОТКАЖИТЕСЬ в пользу ОМСУ или СО.
Понимаете, до сих пор ГЛЕБ не пояснил ЗАЧЕМ ОН ТРАТИТ СТОЛЬКО СИЛ И СРЕДСТВ на совершение мероприятий по постановке на учёт некого имущества.
Есть норма ПП 442
и есть норма ПП 861
Я тоже не понимаю, зачем тратились деньги, чтобы поставить на учёт БЕСХОЗ.
Нормы хорошие. Но в данном случае, не определён СОБСТВЕННИК (законный владелец), через ЭПУ которого опосредованно присоединены ЭПУ граждан. Организации ликвидированы в обоих случаях (Глеба и ЮП) И это – БЕСХОЗ. Я вообще не догоняю, почему им не дают индивидуального техприса, при наличии 2-х фаторов:
• Бесхозяйности ОЭСХ
• Ликвидации юриков.

Нет. Надо распиливать имущество и максимальную мощность и МАССОВО направить индивидуальные заявки в СО.
По предложенному мною алгоритму. Тогда у СО не останется оснований к утверждению, что ЧЬИ-ТО ПРАВА МОГУТ БЫТЬ НАРУШЕНЫ.
Правила пользования электрической и тепловой энергией, утвержденных Приказом Министра энергетики и электрификации СССР от 13 января 1969 г. N 10.
11. В отношении потребителей электрической энергии, в интересах которых заключается договор, сетевая организация вправе в целях определения технических характеристик энергопринимающих устройств, необходимых для оказания услуг по передаче электрической энергии, запросить у соответствующих лиц и (или) уполномоченных органов государственной власти сведения и документацию о технологическом присоединении.
Вот и пусть СО занимается своими непосредственными ОБЯЗАННОСТЯМИ, а не печётся о возможности нарушения чьих-то прав.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 04 авг 2021, 11:13

Понимаете, до сих пор ГЛЕБ не пояснил ЗАЧЕМ ОН ТРАТИТ СТОЛЬКО СИЛ И СРЕДСТВ на совершение мероприятий по постановке на учёт некого имущества.
Есть норма ПП 442
30. В рамках договора энергоснабжения гарантирующий поставщик несет перед потребителем (покупателем) ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, в том числе за действия сетевой организации, привлеченной для..........
Вот не понимаете, о чём Глеб хочет сказать! Допустим, да, не совсем понятно. Вопрос не в приведённых нормах, а в том, что местная СО, та, к к-й сейчас через бесконтрольные сети присоединён напрямую ГЛЕБ, его ЭПУ, не хочет эти нормы исполнять. Их заставили силой немножко содержать эти провода - сети (я приводил пример из статьи одного ресурса: даже провода внутри квартиры считаются сетями - внутренними сетями, по сему предлагаю не придираться к термину. Они используется по назначению и к месту). Эта СО готова включать, если выключилось, немножко ремонтировать, не не готова осуществлять и решать вопросы техприс. Дескать, сети не наши, они не на балансе, статус непонятен, ОМСУ нам за это не платит и т.д. Тут много чего придумывается в соотв. с нормами ГК. При правильной вставке в ГК норм ПП-861 и 442 можно ещё долго городить огород.
Если где-то не то сказал, то Глеб подправит.
Один из элементов выпендрёжа СО это использование термина бесконтрольно функционирующие сети. А он есть в НПА?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»