Энергоснабжение Новой Ропши

[Milita]

Не свидетельствует это о бесхозяйности сетей...
До решения суда.
А на суде и должны фигурировать документы, что сеть - не ваша.
Далее - Вас не касается.
С чего бы граждан озадачивать не свойственными им функциями?

[Milita]

Не так.
Я делала запрос в Росреестр о наличии прав СНТ на ЛЮБОЕ имущество в свободной форме.
Мне пришёл ОТКАЗ в предоставлении информации.
Написали, что может запросить только правообладатель.
Вот с этим отказом, - надо запрашивать ходатайством через суд.
Казанский собор ни при чем. Это - другой объект.
Регистрация линейных - это совсем другая история.
А вам надо получить инфу, что ни на ОЭСХ, ни на ЭПУ, ни на ЕНК - нет информации о правах СНТ, либо граждан...и что в виде объектов - в кадастре не стоит на учете.

[Pogranichnik]

Коммандору: Вы в очередной раз замыливаете термины, пытаясь подстроить правильную схему под свои хотелки: чтобы было вот так, путая в очередной раз услуги по передаче ээ и что в них входит с содержанием объектов электроэнергетике по принципу права собственности (владения). Ан на практике не так:
СО ничего не нужно выбирать. Ни пользование, ни содержание. Провода-столбы не их, ОЭСХ нет, владельца нет, статуса бесхозного имущества нет. И нет НИЧЕГО, что бы позволило зацепиться СО и содержать некие провода-столбы. В НПА нет ничего из того, что Вы пытаетесь приписать столбам-проводам.
Заключение договора энергоснабжения сбытом НИКАК, НИКАК, НИКАК ничего, что Вы говорите не подтверждает. Подтверждает только то, что договор заключён незаконно в отсутствие доков техприс. ТУ нет, доков на столбы-провода нет.
Но Вы предлагаете в противовес закону юрику содержать чужое имущество, к-го вообще-то нет. Оригинально!!! Дураков в СО нет. И никто не заставит их это сделать. Можно плести вокруг этого всего ещё много страниц. Но ничего не изменится, пока на бумаге не появится объект. А он появится и обязательно будет иметь статус и владельца. Как минимум владельца.
Ведь так всё просто в этом мире. Но блудим в 3-х соснах. "Шумим братцы, шумим".

[Kommandor]

Каким образом сеть будет поддерживать состояние присоединительной сети - мне не важно.
имеет право либо приобрести эту самую присоединительную сеть, либо платить за её пользование и требовать от владельца отвечать за её состояние.

Платить владельцу требовать от владельца - это вы сами пишите.

Прово И обязанности со имеет только реализовать не может
А что бы все было как. Вы говорите нужен владелец.

Видите на сколько разныепо содержанию и социальной значимости у нас задачи: вам нужен владелец, а мне нужна ответственность со за поставку энергии
Для того чтобы со несла ответственность за поставку энергии потребителю - НПА не усматривают обязательность наличия владельца присоединительной сети


Вы сейчас четко определяете свою позицию: вам нужно определить владельца
Зачем?
Чтобы этот владелец платил за содержание сети?
Но содержание без использования это нонсенс
А кто использует эту сеть( поставляет по ней энергию потребителю)?
Кто оборудование эксплуатирует, тот его и чинит, если нет владельца
Зачем чинит?
Чтобы ничто не мешало осуществлять основную деятельность ( поставку энергии потребителю)
А вы похоже считаете иначе

[Pogranichnik]

Не свидетельствует это о бесхозяйности сетей...
До решения суда.
А на суде и должны фигурировать документы, что сеть - не ваша.
Далее - Вас не касается.
С чего бы граждан озадачивать не свойственными им функциями?

Именно это свидетельствует о том, что нет сетей. Никаких нет. Когда будут провода-столбы в Росрестре, тогда у них будет статус бесхозного или собственника.

[Kommandor]

Коммандору: Вы в очередной раз замыливаете термины, пытаясь подстроить правильную схему под свои хотелки: чтобы было вот так, путая в очередной раз услуги по передаче ээ и что в них входит с содержанием объектов электроэнергетике по принципу права собственности (владения).

Вы в очередной раз обвиняете меня не предоставляя подтверждения
Нет цитаты
И выдаёте желаемое за действительное
И пытаетесь противопоставить порочную практику нормам НПА
Конечно ничего со выбирать не нужно
НужноИСПОЛНЯТЬ нормы НПА

Теперь про заклюяение договора энергосбытом
Если бы все было как вы предполагаете, то не существовало бы понятия заключения договора техприсоединения в конкюдентной форме
Вы говорите что дураков в со нет, но тогда получается что в дураках все садоводы, которым со не обеспечивает поставку энергии в соответствии с НПА
С какой стати дураками быть садоводам?

[Pogranichnik]

Вы сейчас четко определяете свою позицию: вам нужно определить владельца
Зачем?
Чтобы этот владелец платил за содержание сети?
Но содержание без использования это нонсенс
А кто использует эту сеть( поставляет по ней энергию потребителю)?
Кто оборудование эксплуатирует, тот его и чинит, если нет владельца
Зачем чинит?
Чтобы ничто не мешало осуществлять основную деятельность ( поставку энергии потребителю)
А вы похоже считаете иначе

А кто будет подавать иск в суд о признании Ленэнерго владельцем и пользователем сети на основе Ваших выкладок? И как в этом случае истцу доказать, что провода-столбы должны им содержаться?
Беда в том, что в НПА есть положения, где определено за какой отрезок сетей отвечает СО. А это до границы балансовой и экспл. принадлежности сторон. И как истцу доказать, что эта граница достигает до тчки присоединения физлица к столбам-проводам. Где взять дураков, к-е пойдут на такое признание? Не забываем, что услуга передачи ээ включена в тариф и оказана до границы с физлицом. И это никем не будет опровергнуто. А вот содержание чужих для СО сетей в тариф не входит.
При этом мы снова бьёмся не с ОМСУ, к-е ОБЯЗАНО поставить бесхозный объект на кад. учёт, но не делает это, и тем самым моментально закрыть проблему, а идём какими-то обходными путями, фантастическими путями.
Мы тут все МОЛОДЦЫ!!!

[glebka]

Не свидетельствует это о бесхозяйности сетей...
До решения суда.
А на суде и должны фигурировать документы, что сеть - не ваша.
Далее - Вас не касается.
С чего бы граждан озадачивать не свойственными им функциями?

Решение суда о чем по вашему должно быть?
О том что сети бесхозяйные?
Так не вынесут такое решение

[glebka]

Не так.
Я делала запрос в Росреестр о наличии прав СНТ на ЛЮБОЕ имущество в свободной форме.
Мне пришёл ОТКАЗ в предоставлении информации.
Написали, что может запросить только правообладатель.
Вот с этим отказом, - надо запрашивать ходатайством через суд.
Казанский собор ни при чем. Это - другой объект.
Регистрация линейных - это совсем другая история.
А вам надо получить инфу, что ни на ОЭСХ, ни на ЭПУ, ни на ЕНК - нет информации о правах СНТ, либо граждан...и что в виде объектов - в кадастре не стоит на учете.

Прислать вам эту инфу? По моим тп и сетям она у меня есть. От этого сети бесхозайнее не стали и со к обслуживанию не приступило. Есть процедура которую необходимо соблюсти

[glebka]

Каким образом сеть будет поддерживать состояние присоединительной сети - мне не важно.
имеет право либо приобрести эту самую присоединительную сеть, либо платить за её пользование и требовать от владельца отвечать за её состояние.

Платить владельцу требовать от владельца - это вы сами пишите.

Прово И обязанности со имеет только реализовать не может
А что бы все было как. Вы говорите нужен владелец.

Видите на сколько разныепо содержанию и социальной значимости у нас задачи: вам нужен владелец, а мне нужна ответственность со за поставку энергии
Для того чтобы со несла ответственность за поставку энергии потребителю - НПА не усматривают обязательность наличия владельца присоединительной сети


Вы сейчас четко определяете свою позицию: вам нужно определить владельца
Зачем?
Чтобы этот владелец платил за содержание сети?
Но содержание без использования это нонсенс
А кто использует эту сеть( поставляет по ней энергию потребителю)?
Кто оборудование эксплуатирует, тот его и чинит, если нет владельца
Зачем чинит?
Чтобы ничто не мешало осуществлять основную деятельность ( поставку энергии потребителю)
А вы похоже считаете иначе

Владелец нужен что бы со могло решить с ним проблему использования и содержания сети.

[glebka]

Вы сейчас четко определяете свою позицию: вам нужно определить владельца
Зачем?
Чтобы этот владелец платил за содержание сети?
Но содержание без использования это нонсенс
А кто использует эту сеть( поставляет по ней энергию потребителю)?
Кто оборудование эксплуатирует, тот его и чинит, если нет владельца
Зачем чинит?
Чтобы ничто не мешало осуществлять основную деятельность ( поставку энергии потребителю)
А вы похоже считаете иначе

А кто будет подавать иск в суд о признании Ленэнерго владельцем и пользователем сети на основе Ваших выкладок? И как в этом случае истцу доказать, что провода-столбы должны им содержаться?
Беда в том, что в НПА есть положения, где определено за какой отрезок сетей отвечает СО. А это до границы балансовой и экспл. принадлежности сторон. И как истцу доказать, что эта граница достигает до тчки присоединения физлица к столбам-проводам. Где взять дураков, к-е пойдут на такое признание? Не забываем, что услуга передачи ээ включена в тариф и оказана до границы с физлицом. И это никем не будет опровергнуто. А вот содержание чужих для СО сетей в тариф не входит.
При этом мы снова бьёмся не с ОМСУ, к-е ОБЯЗАНО поставить бесхозный объект на кад. учёт, но не делает это, и тем самым моментально закрыть проблему, а идём какими-то обходными путями, фантастическими путями.
Мы тут все МОЛОДЦЫ!!!

Почему не бьемся? Мои кусок сетей ставиться Омсу на учёт как бесхоз. Хотелось бы побыстрее но..... законом срок не регламентирован

[Pogranichnik]

Теперь про заклюяение договора энергосбытом
Если бы все было как вы предполагаете, то не существовало бы понятия заключения договора техприсоединения в конклюдентной форме
Вы говорите что дураков в со нет, но тогда получается что в дураках все садоводы, которым со не обеспечивает поставку энергии в соответствии с НПА
С какой стати дураками быть садоводам? Они-то, как раз, не против быстро сделать так, как прописывают НПА. Но их не хотят слышать. Дураки сдят в ОМСУ. Или, наоборот, очень умные. Их пока никто по голове на стукнул за ФЗ-131и статью 225 ГК.

Ничего не получается. При чём здесь садоводы. А вот ПП-861, 442 не содержат ни одного слова про конклюдентные действия при заключении договора. Но такие слова есть в ПП-354 от 06.05.11 г. (оказание коммунальных услуг). НО! В этом случае есть все основания считать, что у гражданина, пользующихся коммун. услугой энергоснабжения ЕСТЬ документально оформленное технологического присоединение его ЭПУ к сетям СО.
Допустим, что в нашем случае так и есть. Но при чем здесь поломка на линии проводов-столбов? Пока никто не подписался под обязательствами устранять поломки за свой счёт.

[glebka]

И ещё можно учесть что еденичные ту на массиве есть где написано - через сети Снт
Или через бесконтрольно функционирующие сети

[Milita]

Глебу:
Правильно....от того, что Вы представили доказательства, сети не стали бесхозяйными...
Но это далее- не Ваши проблемы...
Собственником может быть и предприятие что строило изначально сети, и (скажем) титульные собственники....(при наличии долевой)...
Но выяснять это - не Ваши проблемы, а суда.
Ранее Вы писали, что ОМСУ МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ взять сети на баланс, поскольку нет средств на кадастрирование...Помнится даже, что Вы писали о сборе средств с граждан из альтруистических соображений (чтобы подарить ОМСУ в виде объектов)
Но НПА содержат положение о возможности регистрации линейных в виде объекта Единого имущественного комплекса, который, кстати, может быть расположен на нескольких землеотводах...
Для ОМСУ, думаю не составит труда потратиться на пару красочных картинок...тем более, что вся координатная база у них в кармане.
А Ваше дело - ОБЯЗАТЬ ОМСУ чуть-чуть пошевелиться.. Чтобы ИСПОЛНИЛИ свои предписанные функции...
.хотя бы во внесудебном порядке...но можно применить средства и покруче...
ИМХО.

Буду в городе, - подробно выпишу процедуру регистрации ЕНК.
Командор про эти средства очень хорошо осведомлен....

[glebka]

Глебу:
Правильно....от того, что Вы представили доказательства, сети не стали бесхозяйными...
Но это далее- не Ваши проблемы...
Собственником может быть и предприятие что строило изначально сети, и (скажем) титульные собственники....(при наличии долевой)...
Но выяснять это - не Ваши проблемы, а суда.
Ранее Вы писали, что ОМСУ МОЖЕТ, но НЕ ХОЧЕТ взять сети на баланс, поскольку нет средств на кадастрирование...Помнится даже, что Вы писали о сборе средств с граждан из альтруистических соображений (чтобы подарить ОМСУ в виде объектов)
Но НПА содержат положение о возможности регистрации линейных в виде объекта Единого имущественного комплекса, который, кстати, может быть расположен на нескольких землеотводах...
Для ОМСУ, думаю не составит труда потратиться на пару красочных картинок...тем более, что вся координатная база у них в кармане.
А Ваше дело - ОБЯЗАТЬ ОМСУ чуть-чуть пошевелиться.. Чтобы ИСПОЛНИЛИ свои предписанные функции...
.хотя бы во внесудебном порядке...но можно применить средства и покруче...
ИМХО.

Я уже стоп раз написал могу ещё раз - да есть обязанность у Омсу но срок выполнения этой задачи нпа не устанавливает.
Про какие красочные картинки и координатную базу вы ..... говорите?
Основание для постановки на гку- технический план подготовленный кадастровым и ответы на запросы о собственника в много разных мест. На кадастровый план денег у Омсу нет
Омсу не будет и не хочет брать эти сети на баланс как свои но нам это и не надо. Нам надо что бы они их учли как бесхоз

Пока мне приходиться оплачивать включения отключения - это чьи проблемы? Мои , не Омсу.
Так что проблема что бы Омск поставило сети на учёт пока и моя то же