Энергоснабжение Новой Ропши

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 02 авг 2020, 19:19

Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 15:21
То есть вам надо чтобы СО занималось не передачей энергии, а обслуживанием техники.
Красиво.
ГЛУПО, но как есть.
Мне надо что бы рубильники дергало ленэнерго а не приглашённые энергетики которым надо платить и мне надо что бы электроэнергия была в необходимых параметрах

Бредятина если не хотеть помнить кому СНТ оказывает услугу по транзиту энергии в точку поставки потребителя.
Не потребителю, с СБЫТУ, в интересах потребителя.
СБЫТУ.
Потребитель сбыту ПЛАТИТ по тарифу.
А сбыт должен платить сетям за услугу.
Основания сбыта платить сетям за услугу если собственник этих сетей ни сбыту ни со неизвестно . А по решению суда сети могут быть......

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 02 авг 2020, 19:25

Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 18:28
glebka писал(а):
31 июл 2020, 16:44
Pogranichnik писал(а):
31 июл 2020, 16:37
Зачем попадает? СНТ никоим образом не подтверждает то, что сети были их.
Не приведёт. И ваша ситуация тому подтверждение.
Если Снт отказывается от прав собственности в пользу Омсу.
Тогда собственник несёт расходы на содержание до момента обретения другим прав

Тогда уж Снт сообщает что этих прав у них никогда не было и оно на оформление этих прав не претендует - тогда все верно
А откуда у СНТ права на сети?
Документов как вы сами говорите - НЕТ.
Либо вы скрываете, что собирались целевые средства на электрофикацию садоводства.
Тогда при отсутствии документов о намерении юрлица создавать объекты электросетевого хозяйства стоит поднять вопрос о судьбе средств граждан, собранных под видом целевых средств.
с учётом процентов руководство СНТ может пойти по статье в особо крупных размерах.....
Глеб, как было то?
Опять двадцать пять - написано было что? Снт отказываешься от прав в пользу Омсу
Я всего лишь уточнил что при отказе от собственности собственник несёт расходы по содержанию до момента перехода собственности другому лицу

А было очень просто . Сети строились предприятиями. Естественно хрен там кто кому что передавал. Но сснт сети эти модернизировал. Последние годы сети модернизировала ленсеть якобы взяв эти сети в аренду
Где сснт вы в курсе....

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 02 авг 2020, 19:33

Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 18:37
Гордый отказ ПАО Ленэнерго от права собственности на сети массива, предполагает, что у того имущества, которое было в собственности Ленэнерго, должен появиться новый собственник.
Пока он не появился - обязанность содержать свою собственность лежит на Ленэнерго.
.....
Про не потребителей тут можно забыть- ОНИ САМИ НЕ ВЫРАЗИЛИ ЖЕЛАНИЕ ЛЕГАЛЬНО ПОКУПАТЬ ЭНЕРГИЮ,
Никто не ограничен в праве подать заявление на заключение договора индивидуального абонирования.
Ну сколько я слышал про этот договор никогда его не видел. Видел акт разграничения Где действитель сети якобы лэ но это же не документ о собственности. Мало ли по каким причинам граница баланса
Официально лэ отвечает что никогда ни под каким видом не владело сетями новой ропши и оспорить это нечем документально

Насчёт оплаты - максимум потери не потребуют в сетях. Что бы они кому то платили за использование имущества прецеденты есть? Или это опять только по закону так?

Есди вы про подаче ту на договор то ответ однозначный - отказ - вы были присоединены в составе сетей Снт.......

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 23:11

glebka писал(а):
02 авг 2020, 19:19
Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 15:21
То есть вам надо чтобы СО занималось не передачей энергии, а обслуживанием техники.
Красиво.
ГЛУПО, но как есть.
Мне надо что бы рубильники дергало ленэнерго а не приглашённые энергетики которым надо платить и мне надо что бы электроэнергия была в необходимых параметрах
и кто мешает это требовать от энергосбыта?
Основания сбыта платить сетям за услугу если собственник этих сетей ни сбыту ни со неизвестно
Бы бредите?
вы всерьёз считаете, что сбыт платит сетям только за транзит по сетям с известным собственником?
А на основании какой нормы закона у вас такое убеждение?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 23:25

glebka писал(а):
02 авг 2020, 19:25
Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 18:28
glebka писал(а):
31 июл 2020, 16:44


Если Снт отказывается от прав собственности в пользу Омсу.
Тогда собственник несёт расходы на содержание до момента обретения другим прав

Тогда уж Снт сообщает что этих прав у них никогда не было и оно на оформление этих прав не претендует - тогда все верно
А откуда у СНТ права на сети?
Документов как вы сами говорите - НЕТ.
Либо вы скрываете, что собирались целевые средства на электрофикацию садоводства.
Тогда при отсутствии документов о намерении юрлица создавать объекты электросетевого хозяйства стоит поднять вопрос о судьбе средств граждан, собранных под видом целевых средств.
с учётом процентов руководство СНТ может пойти по статье в особо крупных размерах.....
Глеб, как было то?
Опять двадцать пять - написано было что? Снт отказываешься от прав в пользу Омсу
от чьих прав отказывается СНТ, если у СНТ прав не было.

Я всего лишь уточнил что при отказе от собственности собственник несёт расходы по содержанию до момента перехода собственности другому лицу
И кто этот собственник, про которого вы уточнили?
А было очень просто . Сети строились предприятиями. Естественно хрен там кто кому что передавал. Но сснт сети эти модернизировал. Последние годы сети модернизировала ленсеть якобы взяв эти сети в аренду
Где сснт вы в курсе....
видите ли, вы плохо понимаете законодательство в сфере энергоснабжения.
Я напомню теорию, а вы пожалуйста вспомните где найти документы, подтверждающие факт присоединения построенных энергообъектов к электросетям.
".....МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ СССР
ПРИКАЗ
от 6 декабря 1981 г. N 310
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ
И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИЕЙ
В соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 29 июля 1967 г. N 726 и в связи с введением в действие с 1 января 1982 года нового Прейскуранта N 09-01 "Тарифы на электрическую и тепловую энергию, отпускаемую энергосистемами и электростанциями Министерства энергетики и электрификации СССР" приказываю:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 января 1982 года Правила пользования электрической и тепловой энергией согласно Приложениям 1 и 2.
2. Признать утратившими силу с 1 января 1982 года Правила пользования электрической и тепловой энергией, утвержденные Приказом Министерства энергетики и электрификации СССР от 25 апреля 1977 г. N 63.
Министр
П.С.НЕПОРОЖНИЙ

МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ СССР
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО
ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО НАДЗОРА
ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ И ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИЕЙ
(изданы на основании Постановления
Совета Министров СССР от 29 июля 1967 г. N 726)
Вводятся в действие с 1 января 1982 года
Приложение 1
к Приказу Министерства
энергетики и электрификации СССР
от 6 декабря 1981 г. N 310
ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ
1. Общая часть
1.1. Общие положения
1.1.1. Настоящие Правила пользования электрической энергией, согласованные с Госпланом СССР, Госстроем СССР и с Государственным комитетом СССР по ценам в части условий расчетов за электрическую энергию, определяют взаимоотношения энергоснабжающих организаций Министерства энергетики и электрификации СССР, Министерств энергетики и электрификации Украинской ССР, Казахской ССР, Узбекской ССР, Молдглавэнерго с потребителями электроэнергии.
Настоящие Правила являются обязательными как для энергоснабжающих организаций, так и для потребителей электроэнергии, независимо от их ведомственной принадлежности.
1.1.2. Пользование электрической энергией допускается только на основании договора, заключаемого между энергоснабжающей организацией и потребителем (абонентом) <*>, электроустановки которого непосредственно присоединены к сетям энергоснабжающей организации.
--------------------------------
<*> Основные термины, употребляемые в настоящих Правилах, даны в приложении.
К договору прилагается акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон.
Договоры на пользование электрической энергией заключаются в соответствии с типовыми договорами, прилагаемыми к настоящим Правилам.
Примечания. 1. В части условий расчетов эти Правила не распространяются на электростанции (не являющиеся блок - станциями) министерств и ведомств.
2. Порядок оформления бытовых потребителей (населения) абонентами энергоснабжающих организаций изложен в разделе 5 настоящих Правил.
1.1.3. Субабоненты заключают договор на пользование электроэнергией с абонентами.
В договоре или в приложении к договору между абонентом и энергоснабжающей организацией указываются данные о присоединенных к сети абонента субабонентах (наименование, мощность, электропотребление, расчетные электросчетчики, тарифы и другие данные).
1.1.4. Увеличение абонентом установленной или разрешенной к использованию мощности сверх величины, указанной в договоре, ввод в эксплуатацию новых электроустановок, а также подключение новых субабонентов допускается только с разрешения энергоснабжающей организации после внесения соответствующих изменений в договор на пользование электроэнергией.
Абонент может присоединять к принадлежащим ему сетям электроустановки напряжением до 1000 Вольт в пределах мощности, указанной в договоре, без дополнительного разрешения энергоснабжающей организации, за исключением случаев, специально оговоренных в Правилах или в других директивных документах, а свыше 1000 Вольт - только с разрешения энергоснабжающей организации.
1.2. Технические условия на присоединение электроустановок
потребителей
1.2.1. Разрешение на присоединение новых или дополнительных мощностей трансформаторов или высоковольтных двигателей, а также на присоединение новой или увеличение разрешенной к использованию мощности низковольтных установок, присоединяемых к сетевым трансформаторам энергоснабжающей организации, выдается энергоснабжающей организацией.
1.2.2. Энергоснабжающая организация после получения заявки от предприятия - заказчика (застройщика), или по его поручению от генеральной проектной организации, выдает в 2-недельный срок предварительные условия на электроснабжение вновь создаваемых предприятий, зданий, сооружений, их очередей или отдельных производств, для которых выполняются технико - экономические сравнения вариантов их размещения на различных площадках или технико - экономические расчеты по обоснованию расширения или реконструкции действующих предприятий, зданий, сооружений.
В предварительных условиях на подключение объекта к сетям энергоснабжающей организации указываются:
а) точки присоединения (подстанция, электростанция или линия электропередачи), напряжение, на котором должны быть выполнены питающие объект воздушные или кабельные линии, ожидаемый уровень напряжения в точках присоединения; в отдельных случаях указывается необходимость проработки варианта сооружения ТЭЦ на базе теплового потребления или разработки вариантов схемы питающей сети;
б) обоснованные требования по усилению существующей сети в связи с появлением нового потребителя (увеличение сечения проводов, замена или увеличение мощности трансформаторов, сооружение резервных ячеек и т.п.).
1.2.3. Согласование намечаемых проектных решений по электроснабжению новых предприятий, зданий, сооружений, их очередей, отдельных производств или расширяемых и реконструируемых действующих объектов, требующих изменения схемы внешнего электроснабжения потребителя, производится энергоснабжающей организацией при выборе площадки для строительства в соответствии с Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектов и смет на строительство предприятий, зданий и сооружений.
1.2.4. Технические условия на подключение предприятий, зданий, сооружений, их очередей или отдельных производств к сетям энергоснабжающей организации, составленные в соответствии с согласованными в указанном порядке проектными решениями, энергоснабжающая организация передает потребителю - заказчику в месячный срок после утверждения в установленном порядке акта о выборе площадки строительства, а по объектам жилищно - гражданского строительства - в месячный срок после принятия решения исполкома Совета народных депутатов об отводе земельного участка.
1.2.5. При реконструкции или изменении категорийности электроустановок (по надежности электроснабжения), не вызывающих увеличения потребляемой мощности, но изменяющих схему внешнего электроснабжения потребителя, последний обязан получить технические условия на это от энергоснабжающей организации.
1.2.6. Потребитель обязан по требованию энергоснабжающей организации, при наличии установленной ею технической возможности, присоединять к своим сетям электроустановки других потребителей электроэнергии.
1.2.7. Потребители, электроустановки которых питаются от сетей оптовых потребителей - перепродавцов или абонентов энергоснабжающей организации (основных потребителей), технические условия получают от последних.
Если в связи с увеличением нагрузки требуется изменение схемы внешнего электроснабжения оптового потребителя - перепродавца или абонента, или увеличение мощности трансформаторов и высоковольтных двигателей, оговоренных в договоре с энергоснабжающей организацией, оптовый потребитель - перепродавец или абонент получает технические условия на это в энергоснабжающей организации.
1.2.8. В технических условиях на подключение объекта к сетям энергоснабжающей организации указываются:
а) точки присоединения (подстанция, электростанция или линия электропередачи), напряжение, на котором должны быть выполнены питающие объект воздушные или кабельные линии, ожидаемый уровень напряжения в точках присоединения; в отдельных случаях указывается необходимость проработки варианта сооружения ТЭЦ на базе теплового потребления или разработки вариантов схемы питающей сети;
б) обоснование требования по усилению существующей сети в связи с появлением нового потребителя (увеличение сечений проводов, замена или увеличение мощности трансформаторов, сооружение резервных ячеек и т.п.);
в) расчетные величины токов короткого замыкания, требования к релейной защите, автоматике, связи, изоляции и защите от перенапряжения;
г) требования к компенсации реактивной мощности;
д) требования к учету электроэнергии;
е) специальные требования к установке стабилизирующих устройств и приборов контроля качества электрической энергии у ее приемников в соответствии с ГОСТ;
ж) требования по регулированию суточного графика нагрузки потребителя;
з) рекомендации по применению типовых проектов электроустановок;
и) специфические требования к электроустановкам потребителей, к которым присоединяются питающие линии энергоснабжающей организации (необходимость резервного питания, автоматической защиты на вводах, допустимость параллельной работы питающих линий, выделение ответственных нагрузок на отдельные резервируемые питающие линии с целью сохранения электроснабжения таких электроприемников при возникновении дефицита мощности в энергосистеме и др.);
к) требования о разработке в проекте (рабочем проекте) предприятия, здания, сооружения проектных решений по организации эксплуатации электроустановок;
л) список субабонентов, подключаемых к сети потребителя, с указанием основных перспективных данных об их нагрузках и потреблении электроэнергии.
1.2.9. Выполнение технических условий, выданных энергоснабжающей организацией, является обязательным для потребителей - заказчиков и проектных организаций, которым поручается разработка проекта энергоснабжения.....
Глеб, тут в тексте есть дата- 29 июля 1967 г. N 726
А вы какого года рождения?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 авг 2020, 23:32

glebka писал(а):
02 авг 2020, 19:33
Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 18:37
Гордый отказ ПАО Ленэнерго от права собственности на сети массива, предполагает, что у того имущества, которое было в собственности Ленэнерго, должен появиться новый собственник.
....
Никто не ограничен в праве подать заявление на заключение договора индивидуального абонирования.
Ну сколько я слышал про этот договор никогда его не видел. Видел акт разграничения Где действитель сети якобы лэ но это же не документ о собственности. Мало ли по каким причинам граница баланса
а что вы упёрлись в право собственности?
Вы энергию хотите получать или права фиксировать?
Вам что надо?
Официально лэ отвечает что никогда ни под каким видом не владело сетями новой ропши и оспорить это нечем документально
И что? это повод не доставлять энергию потребителю?
Насчёт оплаты - максимум потери не потребуют в сетях.
Чьи потери?
Что бы они кому то платили за использование имущества прецеденты есть? Или это опять только по закону так?
Вам что -закон не нравится? вы против исполнения норм законодательства?
Есди вы про подаче ту на договор то ответ однозначный - отказ - вы были присоединены в составе сетей Снт.......
Допустим и что?
Ну что по вашей версии значит эта фраза?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 03 авг 2020, 01:53

Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 23:11
Бы бредите?
вы знаете бредите тут похоже только вы в бессильной стариковской злобе....
вы всерьёз считаете, что сбыт платит сетям только за транзит по сетям с известным собственником?
А на основании какой нормы закона у вас такое убеждение?
а на основании какой нормы закона у вас другое убеждение
заносит вас
Верховный Суд Российской Федерации в Определении от 2 февраля 2017 г. № АПЛ16-632 пришел к следующему выводу. Владелец объектов электросетевого хозяйства для осуществления деятельности по передаче электрической энергии, а также для получения соответствующего тарифа на услуги по передаче электрической энергии должен соответствовать Критериям. Собственники объектов электросетевого хозяйства, не соответствующие Критериям, обязаны нести бремя содержания принадлежащего им имущества в соответствии со статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), а также соблюдать запрет на препятствование перетоку электрической энергии в соответствии с пунктом 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказанию этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. № 861.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 авг 2020, 06:16

glebka писал(а):
03 авг 2020, 01:53
Kommandor писал(а):
02 авг 2020, 23:11
Бы бредите?
вы знаете бредите тут похоже только вы в бессильной стариковской злобе....
Кроме как пытаться оправдаться( что у вас плохо получается)- вы ничего не можете
Верховный Суд Российской Федерации в Определении от 2 февраля 2017 г. № АПЛ16-632 пришел к следующему выводу. Владелец объектов электросетевого хозяйства для осуществления деятельности по передаче электрической энергии, а также для получения соответствующего тарифа на услуги по передаче электрической энергии должен соответствовать Критериям. Собственники объектов электросетевого хозяйства, не соответствующие Критериям, обязаны нести бремя содержания принадлежащего им имущества в соответствии со статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), а также соблюдать запрет на препятствование перетоку электрической энергии в соответствии с пунктом 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказанию этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. № 861.
А у вас что - есть объект электросетевого хозяйства?
Нет.
Вы владелец?
Нет.
К чему вы это привели?
а вот вам РЕШЕНИЕ ВАС от 28 октября 2013 г. N ВАС-10864/13
Общими принципами организации экономических отношений и основами государственной политики в сфере электроэнергетики являются обеспечение бесперебойного и надежного функционирования электроэнергетики в целях удовлетворения спроса на электроэнергию потребителей, обеспечивающих надлежащее исполнение своих обязательств перед субъектами электроэнергетики; соблюдение баланса экономических интересов поставщиков и потребителей электроэнергии; обеспечение недискриминационных и стабильных условий для осуществления предпринимательской деятельности в сфере электроэнергетики (статья 6 Закона об электроэнергетике).
Последовательно соблюдая эти принципы, законодательство об электроэнергетике обязывает поставщиков электроэнергии (гарантирующих поставщиков, энергосбытовые и энергоснабжающие организации) обеспечить потребителей необходимыми им объемами электроэнергии, сетевые организации - оказать услуги по передаче этой электроэнергии, а потребителей - оплатить полученную электроэнергию и услуги, связанные с процессом энергоснабжения. Баланс интересов сторон достигается такой организацией взаиморасчетов, при которой поставщик электроэнергии получает полную оплату поставленной на розничной рынок электроэнергии, сетевая организация - оплату услуг по передаче электроэнергии, а потребитель получает качественный энергоресурс и своевременно оплачивает фактически принятый им объем электроэнергии и услуги, связанные с процессом энергоснабжения.
Электроэнергия передается потребителю в точке поставки, которая находится на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств или в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики). Эта точка одновременно определяет место исполнения обязательств как по договорам энергоснабжения (купли-продажи электроэнергии), так и по договорам оказания услуг по ее передаче и используется для определения объема взаимных обязательств субъектов розничных рынков по указанным договорам

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 03 авг 2020, 12:29

мы кажется разговаривали про собственников и о получении тарифной надбавкой СО - вы то к чему это привели

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 03 авг 2020, 12:48

РЕШЕНИЕ ВАС от 28 октября 2013 г. N ВАС-10864/13

Электроэнергия передается потребителю в точке поставки, которая находится на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств или в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики). Эта точка одновременно определяет место исполнения обязательств как по договорам энергоснабжения (купли-продажи электроэнергии), так и по договорам оказания услуг по ее передаче и используется для определения объема взаимных обязательств субъектов розничных рынков по указанным договорам
Вернуться к началу
Так никто не возражает на данное решение. Все верно. Согласно договору энергоснабжения гарант. поставщик и СО оказали потребителю услугу по передаче ээ до тчки поставки. Всё верно? Ок. И за эту услуги потребитель заплатил в составе и согласно тарифу.
Теперь к нашим баранам. А где написано, что гарантирующий поставщик и СО обязаны содержать провода-столбы-бирюльки, к-е им не принадлежат. Я напомню, что есть ст. 209 и 210 ГК. На каком основании ваши, наши, другие хотелки могут перепрыгнуть через положения закона. И добавим, что эти самые столбы-провода пока не есть бесхозяйный объект, он не поставлен на кадастровый учёт, не определены характеристики проводов для законного расчёта в них нормативных потерь и обоснования тарифа со стороны СО. И это не произойдёт, пока ОМСУ не сделает то, что прописано в ст. 225 ГК и упомянутом уже ФЗ-131.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2020, 06:23

Pogranichnik писал(а):
03 авг 2020, 12:48
РЕШЕНИЕ ВАС от 28 октября 2013 г. N ВАС-10864/13

Электроэнергия передается потребителю в точке поставки, которая находится на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств или в точке присоединения энергопринимающего устройства (объекта электроэнергетики). Эта точка одновременно определяет ......
Вернуться к началу
Так никто не возражает на данное решение. Все верно. Согласно договору энергоснабжения гарант. поставщик и СО оказали потребителю услугу по передаче ээ до тчки поставки. Всё верно? Ок. И за эту услуги потребитель заплатил в составе и согласно тарифу.
Верно.

Соответственно, несут ответственность как за полноту поставки( бесперебойность), так и за качество( 220\330в. 50 ГЦ)
Теперь к нашим баранам. А где написано, что гарантирующий поставщик и СО обязаны содержать провода-столбы-бирюльки, к-е им не принадлежат. Я напомню, что есть ст. 209 и 210 ГК.
А я напомню СВОИ СЛОВА:
Re: Энергоснабжение Новой Ропши
Сообщение Kommandor » 31 июл 2020, 05:26
glebka писал(а): ↑31 июл 2020, 02:26
Kommandor писал(а): ↑30 июл 2020, 14:42
Понятие балансовая ответственность это как раз и есть то самое что обязывает со оформлять права на имущество посредством которого осуществляется транзит энергии в точку
Сильно.
И на основе какого же нпа со возьмёт и оформит право на вышеуказанное вами имущество?
А может не брать.
Может платить за пользование.

Платить за пользование не обязательно деньгами. Можно работами или услугами.
Для вас это новость?
Вы меня в чём укоряете? в ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ ВЕРОЯТНОСТИ РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ, когда сетевой организации НУЖНО СДЕЛАТЬ ВЫБОР- либо содержать присоединительную сеть, либо платить за пользование этой сетью.
Вы против выбора?
На каком основании ваши, наши, другие хотелки могут перепрыгнуть через положения закона.
Вы прежде чем рассматривать МОИ хотелки- отказываете в обязанности организаций поставщиков исполнять свои непосредственные функции, основанные на ТРЕБОВАНИИ НПА.
И добавим, что эти самые столбы-провода пока не есть бесхозяйный объект, он не поставлен на кадастровый учёт, не определены характеристики проводов для законного расчёта в них нормативных потерь и обоснования тарифа со стороны СО.
Не бесхозяйный объект.
нет.
Но "...объект электросетевого хозяйства лица, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии..." ( В СИЛУ ПОЛОЖЕНИЙ ДОКУМЕНТА СНТ, КОТОРЫМ СНТ ПОДТВЕРДИЛО ПРАВО ЗАЯВИТЕЛЯ НА ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ)
как достаточно справедливо сделала вывод судья- движимое это имущество или недвижимое - ПОЛУЧИТЕ.
он не поставлен на кадастровый учёт, не определены характеристики проводов для законного расчёта в них нормативных потерь и обоснования тарифа со стороны СО. И это не произойдёт, пока ОМСУ не сделает то, что прописано в ст. 225 ГК и упомянутом уже ФЗ-131.
А нам в ПРИНЦИПЕ не важно что там будет делать ОМСУ.
Потому как мы сейчас рассматриваем не действия ОМСУ по установлению бесхозяйности, а говорим про обязанность СО осуществлять бесперебойные поставки э\энергии( с возможностью отключения потребителя на срок не более 72 часов в год) в адрес СБЫТОВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ( для целей потребления потребителем, имеющим договор с Сбытовой организацией).

Каким образом сеть будет поддерживать состояние присоединительной сети - мне не важно.
имеет право либо приобрести эту самую присоединительную сеть, либо платить за её пользование и требовать от владельца отвечать за её состояние.
Я не прав?
Или мы опять будем выяснять кто владелец бирюлек? С какой целью?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 авг 2020, 06:26

glebka писал(а):
03 авг 2020, 12:29

мы кажется разговаривали про собственников и о получении тарифной надбавкой СО - вы то к чему это привели
С кем вы разговаривали про получение тарифной надбавкой СО?
Мы разговаривали про обязанность СО поставлять энергию в почку поставки потребителя.
А вам припёрло выяснять почему СО не хочет брать на себя обязанность обслуживать присоединительные сети.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 04 авг 2020, 09:13

Каким образом сеть будет поддерживать состояние присоединительной сети - мне не важно.
имеет право либо приобрести эту самую присоединительную сеть, либо платить за её пользование и требовать от владельца отвечать за её состояние.

Платить владельцу требовать от владельца - это вы сами пишите.

Прово И обязанности со имеет только реализовать не может
А что бы все было как. Вы говорите нужен владелец.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 04 авг 2020, 09:39

Коммандор прав...
Зачем ломать голову о наличии правообладателя сети? Не царское это дело.
А граждане ИМЕЮТ ПРАВО на поставку элэнергии на отпайке столба возле дачи.
А СО - ОБЯЗАНА поставить элэн.
Достаточно иметь документальные доказательства, что сеть не принадлежит ни СНТ, ни гражданам...
И каждый раз тыкать в них желающих правдоискателей.
Вопрос: какими должны быть документы?
Это предстоит уточнить...
Юрий Петрович, у Вас что есть на руках в виде доказательств?
А там- кому приспичит докопаться до истины в последней инстанции - пусть и копают...
Последний раз редактировалось Milita 04 авг 2020, 09:46, всего редактировалось 1 раз.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 04 авг 2020, 09:46

Конечно прав. Дальше то что? У любого закона есть механизм реализации.
А документ что сети не принадлежат ни Снт ни гражданам это как раз выписка егрн что сети находятся на учете как бесхозяйные
Или решение суда о том же.

Документ о том что вам не принадлежит казанский собор Так же является выписка егрн где есть собственник.

А в нынешнем состоянии в егрн нет данных о сетях вобще. В отличии от Казанского собора
Последний раз редактировалось glebka 04 авг 2020, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»