Энергоснабжение Новой Ропши

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 29 июл 2021, 18:57

Milita писал(а):
29 июл 2021, 17:18
Применимы - применимы...вопрос - ДАТЫ постановки на кадастр.
А он и должен быть поставлен на кадастр с "временным" кадастровым номером...
в таком виде - будет стоять 1 год...
после этого - автоматом поступает в муниципальную собственность.
Ждите коммерческой назначенной УК...или передачи прав от ОМСУ к СО.
АААААА- ну бывает люди не разбираються но уж такую ...... писать. перебор по моему.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 июл 2021, 19:31

glebka писал(а):
29 июл 2021, 16:28

Оно стало бесхозайным и должно обрести статус сетей
Ну то к которому я подключён.
У ЮП чьё это имущество по прежнему вопрос
А кто его ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ СЕТЬЮ?
И пока оно СЕТЬЮ НЕ СТАЛО - у вас уже появилось техприсоединение .
ЭТО КАК?

При том, что физически вы присоединены к ЭПУ юрлица, не оказывающего услуги по передаче энергии.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 июл 2021, 19:33

Pogranichnik писал(а):
29 июл 2021, 16:37
Milita писал(а):
29 июл 2021, 16:34
Нет, статус сетей, ОЭСХ ОНО получит и уже получило с момента его регистрации в качестве объекта недвижимости в ЕГРН. А вот его собственник пока не определён. Но объект уже есть.
а кто его технологически присоединял к сетям сетевой организации?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 июл 2021, 19:36

Какое отношение этот вопрос имеет к тому, что я высказал? Кто присоединил, Вы у того и спросите.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 июл 2021, 19:40

glebka писал(а):
29 июл 2021, 16:41
Pogranichnik писал(а):
29 июл 2021, 16:37
Milita писал(а):
29 июл 2021, 16:34
Нет, статус сетей, ОЭСХ ОНО получит и уже получило с момента его регистрации в качестве объекта недвижимости в ЕГРН. А вот его собственник пока не определён. Но объект уже есть.
Спасибо . Я устал это доказывать всем .
Вы всем доказываете наличие СЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА.
А вам возражают, что ПРИЗНАКОВ такого хозяйства - перечисленное не имеющее собственника в настоящее время - не имеет.
Мы говорим про то имущество, которое по однолинейной схеме числилось за ССНТ.
Имущество СНТ, через которое как утверждает Глеб, он технологически присоединен к несуществующим сетям -имуществом бывшего ССНТ не являлось.

я уже предложил Глебу выложить документ, на основании которого он признан технологически присоединённым к сетям сетевой организации
но документа нет, а споридёт.
Зачем спорить если можно прочитать документ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 июл 2021, 19:42

Pogranichnik писал(а):
29 июл 2021, 19:36
Какое отношение этот вопрос имеет к тому, что я высказал? Кто присоединил, Вы у того и спросите.
Прямое отношение
Вы высказали уверенность - вот у вас и переспросили.
Оказалось что вы не в курсе.
И много такого в чём вы не в курсе?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 29 июл 2021, 19:56

glebka » 45 минут назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 19:18
Применимы - применимы...вопрос - ДАТЫ постановки на кадастр.
А он и должен быть поставлен на кадастр с "временным" кадастровым номером...
в таком виде - будет стоять 1 год...
после этого - автоматом поступает в муниципальную собственность.
Ждите коммерческой назначенной УК...или передачи прав от ОМСУ к СО.
АААААА- ну бывает люди не разбираються но уж такую ...... писать. перебор по моему.
Ну то, что право на бесхозные сети ОМСУ делегирует СО...можете не сомневаться.
А по поводу коммерческой УК... - не Вы ли года 3 назад выкладывали скандальную статью?
Да и что может помешать ОМСУ сдать (скажем) в оперативное управление или в аренду свою собственность?
Ообенно если учесть Ваше убеждение, что "ЗОП" - на балансе Ропшинского поселения (кажется)...
А вдруг и впрямь "ЗОП" у Вас ещё не закреплены в совместную (долевую) собственность граждан,
а Землеотводным актом закрееплены на праве постоянного бессрочного пользования, согласно ст. 66 Земкодекса РСФСР от 1991 года? - то есть, также являются муниципальной собственностью.
документов-то Вы не видели...и мы - соответственно тоже.
Ну так Вы сам-то разберитесь...прежде чем оценочной деятельностью заниматься.
ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЙ это вид деятельности.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 29 июл 2021, 20:08

Milita писал(а):
29 июл 2021, 19:56
Ну то, что право на бесхозные сети ОМСУ делегирует СО...можете не сомневаться.

Ну так Вы сам-то разберитесь...прежде чем оценочной деятельностью заниматься.
я то как раз раобрался
получить собственность на омсу -это право омсу а не обязанность
получит собственность - может передать в со
но им это нафиг не надо

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 29 июл 2021, 20:11

Kommandor писал(а):
29 июл 2021, 19:40
Вы всем доказываете наличие СЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА.
А вам возражают, что ПРИЗНАКОВ такого хозяйства - перечисленное не имеющее собственника в настоящее время - не имеет.
а Вы плохо видете что я пишу - я говорю о том что сделать из этого наюора оэсх - сети обязанность со в силу закона как и выдать всем атп по п 72.
я уже предложил Глебу выложить документ, на основании которого он признан технологически присоединённым к сетям сетевой организации
но документа нет, а споридёт.
Зачем спорить если можно прочитать документ?
ну Вы и юлите - вы предлагали выложить совсем другой документ.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 29 июл 2021, 20:14

вот вам документы .
1 писмо отправленное в каждое снт
2 вслед за писмом со выдала всем атп
старые атп это кстати атп луча - врут в доках.
а вот скажите что мешает со выдать атп мне раз так можно было на снт
Вложения
АТП2.jpeg
АТП2.jpeg (825.08 КБ) 4200 просмотров
АТП.jpeg
АТП.jpeg (1019.73 КБ) 4200 просмотров
атп письмо.JPG
атп письмо.JPG (101.66 КБ) 4200 просмотров

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 30 июл 2021, 11:05

дополняем
и хватит за сснт цкепляться - ситуация 100раз изменилась.
и обслуживать ЛЭ согласно таких атп должна линии 10 и тп
и если они могли тогда так сделать то почему не могут восстановить мне тп
и т.д.
Вложения
АТП3.jpeg
АТП3.jpeg (510.25 КБ) 4185 просмотров
АТП1.jpeg
АТП1.jpeg (743.44 КБ) 4185 просмотров

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 31 июл 2021, 06:06

Сообщение Kommandor писал(а): ↑
29 июл 2021, 18:25
Ну нет ССНТ.
А имущество то осталось.
Его кто то присвоил? нет.
Оно с чего то стало сетями?
нет
Как было ЭПУ, так и осталось.
Глеб: Оно стало бесхозайным и должно обрести статус сетей
Не-е, постойте:
То есть как это – «ДОЛЖНО ОБРЕСТИ СТАТУС «СЕТЕЙ»?
А в каком статусе кадастрировалось?
Если в статусе «сетей», так после регистрации БЕСХОЗА в собственность ОМСУ, - они (сети) и обретут статус ОЭСХ в собственности ОМСУ.
У ЮП чьё это имущество по прежнему вопрос
Вообще – НЕ ВОПРОС. Тут собственно несколько вопросов:
• Кто создавал (вкладывал деньги) в создание имущества и в каком году? (доказательства – документы об уплате целевого взноса и членства в СТ)
• Список «субабонентов» перечисленных в договоре электроснабжения СТ и ГП (на момент создания)
• ТУ (нужен номер, дата получения, перечень потребителей, с расчётом как максимальной мощности, так и мощности на каждого потребителя)
Поскольку ОДНОКРАТНОСТЬ техприса смогут подтвердить исключительно участники процесса, в соответствии с ИСХОДНЫМИ данными.
Я вижу судебный иск о ПОНУЖДЕНИИ СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ СОВЕРШИТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ДЕЙСТВИЯ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ИСХОДНЫХ ПАРАМЕТРОВ процедуры электрофикации хозяйства, на момент его создания Садоводческим товариществом.
При этом СНТ ОБЯЗАНО представить данные о подключенных потребителях, мощности и др. НА МОМЕНТ СОЗДАНИЯ электрохозяйства.
А СО ОБЯЗАНА восстановить ИСХОДНЫЕ ТУ.
То есть подтвердите однократный ранний техприс в отношении КОНКРЕТНЫХ потребителей, а не тех, кто САМОВОЛЬНО подключился позднее.

Вот у нас в Граде такие данные сохранились на момент 1991 г. (исходная мощность на 900 домиков 1-го землеотвода, с печным отоплением и 1 водонасосную станцию – 550 кВт, с расчётной мощностью, исходя из 4 кВт на один домик) Сохранился и СПИСОК собственников 900 изначально подключенных домиков 1-й очереди землеотвода, площадью 126,4 га (землеотводные документы ВОССТАНОВЛЕНЫ в архивах ОМСУ и Росреестре)
На сегодня, к этой же мощности 550 кВт, с учётом потребителей 2-й очереди землеотвода (60 га) и подсоединены ещё 450 потребителей и 4 водонасосных. Поэтому мощности на всех потребителей не хватает.
И правление лютует, массово отключает типа "за долги" от электроснаба и водоснабжения участки.
Только ИСХОДНЫЕ ТУ утеряны...3-й год пытаем все инстанции.
Непонятно только, в соответствии с какими ТУ в настоящее время заключен договор между "Уралэнерго" и СНТ?
А также, в интересах каких-таких КОНКРЕТНЫХ потребителей СНТ "закупает коммресурс" - электроэнергию?...
в соответствии с какими условиями договора электроснабжения, заключенного на ПОТРЕБИТЕЛЯ?
И при отсутствии установленного ТАРИФА на ЗАКУП коммресурса в виде продажи коммуслуги?
(выясним в судебном процессе) и ОБЯЖЕМ СО восстановить ТУ...
на 900 домиков 1-й очереди, согласно прилагаемого списка.

Вот эти лица и имеют возможность получить АТП с мощностью 4 кВт, при однрократности техприса.
Те из них, кому требуется дополнительная мощность (до 15 кВт) и те, кто подключился позднее, - должны оформлять новый проект электроснабжения и получать ТУ на дополнительную присоединённую мощность.
И не ГУРТОВЫМ способом, - мы не вправе ОБЯЗЫВАТЬ тех, кто создавал имущество, оплачивать дополнительные присоединённые мощности и все телодвижения. связанные с этим процессом.

Глеб и Юрий Петрович, насколько помнится, - юрики у вас ликвидированы. Но участки - "В ГРАНИЦАХ" землеотвода.
Сам Б-г вас велел следовать указанной процедуре и спокойно получать индивидуальные техприсы по п. 5ПП861.
"...Тут всё дело в гемоглобине..." - ЛИКВИДАЦИИ ЮРИКОВ СНТ.
Пункт 8(5) - это НЕ ДЛЯ ВАС И НЕ ПРО ВАС.
ИМХО.
Последний раз редактировалось Milita 31 июл 2021, 09:18, всего редактировалось 5 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 31 июл 2021, 07:35

glebka » 29 июл 2021, 22:08
Milita писал(а): ↑
29 июл 2021, 21:56
Ну то, что право на бесхозные сети ОМСУ делегирует СО...можете не сомневаться.
Ну так Вы сам-то разберитесь...
я то как раз раобрался
Оно и видно...
получить собственность на омсу -это право омсу а не обязанность
Выявление бесхозяйного и бесхозяйственно содержимого имущества, а также проведение с ним работы, в том числе по оформлению прав и приведению его в надлежащий вид, являются прямыми полномочиями органов местного самоуправления (статья 225 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Ответственность за работу с бесхозяйным и бесхозяйственно содержимым имуществом возложена на Глав администраций соответствующих муниципальных образований (городской округ, муниципальный район, городское поселение, сельское поселение).
Правовые основания для признания права муниципальной собственности на бесхозяйное и выморочное недвижимое имущество определены гражданским законодательством.
Вопросы, касающиеся принятия на учет и снятия с учета бесхозяйных недвижимых вещей, регулируются порядком принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей, утвержденным Приказом Минэкономразвития России от 22.11.2013 № 701.
Алгоритм действий органов местного самоуправления в отношении бесхозяйных и бесхозяйственно содержимых объектов выглядит следующим образом:
http://www.miour.ru/res_ru/0_hfile_3683_1.pdf
Признание права муниципальной собственности на бесхозяйное имущество в порядке статьи 225 ГК РФ
4 1. Определение бесхозяйных и бесхозяйственно содержимых объектов недвижимости и составление соответствующего перечня. Администрация муниципального образования формирует комиссию для обследования фактически бесхозяйных и бесхозяйственно содержимых, предположительно брошенных объектов недвижимого имущества - жилого помещения (здания), земельного участка. По результатам работы определяется перечень бесхозяйных и бесхозяйственно содержимых объектов недвижимости.
В настоящее время органы местного самоуправления области согласно Указу Губернатора Новгородской области от 17.10.2013 № 349 «О мерах по благоустройству территорий муниципальных образований Новгородской области» ежеквартально представляют в департамент архитектуры и градостроительной политики Новгородской области информацию о ходе выполнения данного указа, в том числе о принимаемых мерах по обеспечению надлежащего содержания и состояния объектов недвижимости на территории соответствующего муниципального образования, а также о проводимой работе по обращению в муниципальную собственность бесхозяйных недвижимых вещей. Обобщенная информация в разрезе муниципальных районов и городского округа по состоянию на 01.04.2015 представлена ниже.
По иску органа местного самоуправления суд может принять решение о продаже с публичных торгов такого имущества Результатом работы является решение суда о признании имущества бесхозяйственно содержимым и продаже его с торгов.
Поищите такой же документ по Вашему региону.
Не исключено, что Ваши «бесхозяйные сети» ожидает такая судьба.
получит собственность - может передать в со
но им это нафиг не надо
В каждом регионе опубликован Акт органа власти о
ПРОЦЕДУРЕ ПЕРЕДАЧИ БЕСХОЗЯЙНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ НА БАЛАНС СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Поищите по Вашем региону.
А Сетевую можно и ОБЯЗАТЬ совершить определённые действия по принятию на баланс БЕСХОЗА...
Ежели конечно СОБСТВЕННИК - ОМСУ - пожелает.
Вот уж они - (ОЭСХ), - ОРГАНУ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, - ТОЧНО НА ФИГ НЕ НУЖНЫ.
Тем паче, что и стоимость технологических потерь и стоимость обслуживания ОЭСХ - УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ В ТАРИФ.
А то как халявные деньги получать В ДВОЙНОМ размере из карманов граждан, - так это мы - пожалуйста...
А как НА БАЛАНС принять, - так сразу - НА ФИГ НЕ НАДО.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 31 июл 2021, 11:51

ПРОЦЕДУРЕ ПЕРЕДАЧИ БЕСХОЗЯЙНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ НА БАЛАНС СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. - Людмила - покажите такой документ хоть с одного региона. Только именно электросетей- у остальных другие законы

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 31 июл 2021, 12:16

Ок. щас (простите - СЕЙЧАС) поищу...где-то даже сохраняла...
Коль скоро Вам самому лень (ой, простите, - недосуг) самому полистать интернет.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»