Энергоснабжение Новой Ропши

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 10 авг 2020, 10:39

Kommandor писал(а):
10 авг 2020, 09:34
Milita писал(а):
10 авг 2020, 08:53

И в интересах народа (которого угораздило поиметь недвижимость "в границах" территории) - самостоятельно инициировать процедуру признания имущества "в границах" - БЕСХОЗЯЙНЫМ), то есть придать ускорение и направление активным действиям со стороны ОМСУ по ОБОЗНАЧЕННОМУ вектору.
А собрать доказательную базу о признании имущества - БЕСХОЗОМ - исключительно "мартышкин" труд....
и ПРЯМОЙ интерес населения, на которое ПОВЕСИЛИ все расходы по содержанию
(+ тариф + потери)
Не вижу ничего сложного....собрать справки.
Вообще НАРОДУ,от имени которого вы так безапелляционно выступаете- абсолютно начхать на то кто собственник сети.
Народу нужна не сеть а энергия.
Но если суд решил, что собственник народ, то почему этому народу не платят за пользование принадлежащим ему имуществом
Вам такая постановка вопроса как?
Суд не рассматривал этот аспект в силу того, что данный вопрос перед судом не стоял.
Суд возразил против передачи прав на сет ОМСУ, предположив, что сеть может принадлежать садоводам.
Но.
Садоводам сеть не принадлежит в силу того, что они её не используют.
А иначе нет смысла в её существовании.
Сеть использует СО.
Но использовать хочет не платя за пользование.
Вот в чём вопрос, а не в определении кому сеть принадлежит.
Ну, хорошо....Людмила ратует за скорейшее ( до окончания 2020 года.) создание ЕНК (ОЭСХ - электрохозяйство будет создано..) , затем регистрация в ЕГРН и с помощью ОМСУ объявление его бесхозяйным ( а с чего это ОМСУ , вдруг, захочет..), через год ОМСУ , став хозяином ЕНК ,передает его в СО ( а кто обяжет СО брать этот ЕНК..)

Глеб настаивает действовать с учетом ст.225 и строго под диктовку ГК РФ и...платить за ОМСУ...
Пограничник теперь полностью разделяет точку зрения Глеба....

А Коммандор ,,?? Что Вы предлагаете ,,?? Логические цепочки мы читаем...А ЧТО ДЕЛАТЬ ТО ??? КАК обеспечить законное обслуживание сетей массива Новая Ропша ??? -Конкретно и без обиняков.....

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 10 авг 2020, 10:51

Kommandor » 16 минут назад
Milita писал(а): ↑
49 минут назад
Милита:
Не думаю....полистала тут судпрактику...кое-чего накопала...
Доказать статус «бесхозяйности имущества» - далеко не просто.
Коммандор:
Вы сейчас в дебри, прямо не имеющие отношения к теме.
Как доказывать принадлежность сетей- ЗАБОТА ОМСУ.
Это им нужно отчитаться за обязанность организовать энергоснабжение населения.
Что там в НПА было про СОЦИАЛЬНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ?
К сожалению в СОЦИАЛЬНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ вопроса организации энергоснабжения населения включён фактор
СОДЕРЖАНИЯ ЭЛЕКТРОХОЗЯЙСТВА и ПОДДЕРЖАНИЯ В РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ.
Для кого он включён?
и кем?
А Вы загляните в ЛЮБУЮ приходно/расх смету ЛЮБОГО СНТ.
Авось найдётся пунктик о содержании электросетевого хозяйства «на территории»
Вопрос «кем?» - риторический.
И ни один судья не исключил оплату содержания сетей по иску СНТ «О взыскании задолженности»….
Меня вот 2015 г. – вообще обвинили в «неосновательном обогащении»…
типа ОБОГАТИЛАСЬ за неуплату ЦЕЛЕВЫХ средств на закуп трансформатора...когда он сгорел...
И пока не доказано ОБРАТНОЕ, собственником электрохозяйств "В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ"
Упала эта ТЕРРИТОРИЯ.
Не-е....пока держится...
ВОТ ВАМ «ТЕРРИТОРИЯ»:
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Статья 54. Переходные положения / КонсультантПлюс
Consultant.ru›abfd730448b01c0bc65f4f7a848200fd080a7f8b
25. Утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона проекты организации и застройки территорий некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, а также иные документы, на основании которых осуществлялось распределение земельных участков в границах таких территорий, являются действительными.
28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.
Хотите Вы этого или нет, - ЗЕМЕЛЬНЫЕ НАДЕЛЫ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯМ, при которых формировались КС или СТ (либо закреплённые сразу за СТ после 90– го года)
ПОСТАВЛЕНЫ НА КАДАСТРОВЫЙ УЧЁТ после 2001 г., согласно инвентаризационным описям в виде Единых землепользований.
Не знать этого – НЕПРИЛИЧНО!
Другое дело: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЗЕМЛЕОТВОДАМ В РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ДО 1998 Г ПРАВЕ – ИМЕЮТ СНТ?!
Или вопрос о ЦЕЛИ создания организации «САДОВОДСТВО»? – имеют совершенно другой ракурс.
Вот в вашем свидетельстве о праве собственности на участок есть запись о том, что участок включён в границы участка другого лица?
В моём такой записи нет.
С чего возник вопрос о территории?
Процедура раздела исходного участка предполагает, при установлении границ Вашего участка, - фактически является ИЗЪЯТИЕМ его площади из площади ИСХОДНОГО…с сохранением исходного в изменённых границах (ВНУТРЕННИХ!) Внешние границы исходного участка остаются НЕИЗМЕННЫМИ - до ПОЛНОГО раздела. Не более.
Подобная запись «об обременении» - НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА кадастровыми процедурами.
И вообще, - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБРЕМЕНЕНИЕМ….почитайте вики об «обременениях».
собственником электрохозяйств "В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ" (имеющей собственника - в ранее возникшем праве), априори ( силу закона) - признаётся народонаселение
нет никакого права, возникшего ранее - это мы уже обсудили
.
Да с Вами что-либо ОБСУЖДАТЬ – бесполезно.
Так же как и пытаться Вас ПЕРЕУБЕДИТЬ.
Этот урок я хорошо усвоила.
И про какой закон идёт речь?
Про 217-й. А также Законе о кадастровой деятельности + ЗК РФ + ГрК РФ.....
И третье- ЛЭП -500 по которой энергия перетекает из Владимира в Москву- по вашему принадлежит населению?
Очень надеюсь, что линия Владимир-Москва – не пересекается с землеотводами садоводческих товариществ, закреплённых РАНЕЕ ВОЗНИКШИМ ПРАВОМ СОВМЕСТНОЙ (ЛИБО ДОЛЕВОЙ ) собственности граждан, либо СНТ.
ЧРЕВАТО.(для РОССЕТИ.
А я то думал, что есть РОССЕТЬ.
Не надо воспринимать всё так буквально и серьёзно...Ну и что, что РОССЕТЬ!
Если эта Россеть… пересекается с землеотводами СОБСТВЕННИКОВ участков…
то ещё неплохо бы предъявить к ней (сети) требование заключения ПЛАТНОГО СЕРВИТУТА.
У меня тут в области (моего доверителя) – уже пытались протянуть нитку газопровода по колхозному выделенному паю… повадились тут понимаешь по участкам собственников СЕТИ разводить...Рыбку ловить?
Чего тогда РОССЕТЬ в силу закона не платит за пользование сетью?
Она (сеть), - что – ДУРА? – ПЛАТИТЬ, если кто-то сам несёт ей в клювике золотые яйца?
И ни о чём эту самую СЕТЬ не спрашивает.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 10 авг 2020, 11:21

Ближе к теме обсуждения, чтобы я не чистил тему. Хорошо? ......................................................................................................
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2020, 11:21

Begemot912 писал(а):
10 авг 2020, 10:39

Ну, хорошо....Людмила ратует за скорейшее ( до окончания 2020 года.) создание ЕНК (ОЭСХ - электрохозяйство будет создано..) , затем регистрация в ЕГРН и с помощью ОМСУ объявление его бесхозяйным ( а с чего это ОМСУ , вдруг, захочет..), через год ОМСУ , став хозяином ЕНК ,передает его в СО ( а кто обяжет СО брать этот ЕНК..)
Людмила ратует за банкет, а он за чей счёт?
И если одни будут согласны платить, то другие будут не согласны платить.

Эфемерность создания ЕНК подтверждается отсутствием единой позиции лидеров садоводов НР.

Глеб настаивает действовать с учетом ст.225 и строго под диктовку ГК РФ и...платить за ОМСУ...
Пограничник теперь полностью разделяет точку зрения Глеба....
Вот тут - СТОП
Что считает глеб?
Что нужно платить за ОМСУ
Чьими деньгами он так лихо распоряжается?
Второй момент.
Что тут сказано про УЧЁТ ст 225?
Я этого не понял.
Нужно коротко и без ритуального КУ
А Коммандор ,,?? Что Вы предлагаете
сколько раз можно говорить и каждый раз тебя переспрашивают ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ.
Предлагаю организовать фиксацию перерывов энергоснабжения ПОТРЕБИТЕЛЕЙ вне зависимости от причин таких перерывов.
При количестве перерывов более 72 часов в год предлагаю привлекать сбыт к ответственности.
Вот эта позиция не понятна?
Пусть СБЫТ контролирует непрерывность подачи ресурса в интересах потребителя.
Как того требует НПА.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2020, 11:36

Milita писал(а):
10 авг 2020, 10:51
Kommandor » 16 минут назад
Milita писал(а): ↑
49 минут назад


К сожалению в СОЦИАЛЬНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ вопроса организации энергоснабжения населения включён фактор
СОДЕРЖАНИЯ ЭЛЕКТРОХОЗЯЙСТВА и ПОДДЕРЖАНИЯ В РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ.
Для кого он включён?
и кем?
А Вы загляните в ЛЮБУЮ приходно/расх смету ЛЮБОГО СНТ.
При чём тут СНТ?
Мы говорим про ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ОМСУ и ЭНЕРГЕТИКОВ.
СНТ не омсу, не сетевая и не сбытовая организация.
Договор на покупку коммунального ресурса ( отдельно от договора на поставку энергии снт)- СНТ не заключало.
Упала эта ТЕРРИТОРИЯ.
Не-е....пока держится...
я и говорю- упала.
Хотите Вы этого или нет, - ЗЕМЕЛЬНЫЕ НАДЕЛЫ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯМ, при которых формировались КС или СТ (либо закреплённые сразу за СТ после 90– го года)
ПОСТАВЛЕНЫ НА КАДАСТРОВЫЙ УЧЁТ после 2001 г., согласно инвентаризационным описям в виде Единых землепользований.
Не знать этого – НЕПРИЛИЧНО!
Другое дело: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЗЕМЛЕОТВОДАМ В РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ДО 1998 Г ПРАВЕ – ИМЕЮТ СНТ?!
Или вопрос о ЦЕЛИ создания организации «САДОВОДСТВО»? – имеют совершенно другой ракурс.
Неприлично знать, что предполагаемый вами случай - исключение из правил.
Что неоднократно вам доказывалось на форуме.
Неприлично пытаться в очередной раз пытаться пропихнуть то, чего у большинства нет и делать из этого общее правило.
НЕ ПРИЛИЧНО
Другое дело: КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЗЕМЛЕОТВОДАМ В РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ДО 1998 Г ПРАВЕ – ИМЕЮТ СНТ?!
Ранее какого возникшего права вы снова пытаетесь говорить?
Процедура раздела исходного участка предполагает
вы про какой участок говорите?
Вот в моём случае у СНТ один исходный участок, а у садоводов - другие. Их никто не делил.
Как выясняется.
У Вадима похожая ситуация.
Да с Вами что-либо ОБСУЖДАТЬ – бесполезно.
Так же как и пытаться Вас ПЕРЕУБЕДИТЬ.
У вас доводов ПО ТЕМЕ - нет

Про 217-й. А также Законе о кадастровой деятельности + ЗК РФ + ГрК РФ.....
и что в нём такого вы нашли?
Очень надеюсь, что линия Владимир-Москва – не пересекается с землеотводами садоводческих товариществ,
при чём тут товарищества.
Хотя пересекается.
Вы выразились крайне конкретно и не нужно вилять.
Не надо воспринимать всё так буквально и серьёзно...Ну и что, что РОССЕТЬ!
Если эта Россеть… пересекается с землеотводами СОБСТВЕННИКОВ участков…
Именно буквально.
Как вы сказали.
Так значит САДОВОДЫ СОБСТВЕННИКИ СЕТИ.
ТАК?
А чего РОССЕТИ этого не знают?
Она (сеть), - что – ДУРА? – ПЛАТИТЬ, если кто-то сам несёт ей в клювике золотые яйца?
И ни о чём эту самую СЕТЬ не спрашивает.
это к глебу.
Он отвечает за базар

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 10 авг 2020, 11:40

Коммандор:
Людмила ратует за банкет, а он за чей счёт?
И если одни будут согласны платить, то другие будут не согласны платить.
Людмила ратует за то, чтобы обойтись МАЛОЙ кровью...
Самое дорогое удовольствие:
* Создание имущества виде ОБЪЕКТОВ с постановкой на кадастр;
* Создание Проекта межевания территории.

А Людмила предлагает:
* Создать реестр составляющих компонентов электросетевого хозяйства с описанием индивидуальных параметров (вообще - бесплатно);
* Воспользоваться "старой" графикой и землеотводными документами в ранее возникшем праве на землю (бесплатно);
* Привлечь кадастровых инженеров к оформлению Эскизного предложения в границах территорий - НА РАСТРОВОЙ ОСНОВЕ (свежего снимка со спутника) - стоит - КОПЕЙКИ.
* Поставить на учёт Росреестре с записью: "Собственник не определён" (ну пусть - пару тысяч)
Ну на мелкие накладные расходы туда-сюда....Думаю, - в СОТНЮ можно уложиться.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2020, 12:15

Milita писал(а):
10 авг 2020, 11:40
Коммандор:
Людмила ратует за банкет, а он за чей счёт?
И если одни будут согласны платить, то другие будут не согласны платить.
Людмила ратует за то, чтобы обойтись МАЛОЙ кровью...
Самое дорогое удовольствие:
* Создание имущества виде ОБЪЕКТОВ с постановкой на кадастр;
* Создание Проекта межевания территории.
А зачем? Зачем СОБСТВЕННИКУ УЧАСТКА проект некой территории, после чего он попадает в кабалу к неограниченному числу ТСН, якобы ведущих деятельность на этой территории?
А Людмила предлагает:
* Создать реестр составляющих компонентов электросетевого хозяйства с описанием индивидуальных параметров (вообще - бесплатно);
единого хозяйства нет.
Кто будет делать и зачем?
* Воспользоваться "старой" графикой и землеотводными документами в ранее возникшем праве на землю (бесплатно);
О каком праве вы всё время говорите и пугаете всех что их права вторичны?
* Привлечь кадастровых инженеров к оформлению Эскизного предложения в границах территорий - НА РАСТРОВОЙ ОСНОВЕ (свежего снимка со спутника) - стоит - КОПЕЙКИ.
* Поставить на учёт Росреестре с записью: "Собственник не определён" (ну пусть - пару тысяч)
Ну на мелкие накладные расходы туда-сюда....Думаю, - в СОТНЮ можно уложиться.
какова цель мероприятий и кто будет платить?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 10 авг 2020, 12:21

Kommandor » 23 минуты назад
Milita писал(а): ↑
К сожалению в СОЦИАЛЬНУЮ ЗНАЧИМОСТЬ вопроса организации энергоснабжения населения включён фактор
СОДЕРЖАНИЯ ЭЛЕКТРОХОЗЯЙСТВА и ПОДДЕРЖАНИЯ В РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ.
Для кого он включён?
и кем?
А Вы загляните в ЛЮБУЮ приходно/расх смету ЛЮБОГО СНТ.
При чём тут СНТ?
Мы говорим про ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ОМСУ и ЭНЕРГЕТИКОВ.
СНТ не омсу, не сетевая и не сбытовая организация.
Договор на покупку коммунального ресурса ( отдельно от договора на поставку энергии снт)- СНТ не заключало.
А я говорю, что ВСЕ КОМУ НИ ЛЕНЬ кормятся вокруг электрохозяйства за счёт щедрот народа...
и всем пофиг - зачем читать законы и теорию, если суды - ВЗЫСКИВАЮТ?
Упала эта ТЕРРИТОРИЯ.
Не-е....пока держится...
я и говорю- упала.
А я говорю - ДЕРЖИТСЯ! пока не произведён окончательный раздел исходного участка и ранее возникшее - не утратило законную силу....Вот откуда на графике землеотвода Вашего "С..." - отображены внешние ГРАНИЦЫ?!
От какого фонаря они там нарисованы? - значит ИЗНАЧАЛЬНО графика была поставлена на кадастр!
Вы КПТ с координатами внешних границ закажите.
Хотите Вы этого или нет, - ЗЕМЕЛЬНЫЕ НАДЕЛЫ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯМ, при которых формировались КС или СТ (либо закреплённые сразу за СТ после 90– го года)
ПОСТАВЛЕНЫ НА КАДАСТРОВЫЙ УЧЁТ после 2001 г., согласно инвентаризационным описям в виде Единых землепользований.
Не знать этого – НЕПРИЛИЧНО!
Неприлично знать, что предполагаемый вами случай - исключение из правил.
Что неоднократно вам доказывалось на форуме.
Вот не надо передёргивать! Никто-никому-ничего НЕ ДОКАЗАЛ... Вы не привели ни одной нормы в обоснование своей позиции...ВСЁ! это уже не дискуссия, а пререкания. Остаёмся при своих интересах.
вы про какой участок говорите?
Вот в моём случае у СНТ один исходный участок, а у садоводов - другие. Их никто не делил.
Как выясняется.
У Вадима похожая ситуация.
Глупости. Процедуры для всех: Либо раздел исходного, либо выдел натуре, либо объединение, либо перераспределение.
Других - не придумали для вновь образуемых.
Очень надеюсь, что линия Владимир-Москва – не пересекается с землеотводами садоводческих товариществ,
при чём тут товарищества.
Хотя пересекается.
Вы выразились крайне конкретно и не нужно вилять.
Кто тут "виляет"?
Если эта Россеть… пересекается с землеотводами СОБСТВЕННИКОВ участков…
Именно буквально.
Как вы сказали.
Так значит САДОВОДЫ СОБСТВЕННИКИ СЕТИ.
ТАК?
Откуда дровишки? Земнаделы стоят на кадастре в ранее возникшем праве собственности....если тянули Россети, значит был Акт изъятия земли под сеть для муниципальных нужд...иначе - не получается - только Сервитут.
Ситуации и документов мы не видим
А чего РОССЕТИ этого не знают?
Этого мы с Вами не знаем...не видя документов и кадастровой ситуации.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 10 авг 2020, 12:23

Коммандор:
А зачем? Зачем СОБСТВЕННИКУ УЧАСТКА проект некой территории, после чего он попадает в кабалу к неограниченному числу ТСН, якобы ведущих деятельность на этой территории?
Вот Людмила и предлагает ИЗБЕЖАТЬ создания ПМТ....воспользоваться старой графикой.....
хорошо что стоит на кадастре....после - можно избавиться....от кабалы.
единого хозяйства нет.
Кто будет делать и зачем?
Чтобы спихнуть бесхозом на баланс ОМСУ. Другого варианта не предусмотрено.
Можно спихнуть только ЕДИНЫМ ОБЪЕКТОМ.
* Воспользоваться "старой" графикой и землеотводными документами в ранее возникшем праве на землю (бесплатно);
О каком праве вы всё время говорите и пугаете всех что их права вторичны?
о ранее возникшем праве собственности на исходный участок, подлежащий разделу.
Давно пытаюсь привлечь Ваше внимание. Права на индивидуальные - ВТОРИЧНЫ. А внешние границы исходного - НЕИЗМЕННЫ.
* Привлечь кадастровых инженеров к оформлению Эскизного предложения в границах территорий - НА РАСТРОВОЙ ОСНОВЕ (свежего снимка со спутника) - стоит - КОПЕЙКИ.
* Поставить на учёт Росреестре с записью: "Собственник не определён" (ну пусть - пару тысяч)
Ну на мелкие накладные расходы туда-сюда....Думаю, - в СОТНЮ можно уложиться.
какова цель мероприятий и кто будет платить?
Цель - определиться с СОБСТВЕННИКОМ ИМУЩЕСТВА - ОМСУ и переложить на его плечи СОДЕРЖАНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ имущества (как в НП)
Во многих регионах изданы Постановления ОМСУ о процедуре постановки на учёт бесхоза и передачи на баланс СО.....СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 10 авг 2020, 12:46

Kommandor писал(а):
10 авг 2020, 11:21

А Коммандор ,,?? Что Вы предлагаете


сколько раз можно говорить и каждый раз тебя переспрашивают ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ.
Предлагаю организовать фиксацию перерывов энергоснабжения ПОТРЕБИТЕЛЕЙ вне зависимости от причин таких перерывов.
При количестве перерывов более 72 часов в год предлагаю привлекать сбыт к ответственности.
Вот эта позиция не понятна?
Пусть СБЫТ контролирует непрерывность подачи ресурса в интересах потребителя.
Как того требует НПА.
Да мы уже давно (более года точно) фиксируем все перерывы....Фиксирует один человек....Единолично...Проблема заключается в том, что любой факт перерыва требуется фиксировать в Акте...за подписью НЕСКОЛЬКИХ человек...С этим имеются организационные проблемы ...Ведь для легитимации подписей приборы с возможностью такой фиксации должны иметь ВСЕ подписанты-фиксаторы.....ИМХО...

Конечно , зимние перерывы в энергоснабжении все живущие постоянно в Новой Ропше переживают очень остро ...И охотно пошли бы на составление таких Актов...Это когда речь идет о перерывах более часа- двух...думаю....

Но идею-понял. Собрали Акты о перерывах-отослали в Сбыт и ...ждем ?? Вы это предлагаете ??Конечно, это лучше ,чем вообще ничего не делать...Но все же...

P.S.Честно говоря, лично я ощущаю себя ....ну, НЕДОАБОНЕНЕТОМ, что ли...

Отсутствие АТП давит на слабый мозг...обезволивает...Страшненько...выступать то...С них станется.....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2020, 12:59

Milita писал(а):
10 авг 2020, 12:23
Коммандор:
А зачем? Зачем СОБСТВЕННИКУ УЧАСТКА проект некой территории, после чего он попадает в кабалу к неограниченному числу ТСН, якобы ведущих деятельность на этой территории?
Вот Людмила и предлагает ИЗБЕЖАТЬ создания ПМТ....воспользоваться старой графикой.....
хорошо что стоит на кадастре....после - можно избавиться....от кабалы.
единого хозяйства нет.
Кто будет делать и зачем?
Чтобы спихнуть бесхозом на баланс ОМСУ. Другого варианта не предусмотрено.
Можно спихнуть только ЕДИНЫМ ОБЪЕКТОМ.
* Воспользоваться "старой" графикой и землеотводными документами в ранее возникшем праве на землю (бесплатно);
Зачем?
О каком праве вы всё время говорите и пугаете всех что их права вторичны?
о ранее возникшем праве собственности на исходный участок, подлежащий разделу.
Эту песню мы уже слышали и никак не можем получить ответ на вопрос:О каком праве вы всё время говорите

Давно пытаюсь привлечь Ваше внимание. Права на индивидуальные - ВТОРИЧНЫ. А внешние границы исходного - НЕИЗМЕННЫ.


вы игнорируете не только общероссийские законы, но и индивидуальные документы о возникновении участков.
В моём случае право на земельный участок - первично.
Оно предоставлено ОМСУ путём предоставления земельного участка для ведения садоводства.
Не раздела некого участка, а ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ участка для ведения садоводства.

Цель - определиться с СОБСТВЕННИКОМ ИМУЩЕСТВА - ОМСУ и переложить на его плечи СОДЕРЖАНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ имущества (как в НП)
ЗАЧЕМ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2020, 13:03

Begemot912 писал(а):
10 авг 2020, 12:46

Да мы уже давно (более года точно) фиксируем все перерывы....Фиксирует один человек....Единолично...Проблема заключается в том, что любой факт перерыва требуется фиксировать в Акте...за подписью НЕСКОЛЬКИХ человек...С этим имеются организационные проблемы ...Ведь для легитимации подписей приборы с возможностью такой фиксации должны иметь ВСЕ подписанты-фиксаторы.....ИМХО...
какие приборы- выо чем?
Что, трудно отослать СМС с извещением о выключении ээнергии?
А затем так же отослать с извещением о включении.
в два адреса: в сбыт и для учёта.


Я так понимаю, что статистики нет.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Milita » 10 авг 2020, 13:06

Коммандор:
В моём случае право на земельный участок - первично.
Оно предоставлено ОМСУ путём предоставления земельного участка для ведения садоводства.
Да?
А я не могу добиться от Вас:
НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ДОКУМЕНТА ВАШ УЧАСТОК ЗАКРЕПЛЁН СВИДЕТЕЛЬСТВОМ?
Хотелось бы его лицезреть....

Или опять - ПРИНЦИПЫ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 10 авг 2020, 13:12

Kommandor писал(а):
10 авг 2020, 13:03
Begemot912 писал(а):
10 авг 2020, 12:46

Да мы уже давно (более года точно) фиксируем все перерывы....Фиксирует один человек....Единолично...Проблема заключается в том, что любой факт перерыва требуется фиксировать в Акте...за подписью НЕСКОЛЬКИХ человек...С этим имеются организационные проблемы ...Ведь для легитимации подписей приборы с возможностью такой фиксации должны иметь ВСЕ подписанты-фиксаторы.....ИМХО...
какие приборы- выо чем?
Что, трудно отослать СМС с извещением о выключении ээнергии?
А затем так же отослать с извещением о включении.
в два адреса: в сбыт и для учёта.


Я так понимаю, что статистики нет.
Фиксация перерывов в подаче электроэнергии на конкретный ЭПУ участка ЕСТЬ...

Отсыла инфы в Сбыт- НЕТ...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2020, 13:25

Milita писал(а):
10 авг 2020, 13:06
Коммандор:
В моём случае право на земельный участок - первично.
Оно предоставлено ОМСУ путём предоставления земельного участка для ведения садоводства.
Да?
А я не могу добиться от Вас:
НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ДОКУМЕНТА ВАШ УЧАСТОК ЗАКРЕПЛЁН СВИДЕТЕЛЬСТВОМ?
Хотелось бы его лицезреть....
А вот в свидетельстве и написано на основании чего.

Принципиальный документ о том какие участки и за кем закреплялись - публиковался на форуме.
Принципы не позволяют поискать ?

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»