Энергоснабжение Новой Ропши

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 06 авг 2020, 17:47

Вам, Милита, уже несколько раз подтвердили, что прав собственности ни у кого нет, исключая тех, кто под этим подписался. Но Вы все равно гнёте свою линию. Есть столбы-провода. Всё. Они ничьи. Ст. 219 ГК никак никто пока не подтвердил прав.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 06 авг 2020, 18:09

Milita писал(а):
06 авг 2020, 17:35
Никто и не говорит о собственности ЮРЛИЦ...(частный случай - ещё более серьёзная ситуация)
ОБЩАЯ ДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН....В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ...
даже при ликвидированном юрике.
Еще раз: если мы ведем речь о возможности создать (зарегить) ЕНК.., тогда частями этой ЕНК по определению должны быть собственность физлица ( обладающие ею на правах общей долевой собственности)...А это возможно лишь в одном случае -когда это ЭПУ СНТ приобреталось на целевые взносы ... (Про единство объекта даже не вспоминаем....)тогда имущество является общим долевым....
И когда эти физлица стали ЧЛЕНАМИ Союза, сдав свою долевую собственность в общий котел , из которого и образуется ЕНК....

НО!! Членами Союза не могут (не могли ) быть физлица !! А только юрлица....Поэтосму и ЕНК НЕ ОБРАЗОВАТЬ В ПРИНЦИПЕ....ИМХО. НЕТУТИ у юриков этого имущества...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:00

Pogranichnik писал(а):
05 авг 2020, 19:21

Но, я не увидел во всех этих действиях со стороны ГП обязанности содержать сети. С нормами согласен.
Ну так ЛИБО СОДЕРЖИ, ЛИБО ПЛАТИ.
Потому как от обязанности ПОСТАВЛЯТЬ энергию в точку поставки - никто не освобождал
С границами ответственности потребителя согласен. А вот с границами ответственности СО нет.
Что, не согласны с нормой НПА?
16(1). Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию, а также абзацем пятым настоящего пункта.
какое соглашение, если разговор идёт о конклюдентной форме договора техприса?
Вот норма:до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация
Постольку соглашения между СО и потребителем ещё нет

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:03

glebka писал(а):
05 авг 2020, 20:20
Итак что хочет коммандор - доказать сбыту что нас должна обслуживать сетевая компания - отлично - выполнено
Штук 200 таких есть у разных абонентов.
Только вот у ГП нет Аварийной службы и при отсутствии электричества ответ стандартный - звоните в Ленэнерго. что логично ибо у ГП действительно нет технических средств и специалистов для работы с фактическими сетями
в запросе указывалось что дело ГП согласно закона урегулировать отношения с СО и спрашивалось что сделал ГП для этого раз должен - найдете хоть строчу в ответе?
24.07.2019_responseОльга_1.jpg
И что вы хотите публикуя данное письмо?
В нем всё верно.
Кроме одного: у вас нет отношений с ПАО ЛЕНЭНЕРГО.
Вы предъявляете претензии к СБЫТУ.
В соответствии с условиями договора.
А кому сбыт перевыставит ущерб - вам пофиг.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:15

Begemot912 писал(а):
06 авг 2020, 10:15
Kommandor писал(а):
06 авг 2020, 09:40
/.............................
Лично вы писали в со заявление о восстановлении вам документов техприсоединения на основани норм пп 57-80 правил техприсоединения?............................

Kommandor!!! Я , следуя Вашему давнему совету на эту тему, неоднократно порывался направить такую заяву в СО....
Но когда у нас на короткое время подвизалась ООО ЛЕНСЕТЬ, они гутарили:"....Пиши нам...мы и выдадим тебе АТП....за деньги...."Потом они тихо слиняли.....Не успев никого облагодетельствовать...
Именно тогда у меня и родился вопрос : а почему именно ПАО Ленэнерго в данном случае будет адресатом моего обращения ??
а кому принадлежала сеть на 45й опоре?
ООО Ленсеть арендовала участок от отпайки на 45 опоре до ТП- если помните.
Именно этот участок согласно договора энергоснабжения числился на балансе ССНТ

Вот вы согласно норме ПП 861 и подавали заявку в ПАО ЛЕНЭНЕРГО
5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
что тут не понятного?
А второе- как согласуется между собой признанный Ленэнерго факт нашего присоединения в лохматые годы "В СОСТАВЕ" с получением АТП моего личного ЭПУ....
прямо так и согласуется.
И вы и ЭПУ СНТ - присоединены к сетям сетевой организации через объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии. Ленэнерго должно рассмотреть ситуацию с фактическим образованием присоединительной сети и переутвердить точки поставки.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:18

Pogranichnik писал(а):
06 авг 2020, 10:45
Моё мнение такое: Признали. Ок. А потом права собственности разделились. Вы получили участок в собственность. Следовательно доки ТП должны быть не восстановлены, а переделаны с "в составе ЭПУ СНТ" на инд. техприсоединение нового объекта недвижимости. Но всё упрётся в границы АРБП: кто отвечает за участок от Вас до тчки присоединения проводов-столбов к СО? И тут всё зависнет.
Правильно.
Только не зависнет, а возникнет участок не имеющий собственника.
Которым всё равно пользуется сетевая для передачи энергии.
И чтобы обеспечить требование о неотключении более чем на 72 часа, сетевая вынуждена будет содержать ничейный участок.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:20

Begemot912 писал(а):
06 авг 2020, 11:09
СО Ленэнерго выдала всем ЮЛ доки о ТП даже не заморачиваясь с имущественными правами --ГЛЕБ

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Интересно, а ГДЕ была обозначена точка присоединения ЭПУ СНТ как .юр-потребителя и сетей Ленэнерго ???На клеммах трансформатора низкой стороны конкретного КТП или на 45 отпайке ??
Не ЭПУ СНТ, а тогда ЭПУ ССНТ- на 45 отпайке.
А ЭПУ СНТ присоединялись в лучшем случае к ТП, а в случае Юрия- к ЭПУ других СНТ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:22

glebka писал(а):
06 авг 2020, 12:06
На 45
Далее бесконтрольно функционирующие сети

Отказа не будет - получите такие ту. Они вам помогут?
а на основании какой нормы закона сделан вывод о бесконтрольно функционирующих сетях?
Вас же ПАО в письме указало кто отвечает за транзит по подобным сетям.

Откуда тут бесконтрольность?

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 06 авг 2020, 23:25

Begemot912 писал(а):
06 авг 2020, 17:14
glebka писал(а):
06 авг 2020, 13:39
-....... Да хрен с ним - возьмите атп соседнего Снт с договором и добейтесь что бы вашу 10 кВ и тп обслуживали.
Жалоба суд и тд.....
Даже если я и не прав с Вашей точки зрения по подходам, помогать ИДИОТАМ ,
я вам не предлагаю помогать идиотам . я вам предлагаю помочь себе
Только один Пернавский О.М. ,пойдя СВОИМ путем, сумел ИЗБАВИТЬСЯ от Договора с ПСК от имени юрика (СНТ ДС-2_") ,принудив всех своих садоводов заключить индивидуальные Договора ....И после этого настоял на разрыве Договора юрика с ПСК...
ну ему повезло. ни оказалось ни одной заброшки и смог построить садоводов...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:26

Milita писал(а):
06 авг 2020, 13:59
А дальше ВАМ: «…ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ….КАКИЕ ТАМ ЦВЕТЫ…»
Мама моя ..... какой......
.
Что за манера не договаривать? - последнее время Вы как-то всё намёками изъясняетесь...
у него ТЕЛЕФОН

У других- хрен собачий, а у него - ТЕЛЕФОН.
должны понять и простить.
Borodach(1).jpg
Borodach(1).jpg (17.39 КБ) 5619 просмотров

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 06 авг 2020, 23:27

Kommandor писал(а):
06 авг 2020, 23:22
а на основании какой нормы закона сделан вывод о бесконтрольно функционирующих сетях?
Вас же ПАО в письме указало кто отвечает за транзит по подобным сетям.

Откуда тут бесконтрольность?
а ту не ГП выдает а СО .

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 06 авг 2020, 23:32

Kommandor писал(а):
06 авг 2020, 23:03
glebka писал(а):
05 авг 2020, 20:20
Итак что хочет коммандор - доказать сбыту что нас должна обслуживать сетевая компания - отлично - выполнено
Штук 200 таких есть у разных абонентов.
Только вот у ГП нет Аварийной службы и при отсутствии электричества ответ стандартный - звоните в Ленэнерго. что логично ибо у ГП действительно нет технических средств и специалистов для работы с фактическими сетями
в запросе указывалось что дело ГП согласно закона урегулировать отношения с СО и спрашивалось что сделал ГП для этого раз должен - найдете хоть строчу в ответе?
24.07.2019_responseОльга_1.jpg
И что вы хотите публикуя данное письмо?
В нем всё верно.
Кроме одного: у вас нет отношений с ПАО ЛЕНЭНЕРГО.
Вы предъявляете претензии к СБЫТУ.
В соответствии с условиями договора.
А кому сбыт перевыставит ущерб - вам пофиг.
вы читать разучились ????
в запросе указывалось что дело ГП согласно закона урегулировать отношения с СО и спрашивалось что сделал ГП для этого раз должен - найдете хоть строчу в ответе?
и найдите как раз строчку в договоре о ответственности. в энергетике юристы ни чета вам доморощенному сидят - подстраховались на этот случай...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 авг 2020, 23:34

glebka писал(а):
06 авг 2020, 23:32

вы читать разучились ????
в запросе указывалось что дело ГП согласно закона урегулировать отношения с СО и спрашивалось что сделал ГП для этого раз должен - найдете хоть строчу в ответе?
Вы кто такой чтобы указывать ГП что ему делать?
вы спрашивайте за нарушение положений своего договора с сбытом.
и найдите как раз строчку в договоре о ответственности. в энергетике юристы ни чета вам доморощенному сидят - подстраховались на этот случай...
вас в эту строчку на форуме раз 30 носом ткнули.
но вы либо не видите либо придуриваетесь.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение glebka » 07 авг 2020, 00:10

Kommandor писал(а):
06 авг 2020, 23:34
glebka писал(а):
06 авг 2020, 23:32

вы читать разучились ????
в запросе указывалось что дело ГП согласно закона урегулировать отношения с СО и спрашивалось что сделал ГП для этого раз должен - найдете хоть строчу в ответе?
Вы кто такой чтобы указывать ГП что ему делать?
вы спрашивайте за нарушение положений своего договора с сбытом.
и найдите как раз строчку в договоре о ответственности. в энергетике юристы ни чета вам доморощенному сидят - подстраховались на этот случай...
вас в эту строчку на форуме раз 30 носом ткнули.
но вы либо не видите либо придуриваетесь.
врете вы все. договор мы не рассматривали еще
хотите почитайте https://pesc.ru/contract/formy-dokument ... 8-08-2020/
5.1. Гарантирующий поставщик не несет ответственности перед Потребителем за действия Покупателя по энергоснабжению Потребителя.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Энергоснабжение Новой Ропши

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 07 авг 2020, 00:40

Акционерное общество «Петербургская сбытовая компания»

ДОГОВОР ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЯ №_____________________________

г. Санкт-Петербург «___» _____________ 20__ г.

.....................................................................................................

5.2 Гарантирующий поставщик несет перед Покупателем ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по Договору, в том числе за действия сетевой организации, привлеченной для оказания услуг по передаче электрической энергии, а также других лиц, привлеченных для оказания услуг, которые являются неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям.

------------------------------------------------------------------------

Кхе....

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»