Получение ТУ на коммерческой основе

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 окт 2018, 14:37

Pogranichnik писал(а):
27 окт 2018, 12:24
Тут вопрос не о том, является ли СНТ СО. а о том, правомочно ли СНТ выдавать доки на ТП.
Коммандор, вопрос именно в этом. Мы считаем и можем это доказать, что СНТ не есть СО и не может осуществлять ТП ЭПУ граждан, а СО считает иначе, прикрываясь вот этим:

Ст. 26, п. 4, абзац 2 ФЗ-35 от 26.03.2003 г.:

Владелец энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики, ранее технологически присоединенных в надлежащем порядке, по согласованию с сетевой организацией вправе технологически присоединить к принадлежащим ему энергопринимающему устройству или объекту электроэнергетики энергопринимающее устройство или объект электроэнергетики иного лица при условии соблюдения выданных ранее технических условий и самостоятельного обеспечения указанным владельцем энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики и владельцем присоединяемых энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики технической возможности введения раздельного ограничения режима потребления электрической энергии в отношении данных энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики. В этом случае между указанным владельцем энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики и владельцем присоединяемых энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики заключается договор технологического присоединения. Размер платы по такому договору устанавливается в соответствии с требованиями настоящей статьи. Деятельность по осуществлению технологического присоединения и оказанию услуг по передаче электрической энергии регулируется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для сетевых организаций.
(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)
Ну так и я про то же самое . Все обращают внимание на Владелец энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики, ранее технологически присоединенных в надлежащем порядке, по согласованию с сетевой организацией вправе технологически присоединить ......
И никто не обращает внимания на оговорку того же пункта:при условии соблюдения выданных ранее технических условий

а что в этих техусловиях, было прописана возможность технологического присоединения ЭПУ других лиц?
Если не было, то с какой стати возможность появилась?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 28 окт 2018, 22:16

Эта возможность и была, если в СО храниться список участков, к-е были присоединены, и на к-е и БЫЛПА ВЫДЕЛЕНА мощность. Но почему-то эта мощность была узурпирована СНТ и никуда никому не выделена, в доках не зафиксирована.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 28 окт 2018, 23:14

Pogranichnik писал(а):
28 окт 2018, 22:16
Эта возможность и была, если в СО храниться список участков, к-е были присоединены, и на к-е и БЫЛПА ВЫДЕЛЕНА мощность. Но почему-то эта мощность была узурпирована СНТ и никуда никому не выделена, в доках не зафиксирована.
НЕЕЕЕЕ.
Список участков, которые БЫЛИ ПРИСОЕДИНЕНЫ - это те потребители, которые присоединены В СОСТАВЕ.
Тут никого не волнует ВЫДЕЛЕННАЯ МОЩНОСТЬ.
Тут может идти речь об отказе в новом техприсоединении на основании положения об ОДНОКРАТНОСТИ техприсоединения.
Тогда получивший такое письмо с отказом просит сообщить номер и дату ТУ, по которому произошло техприсоединение и на основании этих сведений подаёт заявку в сбыт.
Одновременно подаёт запрос в Сетевую организацию согласно п 57- п 80 Правил техприсоединения о переоформлении документов на техприсоединение в связи с изменением прав на присоединяемое имущество


а мы говорили про указание в ТУ возможности техприсоединения лиц, которые не были перечислены в ТУ.
Это совершенно иное.

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение sholy » 07 фев 2019, 21:49

Наше СНТ электричества не имеет, находится в 5 км от ПС.
Тк председатель "не спешит" нас подключать к ЭЭ, мы (садоводы которым ЭЭ надо)попробовали подать индивидуальные заявки, предупредив об этом председателя.
Ленэнерго 1 договор заключило. Написали что для выполнения Договора им надо построить ПС. А на заявки после Нового года, после внесения изменений 1622 постановлением в постановлении 861 по личным заявкам садоводов пришли ответы: «заявка на ТП подается в сетевую организацию СНТ» в Письмах председателю предлагается «обратиться с заявкой на заключение договора об осуществлении ТП в интересах вышеназванных заявителе». ТО есть надо подать заявку от ЮЛ (СНТ) и договор будет заключен с СНТ.
А как будут присоединять ФЛ (заявителей)? Ведь СНТ не может выдавать документы на ТП ФЛ? Это может делать СО или коммерческая организация. Как все происходит на практике?
И такой момент, если садовод не подготовил ПУ – что с ним будет?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 07 фев 2019, 23:00

sholy писал(а):
07 фев 2019, 21:49
Наше СНТ электричества не имеет, находится в 5 км от ПС.
Тк председатель "не спешит" нас подключать к ЭЭ, мы (садоводы которым ЭЭ надо)попробовали подать индивидуальные заявки, предупредив об этом председателя.
1. а на основании чего председатель должен " спешить" подключать вас к ээ ?
2. с какой целью вы предупреждали председателя?
после внесения изменений 1622 постановлением в постановлении 861 по личным заявкам садоводов пришли ответы: «заявка на ТП подается в сетевую организацию СНТ»
А на основании чего СО решила что заявка физлиц на ТП подается в сетевую организацию СНТ ?

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение sholy » 08 фев 2019, 15:41

Kommandor писал(а):
07 фев 2019, 23:00
sholy писал(а):
07 фев 2019, 21:49
Наше СНТ электричества не имеет, находится в 5 км от ПС.
Тк председатель "не спешит" нас подключать к ЭЭ, мы (садоводы которым ЭЭ надо)попробовали подать индивидуальные заявки, предупредив об этом председателя.
1. а на основании чего председатель должен " спешить" подключать вас к ээ ?
2. с какой целью вы предупреждали председателя?
после внесения изменений 1622 постановлением в постановлении 861 по личным заявкам садоводов пришли ответы: «заявка на ТП подается в сетевую организацию СНТ»
3. А на основании чего СО решила что заявка физлиц на ТП подается в сетевую организацию СНТ ?
1. не спешит, так как 7 лет уже этим вопросом "занимается". И по доверенностям у него порядка 30 участков, которые ему надо продать и тогда с них поступят взносы. Но участки без ЭЭ мало кого привлекают и продать он не может и взносы не поступают. Все садоводы уверены что он как никто заинтересован провести ЭЭ, ему же надо продать участки!
2.Чтобы не за спиной
3.Не совсем поняла.... заявки поданы в Ленэнерго, но в адресе есть название СНТ и они Ленэнерго отсылают решать вопрос электроснабжения к Председателю СНТ, напрямую нельзя типа

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение sholy » 08 фев 2019, 15:46

По другому спрошу: если садоводы подадут заявку через снт (сеть 0,4 мы допустим построим), там требуется приложить список собственников участков, значит ли это что Садоводы получат Акты на ТП от Ленэнерго? Или акт будет только на СНТ - ЮЛ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 фев 2019, 19:42

sholy писал(а):
08 фев 2019, 15:41
1. а на основании чего председатель должен " спешить" подключать вас к ээ ?
1. не спешит, так как 7 лет уже этим вопросом "занимается". И по доверенностям у него порядка 30 участков, которые ему надо продать и тогда с них поступят взносы. Но участки без ЭЭ мало кого привлекают и продать он не может и взносы не поступают. Все садоводы уверены что он как никто заинтересован провести ЭЭ, ему же надо продать участки!
А вы то тут при чём?
Если у него доверенности, то и налоги он за эти 30 участков платит?
Как физик?


2. с какой целью вы предупреждали председателя?
2.Чтобы не за спиной
А причём тут его спина, если платить за индивидуальный проект вам
3. А на основании чего СО решила что заявка физлиц на ТП подается в сетевую организацию СНТ ?
после внесения изменений 1622 постановлением в постановлении 861 по личным заявкам садоводов пришли ответы: «заявка на ТП подается в сетевую организацию СНТ»3.Не совсем поняла.... заявки поданы в Ленэнерго, но в адресе есть название СНТ и они Ленэнерго отсылают решать вопрос электроснабжения к Председателю СНТ, напрямую нельзя типа
В адресе не название СНТ, а название элемента планировочной структуры.
При чём тут председатель? У него отсутствуют документы, предусмотренные ст 23 ФЗ-217

Протестуйте.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 фев 2019, 19:45

sholy писал(а):
08 фев 2019, 15:46
По другому спрошу: если садоводы подадут заявку через снт (сеть 0,4 мы допустим построим), там требуется приложить список собственников участков, значит ли это что Садоводы получат Акты на ТП от Ленэнерго? Или акт будет только на СНТ - ЮЛ.
При чём тут СНТ?
вы подаёте заявку как физлица
Как физлица, участки которых не входят в соответствии с нормами ст 23 ФЗ-217 в территорию садоводства и огородничества

neossaj
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 07:52

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение neossaj » 29 апр 2019, 11:50

Добрый день уважаемые форумчане. Со дня создания этой темы мне и соседу удалось подключится к сетям СО напрямую, пусть и непросто но все же. Также 2 участка получили разрешение (есть ТУ) на подключение в составе договора оказания услуги по переподключению (коммерческая основа) к сетям СО напрямую. Еще 2 участка в конце прошлого года получили ТУ за 550р подав соответствующие заявки (ждут выполнения ТУ со стороны СО - строительство линии). За что мы выражаем огромную благодарность основателям и участникам данного форума.

21.12.18 г. были внесены изменения в пункт 8(5) 861 ПП о том что в случае ТП ЭПУ граждан осуществляющих ведение сад-ва на ЗУ, расположенных в ГРАНИЦАХ СНТ, заявка на ТП этих ЭПУ подается в СО СНТ-ом. В связи с этим СО (как уже писали выше) даже не отвечает бумагой на заявку ТП. Они просто на указанный E-mail присылают ссылку на вышеописанное изменение, тем самым говоря что с садоводами лично они больше дел не имеют.

Уважаемый Kommandor, я правильно понимаю ваши слова, что СО не вправе отфутболивать садоводов если ЗУ приватизирован? Даже если так, я все равно пока не сообразил как все это описано в Ст. 23 217ФЗ.

Сейчас СО ссылаясь на изменения отправляют к председателю СНТ. Председатель СНТ не имеет права препятствовать ТП. Наш председатель смог только проконсультироваться со своими юристами и подписать заявку (указав еще к тому-же что-то о потерях). СЦ все же указывает что эту заявку должен подавать сам председатель с пакетом док-ов (документы на юр.лицо, устав СНТ, протокол избрания, выписка из ЕГР*** и т.д.) Так в итоге осталась ли еще возможность получить ТП напрямую от СО, в обход сетей СНТ? Или на худой конец опосредованное подключение, хотя учитывая как неуклонно растет долг за ЭЭ всего СНТ думаю это не тот выход, считаю что на опосредованное подключение сама СО никогда не согласится.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 29 апр 2019, 12:08

У Вас два пути:
1. Воевать с СО применяя всё, что только можно из всех НПА, для своей пользы. На мой взгляд это долго и бесперспективно.
2. Подать заявку на ТП через СНТ согласно п. 8(5) и получить ТУ на СНТ и на ваше ЭПУ. Смысл этого действа в том, что, если сеть СНТ находится во владении СНТ, то есть провода и оборудование, через к-е пройдет и ВАША ээ. И с ними, в случае увеличения мощности, нужно что-то делать.
Соответственно, СО сбрасывает с себя обязанность урегулирования отношений с третьим лицом (это СНТ) по вопросам соответствия проводов и оборудования под ваши задачи, а с др. стороны обязывает СНТ самому позаботиться о проекте электроснабжения, включающем и ваше энергопринимающее оборудование и всё оборудование самого СНТ.
В результате всех действий СНТ меняет в случае необходимости свое оборудование на более мощное, а Вы получаете документы о техприсоединении опосредованно через сеть СНТ. За чей счёт банкет в случае замены оборудования СНТ из-за вашего желания получить доп. мощность, догадайтесь сами.
Правильно это или нет - вопрос спорный.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 апр 2019, 20:47

neossaj писал(а):
29 апр 2019, 11:50


21.12.18 г. были внесены изменения в пункт 8(5) 861 ПП о том что в случае ТП ЭПУ граждан осуществляющих ведение сад-ва на ЗУ, расположенных в ГРАНИЦАХ СНТ, заявка на ТП этих ЭПУ подается в СО СНТ-ом
А вы подавайте на них заявление в прокуратуру на нанесение ущерба в дискриминационном доступе в техприсоединении к сетям сетевой организации.
Отсыл к указанной норме ".... в случае ТП ЭПУ граждан осуществляющих ведение сад-ва на ЗУ, расположенных в ГРАНИЦАХ СНТ..."
требуйте предоставления в рамках дознания по факту дискриминации в доступе к сетям сетевой организации, предоставления сетевой организацией документа, фактически подтверждающего нахождение участка заявителя( вашего участка) в границах территории организации, созданной в соответствии с нормами ФЗ-217.
5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;
2) составляют единый, неразрывный элемент планировочной структуры или совокупность элементов планировочной структуры, расположенных на территории одного муниципального образования.
Статья 9. Порядок создания товарищества

Товарищество может быть создано для целей, предусмотренных статьей 7 настоящего Федерального закона:
1) гражданами с последующим предоставлением товариществу земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности;
2) гражданами, являющимися собственниками садовых или огородных земельных участков.
Нет документа - требуйте компенсации ущерба нанесённого действиями( бездействием) сетевой организации в связи с отказом в недискриминационном доступе к сетям сетевой организации.

Сейчас СО ссылаясь на изменения отправляют к председателю СНТ. Председатель СНТ не имеет права препятствовать ТП. Наш председатель смог только проконсультироваться со своими юристами и подписать заявку (указав еще к тому-же что-то о потерях).
Заявка должна подаваться от имени ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА, являющегося собственником садового или дачного участка.
При подаче заявления через СНТ - будет считаться, что СНТ перераспределяет СВОЮ квоту и вы будете присоединены в рамках присоединения юрлица.
ВЫ - не потребитель и будете зависеть от хотелок председателя.

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение sholy » 18 июн 2019, 12:03

Здравствуйте! Если я заключила инд.договор на ТП с Ленэнерго, выйдя из членов (Ленэнерго при заключении предупредило, что если они узнают что я член, то подадут в суд на расторжение), а теперь я хочу восстановить членство. Имеют ли право и основание разорвать со мною заключенный договор?Заявление подано будучи членом, после того как пришло предупреждение, а вышла. На момент подписания договора у же 10 дней была не членом

sholy
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 09:06

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение sholy » 18 июн 2019, 12:14

И такой момент. После вступления 1622 ПП, где обязали заявку от членов/нечленов подавать председателем ( прикрыли инд лавочку)- СНТ ее подало. Долго мурыжили и заявку общую на ТП ленэнерго анулировало, сославшись на то что Оборонэнерго ближе. То есть мой участок ближе к Ленэнерго, а СНТ ближе к Оборонэнерго. Сейчас Пред подал заявку в Оборонэнерго на 150 квт. с 13.05.19 ответа нет пока - типа кто-то в отпуске. Пред заверяет что надо строить линию за свой счет до СНТ (расстояние более 4000м). Правление настаивает, что надо делать по 861 ПП, чтобы 10квт строить и 0,4 надо не менее 10млн- денег нет. И потом нам еще и 10 обслуживать или ее будет обслуживать посредник и наши взносы увеличатся в разы. Пред говорит, что по 861 ПП электричество у нас будет в лучшем случае через 5 лет! Предполагаю что это маневр "посредника". Но от разных людей слышала, что Оборонэнерго сложная организация и неторопливая. Поделитесь опытом и что будет в случае присоединения к Оборонэнерго с моим договором Ленэнерго? Благодарю

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Juliko » 18 июн 2019, 19:25

sholy писал(а):
18 июн 2019, 12:03
Здравствуйте! Если я заключила инд.договор на ТП с Ленэнерго, выйдя из членов (Ленэнерго при заключении предупредило, что если они узнают что я член, то подадут в суд на расторжение), а теперь я хочу восстановить членство. Имеют ли право и основание разорвать со мною заключенный договор?Заявление подано будучи членом, после того как пришло предупреждение, а вышла. На момент подписания договора у же 10 дней была не членом
Подождите Вы про членство (тем более в некой сомнительной организации)....
У Вас лично есть договор о ТП с Ленэнерго.
По нему стороны (лично Вы и Ленэнерго) обязательства выполнили? Он подписан с двух сторон?
Если выполнили, подписан, то должен быть договор ЭС и электричество.
Если кто-то...что-то не выполнил, то нужно это доделать в рамках ЭТОГО договора, остальное (то, что Вы пишите про Оборонэнерго и СНТ), Вас не должно касаться.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»