Получение ТУ на коммерческой основе

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 сен 2018, 13:33

neossaj писал(а):
11 сен 2018, 11:31

Добрый день. Вопрос по ещё одному отвечу от СО. теперь они пишут, что жилой дом уже имеет технологическое присоединение к электросетям снт#1. Получается нужно требовать документы по техническому присоединению моего дома? И если удастся их раздобыть, идти в сбыт. Но факту таких документов у СО нет, как быть?
Напишите им запрос на указание номера ТУ по которым происходило техприсоединение к сетям вашего энергопринимающего устройств

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 сен 2018, 14:50

Вы можете со мной не согласиться. НО ответ будет следующим: ТП выполнено в рамках договора ТП СНТ. Мощность выделена, допустим 2 кВт. Обращайтесь в СНТ за доками о ТП. Ссылка будет на то, что СНТ, как не СО, имеет право выполнять мероприятия, к-е предписываются выполнять СО по вопросам технологического присоединения. И им чихать на то, что в др. случае СНТ не может почему-то осуществлять услуги по передаче ээ.
Допускаю мысль, что тот, кто не согласен напишет свои аргументы. Они правильные. НО СО наплевать на это. Потому выход один: получить у СНТ доки о ТП, аналогичные вот этим: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html и закрыть вопрос. В др. случае придётся долго и упорно ходить в прокуратуру или суд, либо туда и сюда. Выбор за каждым.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 сен 2018, 23:56

Pogranichnik писал(а):
11 сен 2018, 14:50
Вы можете со мной не согласиться. НО ответ будет следующим: ТП выполнено в рамках договора ТП СНТ. Мощность выделена, допустим 2 кВт. Обращайтесь в СНТ за доками о ТП. Ссылка будет на то, что СНТ, как не СО, имеет право выполнять мероприятия, к-е предписываются выполнять СО по вопросам технологического присоединения. И им чихать на то, что в др. случае СНТ не может почему-то осуществлять услуги по передаче ээ.
Допускаю мысль, что тот, кто не согласен напишет свои аргументы. Они правильные. НО СО наплевать на это. Потому выход один: получить у СНТ доки о ТП, аналогичные вот этим: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html и закрыть вопрос. В др. случае придётся долго и упорно ходить в прокуратуру или суд, либо туда и сюда. Выбор за каждым.
Давайте начнём с конца: Потому выход один: получить у СНТ доки о ТП,
ну. помимо того, что СНТ не получило тариф на передачу и не соответствует критериям сетевой организации- нужно быть уверенным в том, что в ТУ на присоединение самого СНТ есть разрешение на присоединение ЭПУ третьих лиц с некими установленными параметрами.
А если этого нет, то Сетевая организация всегда может опротестовать выданное присоединение.
Пример есть- Ленэнерго отозвало документы о техприсоединении потребителей, выданных Ленсетью
Безымянный.png
Безымянный.png (401.81 КБ) 11987 просмотров
То есть если в ТУ на электрофикацию не указана возможность техприсоединения ЭПУ третьих лиц с оговоренными характеристиками в рамках параметров выданных ТУ, то СНТ не имеет права выдавать документы о техприсоединении.
И данный документ тому подтверждение.

neossaj
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 07:52

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение neossaj » 12 сен 2018, 07:40

Pogranichnik писал(а):
11 сен 2018, 14:50
Вы можете со мной не согласиться. НО ответ будет следующим: ТП выполнено в рамках договора ТП СНТ. Мощность выделена, допустим 2 кВт. Обращайтесь в СНТ за доками о ТП. Ссылка будет на то, что СНТ, как не СО, имеет право выполнять мероприятия, к-е предписываются выполнять СО по вопросам технологического присоединения. И им чихать на то, что в др. случае СНТ не может почему-то осуществлять услуги по передаче ээ.
Допускаю мысль, что тот, кто не согласен напишет свои аргументы. Они правильные. НО СО наплевать на это. Потому выход один: получить у СНТ доки о ТП, аналогичные вот этим: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html и закрыть вопрос. В др. случае придётся долго и упорно ходить в прокуратуру или суд, либо туда и сюда. Выбор за каждым.
Перечитал статью. Конечно, лучше быстрее получить прямой договор. Но у нас ситуация, что от снт на данный момент мы ничего не получим. Не в их интересах нас отпускать. Поэтому будем наверно прибегать к второму варианту, запросим документы, по совету kommandora. Всем спасибо за помощь.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 сен 2018, 10:04

1. Сообщение Коммандора вкупе с представленным письмом оно ведь о том, что, невзирая на то, что НИКТО не увеличил мощность со стороны Ленэнерго для Ленсети, но тем не менее, эта мощность последними была самовольно увеличена.
Я говорил о том, что некому СНТ было выделено, допустим, 100 кВт мощности. Но эта мощность вопреки ТУ и предоставленным в СО докам не была перераспределена внутри СНТ между ЭПУ граждан, а тем не менее, списки таких граждан в СО поданы вместе с заявкой и мощностью для участков. Т.е., СНТ должно было (опять же вопреки НПА) составить по мнению СО доки: акт о ТП ЭПУ (электропринимающее устройство) гражданина к сети СНТ (проводам СНТ и др. названия), указав тчку присоединения, например опора № 10, сеть СНТ "Колосок", ВРУ-1-0,4 кВ. Далее составить акт разграничения балансовой и экспл. ответственности сторон. Далее эти документы передаются в СО для внесения их в общий акт о ТП и АРБП (между СНТ и СО). С недавних времен АРБП отменен для случая ТП между СНТ и гражданином, но их продолжают клепать, несмотря на требования ПП-861. Гражданам это не мешает. Если СО хочет мучиться - пусть мучаются.
2. Теперь о другом. Если СНТ продолжает упорствовать и продавать ээ гражданам для ИХ ОИЧНОГО ПОТРЕБЛНЕНИЯ, то есть простой способ изиенить ситуацию: обратиться в прокуратуру или сначала в СО по той схеме, к-ю указал Коммандор, чтобы знать были ли Вы и ваш участок в списке на ТП в составе СНТ или нет, а далее, в случае отказа выдать доки (кстати там могут быть и не акты о ТП и АРБП, а просто справка от преда о выделенной мощности), обращаться в суд. И в суде есть 99,9% гарантии, что суд пойдет навстречу в любом случае: есть Вы в списках или Вас нет. Если нет в списке, то статья со ссылкой Вам в помощь.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 сен 2018, 18:58

Pogranichnik писал(а):
12 сен 2018, 10:04
1. Сообщение Коммандора вкупе с представленным письмом оно ведь о том, что, невзирая на то, что НИКТО не увеличил мощность со стороны Ленэнерго для Ленсети, но тем не менее, эта мощность последними была самовольно увеличена.
Собственно факта увеличения - не зафиксировано.
ССНТ не собственник переданного Ленсети оборудования , поэтому правовые последствия ничтожного договора аренды - сами по себе ничтожны.
Поэтому :
-Ленсеть не может стать владельцем переданного ей оборудования, следовательно не может выдать потребителям договор ТП
- не факт, что переданное оборудование является СЕТЬЮ. ТУ на присоединение к сетям Ленэнерго оборудования массива - пока отсутствует.
Но эта мощность вопреки ТУ и предоставленным в СО докам не была перераспределена внутри СНТ
СНТ - это не объект.
Мощность выдавалась на электропринимающие устройства принадлежащие СНТ.
Внутри и снаружи - не те характеристики , которыми характеризуются количественные параметры организации.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 сен 2018, 20:24

Собственно факта увеличения - не зафиксировано.
Есть письмо. Оно выложено. Из него я сделал вывод. Может и так, а может по-другому.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 сен 2018, 20:46

Pogranichnik писал(а):
12 сен 2018, 20:24
Собственно факта увеличения - не зафиксировано.
Есть письмо. Оно выложено. Из него я сделал вывод. Может и так, а может по-другому.
Я не против того , что есть письмо.
Фраза письма об увеличении не получила подтверждения документом- я только об этом.

neossaj
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 07:52

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение neossaj » 25 окт 2018, 18:01

Kommandor писал(а):
11 сен 2018, 13:33
neossaj писал(а):
11 сен 2018, 11:31

Добрый день. Вопрос по ещё одному отвечу от СО. теперь они пишут, что жилой дом уже имеет технологическое присоединение к электросетям снт#1. Получается нужно требовать документы по техническому присоединению моего дома? И если удастся их раздобыть, идти в сбыт. Но факту таких документов у СО нет, как быть?
Напишите им запрос на указание номера ТУ по которым происходило техприсоединение к сетям вашего энергопринимающего устройств
Написали заявление следующего содержания:
Мною был получен ответ №**95 от 09.08.2018 на заявку с входящим номером в СЦ № **52 о технологическом присоединении со следующим содержанием: "На Вашу заявку вх. № СЦ **52 от 01.08.2018г. филиал СО сообщает, что жилой дом, расположенныйпо адресу: СНТ №1, ул. Березовая, 1, имеет технологическое присоединение к электрическим сетям СНТ №1
Согласно статье 26 Федерального закона Российской Федерации об электроэнергетике № 35-ФЗ от 26.03.2003г., технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер".
Прошу уточнить № и дату технических условий, по которым происходило технологическое присоединение моего энергопринимающего устройства к электрическим сетям СНТ №1

И получили ответ:
"В ответ на вашу заявку СО сообщает следующее. ТП к сетям СНТ №1 вашего объекта по адресу..., фактический подтверждается фотографиями (фото прилагается)."

Вижу что СО не дает ответа на поставленный вопрос, как можно вести дальше переписку?

neossaj
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 авг 2017, 07:52

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение neossaj » 25 окт 2018, 18:06

Kommandor писал(а):
11 апр 2018, 20:21
neossaj писал(а):
11 апр 2018, 08:58
Добрый день, уважаемые форумчане. Возвращаюсь к теме, которую поднимал чуть меньше года назад. По советам здесь, я составил заявление и подал в сервисный центр. От 12 февраля 2018г. Содержание следующее: «Мною был получен ответ №** от 16.06.2017 на заявку с входящим номером в СЦ № ** о технологическом присоединении со следующим содержанием: "На Вашу заявку …и носит однократный характер".
Нормальный ответ.
Обнадёживающий.
Прошу дать пояснения, имеет ли технологическое присоединение к электрической сети СНТ «№1» отношение к моему имуществу на моем земельном участке и является ли технологическое присоединение моего земельного участка в составе мероприятий по технологическому присоединению к электрической сети СНТ «№1».
Технологическое присоединение К СЕТИ СНТ - этого не бывает.
В силу положения ПП 861 о том, что техприсоединение осуществляется в ходе реализации договора между сетевой организацией и физическими или юридическими лицами.
Спрашивать надо прошу уточнить № и дату технических условий, выданных СНТ «№1», в договоре с которым были учтены мощности моего земельного участка.
И по прошествии 30 дней от даты запроса жаловаться в прокуратуру на нарушение ваших гражданских прав по закону об обращениях граждан.
Они пишут так, а вы говорите не бывает.... У них все бывает.... Конечно же я с вами согласен.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 окт 2018, 18:48

А позвольте получить ответ на следующий вопрос: "Что на фотографии, к-ю СО прислала в качестве доказательства о ТП?" Я подозреваю, что там, потому ограничьтесь названием фото, к-е бы Вы дали.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 окт 2018, 20:46

Pogranichnik писал(а):
25 окт 2018, 18:48
А позвольте получить ответ на следующий вопрос: "Что на фотографии, к-ю СО прислала в качестве доказательства о ТП?" Я подозреваю, что там, потому ограничьтесь названием фото, к-е бы Вы дали.
Вадим, как говорится, с каких пор фотография стала подтверждением наличия технологического присоединения?
Фото подтверждает :
- выполнение работ по фактическому подключению ЭПУ
- состав работ по подключению ЭПУ.
А оформлены ли документы по техприсоединению - не известно.
Вот норма ПП 861:
6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом, в сроки, установленные настоящими Правилами. Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.
7. Настоящие Правила устанавливают следующую процедуру технологического присоединения:
а) подача заявки юридическим или физическим лицом (далее - заявитель), которое имеет намерение осуществить технологическое присоединение, увеличить объем максимальной мощности, а также изменить категорию надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности без пересмотра (увеличения) величины максимальной мощности, но с изменением схемы внешнего электроснабжения энергопринимающих устройств заявителя;
б) заключение договора;
в) выполнение сторонами договора мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных договором;
г) получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя. В случае технологического присоединения объектов лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, объектов лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил, а также в отношении объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций классом напряжения до 20 кВ включительно, построенных (реконструированных) в рамках исполнения технических условий в целях осуществления технологического присоединения заявителя, получение разрешения органа федерального государственного энергетического надзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя с учетом положений пунктов 18(1) - 18(4) настоящих Правил не требуется;
д) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям и фактического приема (подачи) напряжения и мощности. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено"). Фактический прием (подача) напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено");
е) составление акта об осуществлении технологического присоединения по форме согласно приложению N 1, а также акта согласования технологической и (или) аварийной брони (для заявителей, указанных в пункте 14(2) настоящих Правил).

и что из этого подтверждает фотография? а остальное чем подтверждено?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 26 окт 2018, 11:54

Я просто предвижу вот что: на фото будет участок, дом и провода, к-е тянутся к ЛЭП СНТ, что по мнению СО является подтверждением того, что в отношении заявителя выполнены все мероприятия по ТП. Далее, если в списке на ТП СНТ, к-й прилагался к заявке есть этот участок, то СО отошлет заявителя к преду, к-й по их мнению и согласно норме закона МОЖЕТ осуществлять мероприятия ТП, как СО. Т.е. преду нужно составить акт о ТП и передать его в СО, чтобы они внесли это в доки о ТП СНТ.
Вопрос законности всего этого безобразия я опускаю. Спорить о том, что законно, а что нет, не стану, т.к. заранее согласен со всеми доводами, но вот так будет.
Выберет ли заявитель путь, к-й ему указывает СО для решения вопроса или будет бороться в судах, прокуратуре и пр., доказывая то, что СНТ не есть СО - это на решение neossaj.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 окт 2018, 20:08

Pogranichnik писал(а):
26 окт 2018, 11:54
Я просто предвижу вот что: на фото будет участок, дом и провода, к-е тянутся к ЛЭП СНТ, что по мнению СО является подтверждением того, что в отношении заявителя выполнены все мероприятия по ТП.
ну есть провода и что? Провода есть, а электричества в них нет.
Мероприятия это ещё и ДОКУМЕНТЫ. Они то где?



Далее, если в списке на ТП СНТ, к-й прилагался к заявке есть этот участок, то СО отошлет заявителя к преду, к-й по их мнению и согласно норме закона МОЖЕТ осуществлять мероприятия ТП, как СО.
А можно процитировать ЭТУ НОРМУ ЗАКОНА? Ну, чтобы понимать о чём идёт речь.


Т.е. преду нужно составить акт о ТП и передать его в СО, чтобы они внесли это в доки о ТП СНТ.
А СНТ это надо? Больше всего уверен, что доков на объект у СНТ НЕТ. Нет сведений о правах на объект электросетевого хозяйства, оформленных на юрлицо в ЕГРН.
Если сведений нет, то не собственник не правомочен выдавать доки
Вопрос законности всего этого безобразия я опускаю. Спорить о том, что законно, а что нет, не стану, т.к. заранее согласен со всеми доводами, но вот так будет
. То есть кто то хочет сфальсифицировать сведения?
Выберет ли заявитель путь, к-й ему указывает СО для решения вопроса или будет бороться в судах, прокуратуре и пр., доказывая то, что СНТ не есть СО - это на решение neossaj.
Тут вопрос не о том, является ли СНТ СО. а о том, правомочно ли СНТ выдавать доки на ТП.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Получение ТУ на коммерческой основе

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 окт 2018, 12:24

Тут вопрос не о том, является ли СНТ СО. а о том, правомочно ли СНТ выдавать доки на ТП.
Коммандор, вопрос именно в этом. Мы считаем и можем это доказать, что СНТ не есть СО и не может осуществлять ТП ЭПУ граждан, а СО считает иначе, прикрываясь вот этим:

Ст. 26, п. 4, абзац 2 ФЗ-35 от 26.03.2003 г.:

Владелец энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики, ранее технологически присоединенных в надлежащем порядке, по согласованию с сетевой организацией вправе технологически присоединить к принадлежащим ему энергопринимающему устройству или объекту электроэнергетики энергопринимающее устройство или объект электроэнергетики иного лица при условии соблюдения выданных ранее технических условий и самостоятельного обеспечения указанным владельцем энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики и владельцем присоединяемых энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики технической возможности введения раздельного ограничения режима потребления электрической энергии в отношении данных энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики. В этом случае между указанным владельцем энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики и владельцем присоединяемых энергопринимающего устройства или объекта электроэнергетики заключается договор технологического присоединения. Размер платы по такому договору устанавливается в соответствии с требованиями настоящей статьи. Деятельность по осуществлению технологического присоединения и оказанию услуг по передаче электрической энергии регулируется в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для сетевых организаций.
(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»