Есть.
Крымские (электро)страсти :)...
Re: Крымские (электро)страсти :)...
1. Скинул на мыло.
2. Это не вступ, а целевые взносы за подключ а) эл-ва; б) воды. В члены вступ не обязательно, но могут принуждать.
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Что за взносы, если нет членства?
Принуждать к чему?
Re: Крымские (электро)страсти :)...
А что за договор такой?
Тсн имеет право заключить только один вид договора с физлицами- договор на оказание коммуслуги
И то при условии что само закупает для этих целей коммунальный ресурс, а у потребителя есть документы на жилое помещение( решение Омсу о признании помещений собственника жилыми помещениями)
Понуждать к вступлению- а зачем?
Тсн имеет право заключить только один вид договора с физлицами- договор на оказание коммуслуги
И то при условии что само закупает для этих целей коммунальный ресурс, а у потребителя есть документы на жилое помещение( решение Омсу о признании помещений собственника жилыми помещениями)
Понуждать к вступлению- а зачем?
Re: Крымские (электро)страсти :)...
1. здрасьте))! "Договор о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования", который ТСН заключало с НЕ-членами (далее - НЕч). Как я понял, новый, 217-ФЗ, сделал этот договор никчемным, обязав НЕч платить членские взносы (которые - для ТСН - будут учитываться в налогооблагаемом доходе).
2. В принципе, незачем (учитывая изменения, указ в п.1). Но для экономии на налоге смысл есть.
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Уточняю ситуацию:
Мой ЗУ по старым (укро) межам находится за пределами территории ТСН, граничит с ней. Сейчас ведутся ККР (упоминал об этом в теме о газе) и есть возможность включить этот ЗУ в ТСН.
Тем более, что в правоустанавливающем докум (Распоряжение ДИЗО) так и написано: "предоставить гр РФ "имярек" в соб-ть бесплатно ЗУ по адресу: в границах СТ "М", уч 103-1, пл 500 кв м, с видом разрешенного использования: ведение садоводства (код 13.2)". И все это (с такой же формулировкой) зарегистрировано в ЕГРН, выписка имеется.
Как я понимаю, этот акт ОМСУ явл основанием гражданских прав и обязанностей (моего ПС (право соб-ти) и ОБЯЗАННОСТЬЮ ТСН (СТ "М") включить этот ЗУ в свою территорию). Однако, председатель ТСН, вместо того, что б поставить этот вопрос перед исполнителями ККР (вот, ребята, рисуйте мои границы с учетом этого), уперся - ЗУ не наш, имярек не член, и подключать его к эл-ву и воде я не буду (типа, не имею права).
Моя попытка оформить прямое подключение (пока на уровне консультаций) была отбита юристами "Севэнерго" так: для нас ЗУ "в границах СТ "М" (как написано в докум), поэтому правообладатель в любом случае идет в ТСН, а мы примем заявку только от ТСН, что на подключение (оформление на ТСН), что на техприсоединение (оформление на правообладателя).
Т.е. обойти ТСН не получается... а очень хочется)).
Какие будут мнения?
Мой ЗУ по старым (укро) межам находится за пределами территории ТСН, граничит с ней. Сейчас ведутся ККР (упоминал об этом в теме о газе) и есть возможность включить этот ЗУ в ТСН.
Тем более, что в правоустанавливающем докум (Распоряжение ДИЗО) так и написано: "предоставить гр РФ "имярек" в соб-ть бесплатно ЗУ по адресу: в границах СТ "М", уч 103-1, пл 500 кв м, с видом разрешенного использования: ведение садоводства (код 13.2)". И все это (с такой же формулировкой) зарегистрировано в ЕГРН, выписка имеется.
Как я понимаю, этот акт ОМСУ явл основанием гражданских прав и обязанностей (моего ПС (право соб-ти) и ОБЯЗАННОСТЬЮ ТСН (СТ "М") включить этот ЗУ в свою территорию). Однако, председатель ТСН, вместо того, что б поставить этот вопрос перед исполнителями ККР (вот, ребята, рисуйте мои границы с учетом этого), уперся - ЗУ не наш, имярек не член, и подключать его к эл-ву и воде я не буду (типа, не имею права).
Моя попытка оформить прямое подключение (пока на уровне консультаций) была отбита юристами "Севэнерго" так: для нас ЗУ "в границах СТ "М" (как написано в докум), поэтому правообладатель в любом случае идет в ТСН, а мы примем заявку только от ТСН, что на подключение (оформление на ТСН), что на техприсоединение (оформление на правообладателя).
Т.е. обойти ТСН не получается... а очень хочется)).
Какие будут мнения?
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Поздравляю!Сообщение Flibuster »
Уточняю ситуацию:
Мой ЗУ по старым (укро) межам находится за пределами территории ТСН, граничит с ней.
ЗАЧЕМ?Сейчас ведутся ККР (упоминал об этом в теме о газе) и есть возможность включить этот ЗУ в ТСН.
Вы являетесь УЧРЕДИТЕЛЕМ ТСН?Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 23. Особенности образования земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, особенности строительства объектов капитального строительства
5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются земельные участки, удовлетворяющие одновременно следующим требованиям:
1) находятся в собственности учредителей товарищества;
9. При подготовке документации по планировке территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, в границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением случая, установленного частью 6 настоящей статьи.
О включении участка в территорию садоводства – ЗАБЫЛИ и ЗАБИЛИ.
Надо ещё детально посмотреть, что территория СТ «М» - это и есть территория ТСН «М». Скорее. «Территория ТСН «М» - ещё не существует в реальности….судя по тому, что ведутся ККР. И не факт, что Ваш участок будет принадлежать этой «территории»….судя по тому, что Вы не являетесь учредителем ТСН.ведение садоводства (код 13.2)". И все это (с такой же формулировкой) зарегистрировано в ЕГРН, выписка имеется.Тем более, что в правоустанавливающем докум (Распоряжение ДИЗО) так и написано: "предоставить гр РФ "имярек" в соб-ть бесплатно ЗУ по адресу: в границах СТ "М", уч 103-1, пл 500 кв м, с видом разрешенного использования:
Вообще ни к чему не обязывает ТСН…которое не факт, что является наследником СТ «М»Как я понимаю, этот акт ОМСУ явл основанием гражданских прав и обязанностей (моего ПС (право соб-ти)
Возможно.
и ОБЯЗАННОСТЬЮ ТСН (СТ "М") включить этот ЗУ в свою территорию).
Прав председатель. Поскольку не является ни собственником электросетей…ни сетевой организацией, осуществляющей передачу электрической энергии…ни исполнителем коммунальных услуг.Однако, председатель ТСН, вместо того, что б поставить этот вопрос перед исполнителями ККР (вот, ребята, рисуйте мои границы с учетом этого), уперся - ЗУ не наш, имярек не член, и подключать его к эл-ву и воде я не буду (типа, не имею права).
Ему зачем Ваш головняк на шею?
ГП направил Вас по процедуре, предусмотренной п. 8 (5)ПП861.Моя попытка оформить прямое подключение (пока на уровне консультаций) была отбита юристами "Севэнерго" так: для нас ЗУ "в границах СТ "М" (как написано в докум), поэтому правообладатель в любом случае идет в ТСН, а мы примем заявку только от ТСН, что на подключение (оформление на ТСН), что на техприсоединение (оформление на правообладателя).
ЗАПРОСТО.Т.е. обойти ТСН не получается... а очень хочется)).
Достаточно доказать. Что Ваш участок НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ территории садоводства.
А Вы вознамерились ВКЛЮЧИТЬ участок в границы территории садоводства.
На три буквы: В СУД.Какие будут мнения?
Re: Крымские (электро)страсти :)...
С чего такой вывод?Скорее у Вас этот комплекс.
.Я уже забыл о з-нах Укры и совсем не пытаюсь внедрять их здесь (в РФ)
Ещё бы не хватало!
В чём конкретно опережает? Вы как-то бы поскромнее что ли…или уж конкретику приводите…а мы Вам – свою…глядишь и языком (как помелом) размахивать бы не пришлось.А говоря "скорее мы, чем вы" я имею в виду, что у нас кругозор пошире (мы жили при Украине) и кое в чем (нотариат, банковская деятельность, обращение взыскания на имущество и др.) она опережает РФ.
Буду. Боже упаси меня в одни ряды с этими…из этой….»ВЫСШЕЙ РАСЫ»…Я и Вас (как и др собеседников здесь) причисляю к высшей расе. Неужели возражать будете)))?
https://www.youtube.com/watch?v=mkqlyUFB-8c
А у нас тут…ККР – за счёт карманов садоводов…а Вы – всё ругаете Россию… - благодарность где?Спсбо за совет. А жаловаться пока не на что... ККР ведется за госсчет, заказчик - ДИЗО (департ по имущ и зем отнош) Севастополя.
А она не требуется. Требуется другое….которое Вам «глубоко копать нет нужды».Мне так глубоко копать нет нужды, достаточно, что про этот объект знают в ГУПе. Т.е. они "прокачали" легитимность ввода в эксплуатацию.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Мнение о том, что в границы территории сад-ва под управлением ТСН могут включаться исключительно участки учредителей неверно. Учредителей может быть всего 7 человек. И это про их участки идёт речь. Они должны быть в границах территории сад-ва. 100%. Но в сад-ве могут быть и иные участки, не учредителей. По сему, если ваш участок в границы сад-ва не попадёт - это удача. Тогда технологическое присоединения пойдёт вот по этой схеме с исключением из неё документа - согласования с СНТ: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp_fizik.html Если СО (сетевая контора) будет ерепениться, то на неё есть управа в лице суда и прокуратуры, а также ФАС. За отказ заключать договор СО получит штраф в 500 000 или более. Но нужен документ не от Украины, а от ОМСУ о том, что в границах территории сад-ва нет вашего участка. Иначе будет замкнутый круг, где все будут сочувствовать, но никто не примет нужного Вам решения.
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Да? И как эти 7 учредителей получат участок....с последующим распределением другим землепользователям?
И как ЗУОН станет принадлежать этим "другим" на праве долевой собственности?
Они (учредители ТСН) У Вас что - девелоперы? - ну так ВРИ участка - точно не "садоводство".
Как-то увяжите что ли эти моменты хоть какой-то причинно-следственной связью.
И как ЗУОН станет принадлежать этим "другим" на праве долевой собственности?
Они (учредители ТСН) У Вас что - девелоперы? - ну так ВРИ участка - точно не "садоводство".
Как-то увяжите что ли эти моменты хоть какой-то причинно-следственной связью.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Вы сами-то читаете, что написали? Участок получают не учредители и не СНТ. Участки получают физлица и юрлицо. Или второй вариант участки получают только физлица в собственность участки для сад-ва и в общую долевую ЗУОН. Теперь вопрос: СНТ-ТСН тут при чём? Оно ничего не получает. А при том, что организацию учреждают для управления ИОП, а не для того, чтобы она была. Если её не будет, люди не получат участки? По-вашему именно так. А Вы с этим положением намеренно воюете. Нюансы с перекладыванием ОМСУ на плечи СНТ вопросов по межеванию и пр. давайте не будем обсуждать. Именно так людей заставляют сначала создать контору, а потом она превращается в некое подобие крепостной конторы по выбиванию денег за всё. Даже за то, чего она не делает.
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Юрлицо сейчас НЕ ПОЛУЧАЕТ УЧАСТОК.
Получают участок на праве ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ исключительно ФИЗЛИЦА.
Приватизируют и создают контору ТСН. То есть являются УЧРЕДИТЕЛЯМИ ТСН.
А как Вы квалифицируете "ТСН", участниками (членами) которой НЕ ЯВЛЯЮТСЯ собственники участков?
У нас таких, как минимум - 2/3 от общего количества.
Ещё скажите, что РЕОРГАНИЗАЦИЯ СНТ в ТСН - НЕ ТРЕБУЕТСЯ...при таких обстоятельствах...
а ещё - что у ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ участков вдруг возникло право ДОЛЕВОЙ собственности на ИОП (ОИ, чёрт возьми!) в СИЛУ ЗАКОНА и их СОГЛАСИЕ - НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
Получают участок на праве ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ исключительно ФИЗЛИЦА.
Приватизируют и создают контору ТСН. То есть являются УЧРЕДИТЕЛЯМИ ТСН.
А как Вы квалифицируете "ТСН", участниками (членами) которой НЕ ЯВЛЯЮТСЯ собственники участков?
У нас таких, как минимум - 2/3 от общего количества.
Ещё скажите, что РЕОРГАНИЗАЦИЯ СНТ в ТСН - НЕ ТРЕБУЕТСЯ...при таких обстоятельствах...
а ещё - что у ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ участков вдруг возникло право ДОЛЕВОЙ собственности на ИОП (ОИ, чёрт возьми!) в СИЛУ ЗАКОНА и их СОГЛАСИЕ - НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Ваши вопросы имеют отношение к теме по техприсоединению? Нет, не имеют. Ещё раз прочитайте то, что написал в ответ на Ваш пост и закроем обсуждение по этой не теме. Уже пора бы отделить хотя бы Вам и др. пользователям ресурса участки и др. недвижимость от "как бы" обязательности наличия при этом СНТ-ТСН. Не обязательна контора. И поэтому её могут учредить 7 человек, а не все собственники. Важно не наличие СНТ, а наличие имущества, к-м она может управлять.
Re: Крымские (электро)страсти :)...
Milita:
До завтра...
Это темы совсем не для этого форума. Если хочется подискутировать милости прошу сюда - https://aftershock.news/?q=blog/44068. На той площадке я Вам конкретику выложу.В чём конкретно опережает?
Не отвлекайтесь)), тем более, что Вы плохо владеете вопросом: к высшей расе относят и русских, и итальянцев (как и др европейские (белые) народы), но, при этом, признают, что между ними существуют значительные отличия. И это задолго до АГ(тлра) было известно, просто он глубже Вас вник в суть вопроса))).Буду. Боже упаси меня в одни ряды с этими…из этой….»ВЫСШЕЙ РАСЫ»…
Вона как))? - да, сочувствую (насчет ККР). И где это я ругал Россию? - окститесь)).А у нас тут…ККР – за счёт карманов садоводов…а Вы – всё ругаете Россию… - благодарность где?
До завтра...