Крымские (электро)страсти :)...

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (элетро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 10 авг 2017, 08:01

Kommandor писал(а):
10 авг 2017, 01:20
... они всё с утра опохмелиться просютЪ.
С утра посмотрел на твои оправдания - художественный свист, а я не хочу опускаться до этого... И Пограничнику обещал маленьких не обижать :D ...
Вернусь, когда ответ от СО получу... .....

nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение nefignafig » 10 авг 2017, 10:57

Flibuster писал(а):
09 авг 2017, 10:45
Но мой совет перенять это в правовое поле РФ так и остался неуслышанным.
так мы же не законотворцы. а тем кто сидит в г... посути плевать на всех.
И вот я уже 3 года "успешно" бодаюсь в судах с (моими) должниками, которых уже прищучил при ВГН (есть решения судов), но не могу дожать в "действующем правовом поле". Но это - др тема.
должники? по снт? вы председатель?
Вы не поняли. Термин "частное ИОП" я употребил-придумал, исходя уже из нашего (РФ) права, в жизни его нет. Зато есть такие ситуации (и на материке тоже, причем еще с 90-х), которые я и обозвал :) этим термином. Вот:
ИСходя из права в котором такого понятия нет.
газовая труба чья СНТ или тех жильцов самой улицы??
Труба жильцов.
труба жильцов они могут все что хотят.
Два года назад им обошлось это по 160 тыр. На просьбу показать доки на ПС (право соб-ти) слышу невнятный лепет. А, кста, какой документ о ПС д.б. в нашем правовом поле на такую трубу?
нужны акты балансового разграничения и т.д., что бы понимать где чьи зоны ответственности.
и т.д.

что то мне подсказываета не принадлежит она им, что магистральная по улице принадлежит не жильцам а вашему местному облгазу. а вот труба от магистральной до дома - да частная собствнность. так что спрашивать ваших снтешников о том что может им не принадлежать не обязательно. и подключены они скорее как частные абоненты.
что и вам не мешает сделать запрос на подключение написав заявление в облгаз- пусть хотя бы отказ напишут с указанием причин.
(какое-то положение, утв правлением СНТ, какое-то собрание (жильцов), на котором они голосованием(!) будут утверждать за какую цену подключать к трубе новичков)
лапша на уши. снттсн не может регулировать вопрос подключения к не принадлежащей ей инфраструктуре.
еслирешения ОСЧ, правление или какие либо члены ТВарищества нарушают решение ОСЧ или какие либо Ваши правы - добро пожаловать в суд, прокуратуру и т.д.
Еще раз - спсбо. А Вы сталкивались с судом, прокуратурой и т.д.? - Вы гарантируете, шо там все будет по з-ну (о справедливости, ващще, умолчу)? - ото-ж...
конечно. все зависит от того как вы обснуете суду свою позицию если вы этого сделать не сможете или сделаете это не внятно.
нет снт - нет проблем

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 10 авг 2017, 13:45

nefignafig писал(а):
10 авг 2017, 10:57
так мы же не законотворцы. а тем кто сидит в ... посути плевать на всех.
Дык, я вам и не пеняю. А насчет....(термин - Ваш ;) ) - согласен.
должники? по снт? вы председатель?
Председатель. Только в др товариществе - кредитном. В СНТ тоже один выборный "срок отсидел" и когда увидел, что за 3 года у меня врагов появилось больше, чем за всю предыдущую жизнь, сказал себе - .......
труба жильцов они могут все что хотят.

А по-понятиям, не могли бы ;)
1. что то мне подсказываета не принадлежит она им, что магистральная по улице принадлежит не жильцам а вашему местному облгазу. ...
2. что и вам не мешает сделать запрос на подключение написав заявление в облгаз- пусть хотя бы отказ напишут с указанием причин.
1. Я, ж, уже выяснил: принадлежит ТСНу, а через 5 лет (осталось 3) перейдет к горгазу
2. Так и сделаю, спсбо.
конечно. все зависит от того как вы обснуете суду свою позицию если вы этого сделать не сможете или сделаете это не внятно.
Вы, видимо, из юридического цеха будете. Подумайте над этим - "Юрист, если он только юрист, -- жалкая вещь!" (Лютер). А судьи, особенно женщины, поголовно "только юристы". Но это - др тема ;)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Крымские (элетро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 авг 2017, 18:49

Flibuster писал(а):
10 авг 2017, 08:01
Kommandor писал(а):
10 авг 2017, 01:20
... они всё с утра опохмелиться просютЪ.
С утра посмотрел на твои оправдания - художественный свист, а я не хочу опускаться до этого... И Пограничнику обещал маленьких не обижать :D ...
Вернусь, когда ответ от СО получу... и ты к тому времени, мож, протрезвеешь-проспишься ;)
Кто когда встал - у того тогда и утро. У нас утро наступает намного раньше, чем у вас.
Кроме затяжного утра вам видимо соображается туго. То ли накостыляли для опохмелья, то ли не дали опохмелиться. Вся "доброта" из вас так и прёт.Вам хочется видеть всех похожими на себя.
вам- не нам.Нам не хочется быть колдырями.
....
Не ЗАЧЁТ!!!!

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 14 авг 2017, 11:09

nefignafig писал(а):
10 авг 2017, 10:57
труба жильцов они могут все что хотят.
Вот жильцы собрались и проголосовали цену выкупа для 5-ти новичков - по 220 тыр. При этом все честно:) подсчитали - сколько стоили мат-лы тогда и сейчас, и т.д., и т.п. В результате "старички" полностью отбили свои затраты, для них
газовод обошелся бесплатно. А если бы товариСЧами двигали не мотивы ростовщичества, а дружеско-соседские, то они не забыли бы в расчетах учесть, что первоначальные затраты нужно было бы скорректировать с учетом этих 5-ти чел. А так - вуа-ля - фокус удался :) ...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Kommandor » 14 авг 2017, 16:08

Flibuster писал(а):
14 авг 2017, 11:09

Вот жильцы собрались и проголосовали цену выкупа для 5-ти новичков - по 220 тыр. При этом все честно:) подсчитали - сколько стоили мат-лы тогда и сейчас, и т.д., и т.п. В результате "старички" полностью отбили свои затраты, для них
газовод обошелся бесплатно. А если бы товариСЧами двигали не мотивы ростовщичества, а дружеско-соседские, то они не забыли бы в расчетах учесть, что первоначальные затраты нужно было бы скорректировать с учетом этих 5-ти чел. А так - вуа-ля - фокус удался :) ...
кто то торгует билетами в Провал, а кто то закопанными трубами.
Хотя людям нужно подключение для покупки ГАЗА.
вместо газа покупают трубы.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7fc494fe6/
И всё без фокусников.

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 14 авг 2017, 22:58

Kommandor писал(а):
14 авг 2017, 16:08
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7fc494fe6/
И всё без фокусников.
В очередной раз поддерживая твою позицию (по ссылке), замечу:
1. Спсбо за ссыль, многое прояснилось.
2. Но ты, укоряя в фокусах людей (эгоистов), не замечаешь, что фокусники сидят как раз в конторах (облгаз), которые должны руководствоваться указанными в ссылке документами.
... долго объяснять, выложу результат.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 авг 2017, 07:21

Договор - это продукт непротивления сторон.
Ссылаться на то, что некие фокусники заставили
добровольно расстаться со своими деньгами- не серьёзно.

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 15 авг 2017, 11:59

Kommandor писал(а):
15 авг 2017, 07:21
Договор - это продукт непротивления сторон.
Ссылаться на то, что некие фокусники заставили
добровольно расстаться со своими деньгами- не серьёзно.
Опять в частностях расходимся. В свете твоей ссылки, кмк, добровольно расстались как раз "владельцы трубы"... впрочем, могу и ошибаться, до конца не прочел еще.

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 15 авг 2017, 15:10

Kommandor писал(а):
14 авг 2017, 16:08
вместо газа покупают трубы.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 7fc494fe6/
И всё без фокусников.
Увы, без фокусников не обойдется. В тех документах требуется согласие "соб-ков трубы". Вот так. Плюс от 20 до 50 тыр за технологич подключ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 авг 2017, 18:30

Flibuster писал(а):
15 авг 2017, 11:59
добровольно расстались как раз "владельцы трубы"... впрочем, могу и ошибаться, до конца не прочел еще.
справедливо расстались
они ведь только ВЛАДЕЛЬЦЫ.
Передавать газ по трубе они права не имеют, газом не владеют.
Эти владельцы реализовали свои АМБИЦИИ.
Но АМБИЦИИ товар залежалый - они другим не нужны.
Зато несут расходы КАК ВЛАДЕЛЬЦЫ на содержание трубы и соответствие её нормативным требованиям.
В тех документах требуется согласие "соб-ков трубы".
Но нигде не говорится, что это согласие ПОКУПАЕТСЯ.
Получение согласия не есть выкуп доли в праве на объект

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 16 авг 2017, 22:57

Kommandor писал(а):
15 авг 2017, 18:30
1. Зато несут расходы КАК ВЛАДЕЛЬЦЫ на содержание трубы и соответствие её нормативным требованиям.
2.
В тех документах требуется согласие "соб-ков трубы".
Но нигде не говорится, что это согласие ПОКУПАЕТСЯ.
Получение согласия не есть выкуп доли в праве на объект
1. И нагло впаривают эти расходы в цену выкупа новичкам))).
2. От же ты упэртый :). Не говорится, но - покупается! И это согласие, как раз, оформляется долей в праве соб-ти на объект, иначе - просто кидалово, ибо деньги следующего новичка не будут распределяться на предыдущего...
Я, ж, говорил: юрист, если он просто юрист (особенно доморощенный :)) - жалкое зрелище.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 авг 2017, 09:44

Flibuster писал(а):
16 авг 2017, 22:57
Kommandor писал(а):
15 авг 2017, 18:30
1. Зато несут расходы КАК ВЛАДЕЛЬЦЫ на содержание трубы и соответствие её нормативным требованиям.
2.
В тех документах требуется согласие "соб-ков трубы".
Но нигде не говорится, что это согласие ПОКУПАЕТСЯ.
Получение согласия не есть выкуп доли в праве на объект
Я, ж, говорил: юрист, если он просто юрист (особенно доморощенный :)) - жалкое зрелище.
Не знаю, позиционируете ли вы себя как юрист, но зрелище действительно жалкое.
"НОВИЧКИ"- их что то покупать никто не заставляет.
А вот владельцы платить за техобслуживание ОБЯЗАНЫ
Цены на работы (услуги) по техническому обслуживанию объектов газового хозяйства с 1 июля 2017 года
[/i]И это согласие, как раз, оформляется долей в праве соб-ти на объект, иначе - просто кидалово,

Жалкое зрелище.
Существует право общей собственности без разделения долей.
А то ведь каждый раз придётся переоформлять количество долей.
а доля то- она ведь денег стоит..
иначе - просто кидалово, ибо деньги следующего новичка не будут распределяться на предыдущего...

А они и не будут распределяться.
Исходя из многочисленной практики.

Flibuster
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 июл 2017, 13:00

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Flibuster » 04 окт 2017, 18:31

Как-то мы с темы съехали ;)... Докладываю :):
1. Подписан (заключен) прямой договор между мною и "Севэлектросбыт", ура! Причем, с первой попытки (позиция этой организации сменилась на противоположную в сравнении с 2014 г)
2. По ходу пришлось самому срывать пломбу ТСН со счетчика, ибо курица :) отказалась это делать по-доброму и грозилась меня по судам затаскать. Но притихла, когда увидела акт пломбировки "С-сбыта".
3. Теперь соседи стоят в очередь ко мне за опытом, ибо они платят по 5 руб/квт (на ОС так решили), а я по городскому тарифу (или, даже сельскому, не разобрался еще).

... тему можно закрывать.
Особая благодарность Пограничнику и Коммандору (да-да, хоть он, зараза ;), и ершистый местами ))). Впрочем, я тоже не сахар...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Крымские (электро)страсти :)...

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 окт 2017, 20:10

Flibuster писал(а):
04 окт 2017, 18:31

3. Теперь соседи стоят в очередь ко мне за опытом, ибо они платят по 5 руб/квт (на ОС так решили), а я по городскому тарифу (или, даже сельскому, не разобрался еще).
А какой тарифный план вы выбрали?
Одно-, двух- или трёх ставочный?
Ну и подразделяется в зависимости:
- ваш участок в границах г Севастополь или вне границ
- есть магистральный газ или нет
https://energo-24.ru/authors/energo-24/12305.html
2,94 или 2,26

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»