Газоснабжение для садоводов

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Kaluga
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 25 май 2017, 18:50

Re: Газоснабжение для садоводов

Непрочитанное сообщение Kaluga » 08 июл 2017, 22:50

Да, к варианту договора
Вот такой интересный договор на газификацию СНТ получился в результате
Полный договор газ.pdf
есть много вопросов. Но для того, чтобы до него добраться необходимо иметь "первичный" договор о подключении между местным "Газпромом" и Заявителем. Затем, Заявитель, если это СНТ, собирает денежки для "первичного" договора. Подробнее рассмотрел ссылки Kommandorа
Kommandor » 03 июля 2017, 21:41
уход от самостоятельного обслуживания решался следующим путём
http://moscow-ur.ru/otveti-online/r-con ... zacii.html
http://www.mos-gaz.ru/business/service/ ... osgaz.html
Для себя сделал вывод, что после исполнения "первичного" договора и оформления документов "на трубу" в собственность, вопрос передачи "газового железа" необходимо решать с муниципалитетом города (района), т. к. передача имущества будет им, а местный "Газпром" будет управлять этим имуществом муниципалов. Таким образом, в любом варианте договорных отношений "группы лиц" на которых ляжет газовое имущество первым делом надо иметь информацию о возможности "договориться" с муниципалами о добровольном "дарении" этого добра. Ведь могут и воспротивиться. Так ли это?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Газоснабжение для садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 июл 2017, 20:01

Kaluga писал(а):
08 июл 2017, 22:50
Да, к варианту договора
Вот такой интересный договор на газификацию СНТ получился в результате
Полный договор газ.pdf
есть много вопросов. Но для того, чтобы до него добраться необходимо иметь "первичный" договор о подключении между местным "Газпромом" и Заявителем. Затем, Заявитель, если это СНТ, собирает денежки для "первичного" договора.
строго говоря, если заявитель это СНТ, то и использовать газ он может для нужд юрлица.
Не для личных нужд граждан.
Для себя сделал вывод, что после исполнения "первичного" договора и оформления документов "на трубу" в собственность, вопрос передачи "газового железа" необходимо решать с муниципалитетом города (района), т. к. передача имущества будет им, а местный "Газпром" будет управлять этим имуществом муниципалов.
Не совсем так. Облгаз возьмёт на баланс от муниципалов имущество. Раньше Облгаз брал построенное хозяйство по договору дарения. Видимо здесь что то с налогообложением. А от муниципалов всё проще.

Kaluga
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 25 май 2017, 18:50

Re: Газоснабжение для садоводов

Непрочитанное сообщение Kaluga » 09 июл 2017, 22:32

Kommandor » Сегодня, 20:01
строго говоря, ...
Про строгость определений СНТ понятно, еще со старого форума. Под "маркой СНТ" понимаю заинтересованную подключением к газоснабжению группу лиц. Как прототип - вариант, описанный Pogranichnikом для электроснабжения (Электрификация с помощью создания некоммерческого партнерства.). Если по такому варианту - то необходимо разобраться с приемом "на баланс" созданного газового имущества. Думаю, что подспорьем будет отсутствие права собственности на ЗОП по которой будет идти труба. ЗОП СНТ(СТ) в бессрочном пользовании у муниципалитета.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Газоснабжение для садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 июл 2017, 06:32

Смотрите, на самом деле проблем несколько.
Основная- деление на ГАЗ и ТРУБУ.
Потребителю нужен газ, но ждать, пока ГАЗПРОМ предложит ему купить газ из подведённой трубы потребитель не хочет, поэтому ищет способ за свои средства сократить время ожидания строительства трубы.
Сама труба потребителю не нужна- это не только большие деньги на строительство, но и немалые на обслуживание( включая регламенты и проверки).
Проще подарить, чем оплачивать нерасторопность руководителя структуры-прокладки.
Вторая проблема - вид структуры.
Забудьте про СНТ и партнёрства- они не предусмотрены ГК.
ТСН управляет имуществом физлиц.
Потребкооператив создаёт СВОЁ ИМУЩЕСТВО и в силу статуса некоммерческой организации не предназначен для осуществления деятельности в пользу третьих лиц.
Простое товарищество- всё что остаётся вам для реализации идеи создания некой структуры.
Простое товарищество практически ничем не отличается от многостороннего договора.
Права на землю, по которой пройдёт труба в настоящее время, не расматриваются как серьёзная проблема.
Как итог- законные способы перечислены.
Остались те, которые используют околозаконные.

Kaluga
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 25 май 2017, 18:50

Re: Газоснабжение для садоводов

Непрочитанное сообщение Kaluga » 12 июл 2017, 21:07

То есть предлагается создать нового юрика, дать от его имени заявку на ТП. Но это способ "отрезать" членов СНТ от "трубы", не сдававших взносы при заявке от СНТ. И в первом (ПК, НкП), и во втором (СНТ) случае снабжение энергией предполагается юрика а не граждан. Разве не так?
А как тогда понимать п. 113 ПП от 30.12.2013г №1314 (О ТП к газу):
VIII. Об особенностях подключения объектов капитального строительства, принадлежащих разным заявителям,
а также объектов капитального строительства, расположенных в пределах территории некоммерческого объединения
и территории, подлежащей комплексному освоению
(введен Постановлением Правительства РФ от 16.11.2016 N 1203)

113. В случае необходимости подключения (технологического присоединения) к сети газораспределения
нескольких объектов капитального строительства, принадлежащих различным заявителям, при условии
создания единой сети газораспределения, к которой предполагается осуществить подключение всех указанных
объектов, запрос о предоставлении технических условий и (или) заявка о подключении (технологическом
присоединении) могут быть поданы от имени нескольких заявителей одним уполномоченным ими в
соответствии с законодательством Российской Федерации представителем (коллективный запрос о
предоставлении технических условий и (или) коллективная заявка о подключении (технологическом
присоединении). В таких случаях исполнителем выдаются одни технические условия и (или) заключается один
договор о подключении между исполнителем и указанным представителем.
Организуются несколько граждан, выбирают "уполномоченного" и подают коллективную заявку о ТП, НО тут от имени ГРАЖДАН, а не юрика. Да, возникают вопросы о контроле "уполномоченного" с такими денежками, но это следующий вопрос.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Газоснабжение для садоводов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 13 июл 2017, 01:12

Kaluga писал(а):
12 июл 2017, 21:07
То есть предлагается создать нового юрика, дать от его имени заявку на ТП. Но это способ "отрезать" членов СНТ от "трубы", не сдававших взносы при заявке от СНТ.
Тут вопрос стоит иначе? Кто оформляет техприсоединение к трубе? Граждане или юрлицо.
Кому нужен газ, а кому труба ?
Трубу строит тот, кто хочет заняться транзитом газа.
а техприсоединение оформляет тот, кто хочет пользоваться газом.
Строительство необходимого участка трубы - это желание граждан, мечтающих о газе ускорить процесс строительства устройства для транзита ресурса.
Вопрос строительства трубы нужно обсуждать с облгазом.
и с местной властью, на которой согласно ФЗ-131 лежит обеспечение граждан энергоресурсами.
расположенных в пределах территории некоммерческого объединения
и территории, подлежащей комплексному освоению
А что, есть такая территория? Или есть муниципалитет и глава местной администрации
4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... c87798147/
Организуются несколько граждан, выбирают "уполномоченного"
а он какое отношение имеет к территории?
Ведь не исключено, что на этой территории организуется другая группа, не знающая о первой, которая станет конкурентом при рассмотрении заявки.
Поэтому логично в администрацию и через них с их участием.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»