Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
Но платежи граждан в СН Т незаконны за ээ? Что мешает им подать заявки и перейти на прямую оплату в сбытовую организацию? Что мешает СНТ ликвидировать ПУ (типа общий, а на самом деле нет) и поставить отдельные ПУ на каждый объект, зарегав права собственности?
Если это не сделать, то я полагаю вы все там платите дважды: т.е. по своим ПУ + оплачиваете потери в сети СНТ, к-х в связи с правами собственности на всю линию со стороны СО быть не должно.
Отдельный вопрос по тем гражданам, к-е платят в сбыт. В их платежках есть или нет строка о потерях, кроме строки о показаниях их ПУ и соотв. начислении платежа? Если такая строка есть, то это оплата ээ уже трижды.
Если это не сделать, то я полагаю вы все там платите дважды: т.е. по своим ПУ + оплачиваете потери в сети СНТ, к-х в связи с правами собственности на всю линию со стороны СО быть не должно.
Отдельный вопрос по тем гражданам, к-е платят в сбыт. В их платежках есть или нет строка о потерях, кроме строки о показаниях их ПУ и соотв. начислении платежа? Если такая строка есть, то это оплата ээ уже трижды.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
свои заявки садоводы передают в снт, которые потом снт передает в сетевую, гражданам этим открывают лицевые счета в сбыту. Другие, просто не желают свой лч открывать, мол не надо, сегодня живем , завтра съедем. (у них, в большинстве случаев и магниты на ИПУ обнаруживаются, также потребили на 100кВт а платят за 50кВт..много чего, сетевая никого не отключает, бездоговорное и безучетное потребление ээ не выявляет), у СНТ долг за свет, как снежный ком растет!Но платежи граждан в СН Т незаконны за ээ? Что мешает им подать заявки и перейти на прямую оплату в сбытовую организацию?
Сбыт и сетевая требуют решение ОС по данным вопросам, решение ОС об установке отдельных ИПУ на каждый объект было, но членами СНТ это ОС и решения оспорены в суде, признаны недействительными! Сбыт и сетевую это не устраивают, говорят проводите законные собрания потом приходите к нам.Что мешает СНТ ликвидировать ПУ (типа общий, а на самом деле нет) и поставить отдельные ПУ на каждый объект, зарегав права собственности?
Такой строки о потерях нет в их платежках. Сбыт говорит потери платит сетевая, только не указывает какие потери и где.Отдельный вопрос по тем гражданам, к-е платят в сбыт. В их платежках есть или нет строка о потерях, кроме строки о показаниях их ПУ и соотв. начислении платежа? Если такая строка есть, то это оплата ээ уже трижды.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
Понятно, но в таком случае с этими магнитами и объектами СНТ, к-е не имеют ПУ граждане оплачивают потребление в составе членских взносов, т.к. в любом случае сбыт высчитывает всю потребленную ээ по инд. приборам учета из показаний так называемого общего ПУ СНТ. оставшиеся квт*часы СНТ, чтобы закрыть свой договор оплачивает в сбыт. Платеж включает платежи бездоговорников, все потери, к-е от ПУ СНТ до самого конца линий, объекты инфраструктуры СНТ.
И вот этот беспредел оплачивают все граждане с договорами со сбытом и без договоров. А оплата потерь ИДЕТ ДВОЙНАЯ. Т.е., те, кто с договором, платят за потери бездоговорников и за потери объектов СНТ.
Вам это нравится? Если да, то ничего делать не нужно. Если нет, то:
1. Написать в прокуратуру ссылаясь на ст. 1 Закона о прокуратуре, сообщив о нарушении закона со стороны СНТ в части продажи ээ лицам, не имеющим договоров энергоснабжения.
2. оформить все объекты СНТ в собственность и на них отдельные договоры энергоснабжения.
Тем самым вы ликвидируете некий "общий ПУ" и избавитесь от двойной оплаты. Кстати СО это всё вполне устраивает. Платите на ремонт провала, платите и дальше. Им хорошо. Лишние деньги СО не мешают.
Кстати, бездоговорников можно предупредить об отключении и отключить, если они не сделают, пусть через СНТ, прямые договоры. Это вполне законно.
И вот этот беспредел оплачивают все граждане с договорами со сбытом и без договоров. А оплата потерь ИДЕТ ДВОЙНАЯ. Т.е., те, кто с договором, платят за потери бездоговорников и за потери объектов СНТ.
Вам это нравится? Если да, то ничего делать не нужно. Если нет, то:
1. Написать в прокуратуру ссылаясь на ст. 1 Закона о прокуратуре, сообщив о нарушении закона со стороны СНТ в части продажи ээ лицам, не имеющим договоров энергоснабжения.
2. оформить все объекты СНТ в собственность и на них отдельные договоры энергоснабжения.
Тем самым вы ликвидируете некий "общий ПУ" и избавитесь от двойной оплаты. Кстати СО это всё вполне устраивает. Платите на ремонт провала, платите и дальше. Им хорошо. Лишние деньги СО не мешают.
Кстати, бездоговорников можно предупредить об отключении и отключить, если они не сделают, пусть через СНТ, прямые договоры. Это вполне законно.
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
А кто оформлял договор техприсоединения для садоводов имеющих лицевые счета в сбыте?Счетчик в голове писал(а): ↑03 окт 2019, 14:29часть садоводов (их немного) , у которых открыты лицевые счета в сбыту, платят в сбыт по своим ИПУ, другая часть платит также по своим ИПУ только по договору энергоснабжения, заключенного между снт и сбытом...1. А как граждане-садоводы платят за ээ? Кому?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
До прихода сетевой, снт выдавало документы (акты) о тех присоединении, договоров никаких не было между снт и гражданином и сбыт людей с этими актами принимал,открывал им лс (но там буквально человек 15), потом пришла сетевая, купила сети и она теперь оформляет договоры техприсоединения (и с ранее подключенными и с вновь впервые подключаемыми).Kommandor писал(а): ↑03 окт 2019, 16:18А кто оформлял договор техприсоединения для садоводов имеющих лицевые счета в сбыте?Счетчик в голове писал(а): ↑03 окт 2019, 14:29часть садоводов (их немного) , у которых открыты лицевые счета в сбыту, платят в сбыт по своим ИПУ, другая часть платит также по своим ИПУ только по договору энергоснабжения, заключенного между снт и сбытом...1. А как граждане-садоводы платят за ээ? Кому?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
вот прокуратура и "провела проверку", что, мол, все законно, менять счетчик можно было без участия снт, т.к. собственник не снт, а сетевая, и она вправе передать прибор учета на баланс другой сетевой. А то, что по этому, непринадлежащему снт, прибору учета, Товарищество платит за объемы потребляемой ээ..прокуратура ничего не написала. И обязано ли в такой ситуации СНТ ,вообще ,платить по счетчику, который ему не принадлежит?..Счетчик в голове писал(а): ↑03 окт 2019, 13:26Вопрос: Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Получается прибор учета не принадлежит садоводческому товариществу, а платить по этому ПУ все равно придется?...
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
На каком правовом основании?Счетчик в голове писал(а): ↑03 окт 2019, 16:29До прихода сетевой, снт выдавало документы (акты) о тех присоединении,
Если сетевая купила сети, то что делает прибор учёта СНТ?потом пришла сетевая, купила сети
Прибор учёта ЧЕГО?вот прокуратура и "провела проверку", что, мол, все законно, менять счетчик можно было без участия снт, т.к. собственник не снт, а сетевая, и она вправе передать прибор учета на баланс другой сетевой.
Что Товарищество делает?А то, что по этому, непринадлежащему снт, прибору учета, Товарищество платит за объемы потребляемой ээ..прокуратура ничего не написала.
Ну, в Краснодаре СНТ отказалось и после череды судов отказывается оплачивать претензии сетевой организации. Суды выиграны.И обязано ли в такой ситуации СНТ ,вообще ,платить по счетчику, который ему не принадлежит?..
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
В продолжение, я бы сделал так, как вариант: отказался бы платить по данному "общему" счетчику (это я про СНТ). СО будет вынуждена по запросу сбыта отключить все не имеющие ПУ объекты СНТ и тех самых "умнячих" граждан". Далее, СНТ делает техприсоединение на нужные ему объекты согласно закону, а граждане - это их проблемы, не СНТ. Т.о., вы приводите всё к нормам закона, а не получаете банкротство с возможной продажей имущества СНТ с молотка. Хотя и это очень сложно сделать.
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
Практика показывает иной сценарий.Pogranichnik писал(а): ↑04 окт 2019, 10:50В продолжение, я бы сделал так, как вариант: отказался бы платить по данному "общему" счетчику (это я про СНТ). СО будет вынуждена по запросу сбыта отключить все не имеющие ПУ объекты СНТ и тех самых "умнячих" граждан".
СО подаёт в суд на СНТ, предлагая заплатить за показания прибора учёта, оформленного по договору и в соответствии с договором, плюс судебные издержки и пени.
И никого не отключает.
Прямодоговорников отключить не может, а неплательщиков- не хочет.
Строго говоря, потому как сама виновата.
Хотя виноваты все.
Хотелось бы услышать ответы на вопросы.
подаёт заявку на изменение точки поставкиДалее, СНТ делает техприсоединение на нужные ему объекты согласно закону,
Прямодоговорники - на получение документов о техприсоединении от СО.а граждане - это их проблемы,
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
Не было сетевой еще тогда, а люди хотели лс открыть в сбыте, вот и послали председателя в энергосбыт, там добро дали , мол несите акты о тех.присоединении, выданные товариществом и выписку из протокола что является гражданини членом, вот так некоторых и перевели в сбытKommandor писал(а): ↑03 окт 2019, 21:07На каком правовом основании?Счетчик в голове писал(а): ↑03 окт 2019, 16:29До прихода сетевой, снт выдавало документы (акты) о тех присоединении,
прибор учета снт продолжает наматывать объемы ээ бездоговорников, личные нужды снт, хищения ээ..потом пришла сетевая, купила сети..
Если сетевая купила сети, то что делает прибор учёта СНТ?
прибор учета потребления ээ, по которому сбыт выставляет обществу суммы к оплате ежемесячно.вот прокуратура и "провела проверку", что, мол, все законно, менять счетчик можно было без участия снт, т.к. собственник не снт, а сетевая, и она вправе передать прибор учета на баланс другой сетевой.
Прибор учёта ЧЕГО?
продолжает платить, вот что делает.А то, что по этому, непринадлежащему снт, прибору учета, Товарищество платит за объемы потребляемой ээ..прокуратура ничего не написала.
Что Товарищество делает?
к сожалению не нашел решений судов, было бы интересно изучить такую судебную практику.И обязано ли в такой ситуации СНТ ,вообще ,платить по счетчику, который ему не принадлежит?..
Ну, в Краснодаре СНТ отказалось и после череды судов отказывается оплачивать претензии сетевой организации. Суды выиграны.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
Именно, со не выявляет бездоговорников, никого не отключает. также сбыт говорит, что показания ИПУ граждан снимает сетевая и передает их в сбыт, но на деле этого нет, никто не ходит, ничего не снимает! реальная картина такая, потребление ээ гражданами, у которых лс в сбыту значительно выше, чем то , что минусует сбыт...а это разница вешается на юр.лицо снт.Kommandor писал(а): ↑04 окт 2019, 17:48Практика показывает иной сценарий.Pogranichnik писал(а): ↑04 окт 2019, 10:50В продолжение, я бы сделал так, как вариант: отказался бы платить по данному "общему" счетчику (это я про СНТ). СО будет вынуждена по запросу сбыта отключить все не имеющие ПУ объекты СНТ и тех самых "умнячих" граждан".
И никого не отключает.
Прямодоговорников отключить не может, а неплательщиков- не хочет.
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
Это понятно, но я не спрашиваю о фактических событиях. Ч спрашиваю о правовом обосновании.Счетчик в голове писал(а): ↑05 окт 2019, 10:42Не было сетевой еще тогда, а люди хотели лс открыть в сбыте, вот и послали председателя в энергосбыт, там добро дали , мол несите акты о тех.присоединении, выданные товариществом и выписку из протокола что является гражданин членом, вот так некоторых и перевели в сбытKommandor писал(а): ↑03 окт 2019, 21:07На каком правовом основании?Счетчик в голове писал(а): ↑03 окт 2019, 16:29
До прихода сетевой, снт выдавало документы (акты) о тех присоединении,
На каких нормах или законах основано, что СНТ имеет право выдавать акты техприсоединения
Нет. Это ваше понимание происходящего, не основанное на нормах закона.прибор учета снт продолжает наматывать объемы ээ бездоговорников, личные нужды снт, хищения ээ..потом пришла сетевая, купила сети..
Если сетевая купила сети, то что делает прибор учёта СНТ?
Опять нет.прибор учета потребления ээ, по которому сбыт выставляет обществу суммы к оплате ежемесячно.Прибор учёта ЧЕГО?
А вы изобразите схему присоединения и расставьте на ней приборы учёта и потребителей ( не полно и не соблюдая правила черчения)- мы на этой схеме покажем где и что.реальная картина такая, потребление ээ гражданами, у которых лс в сбыту значительно выше, чем то , что минусует сбыт...а это разница вешается на юр.лицо снт.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.
И ….. ЧТО дальше? Вы же пришли на форум? Зачем? Цель? Поговорить? Или другие цели есть? Мы уже поговорили.Счетчик в голове писал(а): ↑05 окт 2019, 10:49Именно, со не выявляет бездоговорников, никого не отключает. также сбыт говорит, что показания ИПУ граждан снимает сетевая и передает их в сбыт, но на деле этого нет, никто не ходит, ничего не снимает! реальная картина такая, потребление ээ гражданами, у которых лс в сбыту значительно выше, чем то , что минусует сбыт...а это разница вешается на юр.лицо снт.Kommandor писал(а): ↑04 окт 2019, 17:48Практика показывает иной сценарий.Pogranichnik писал(а): ↑04 окт 2019, 10:50В продолжение, я бы сделал так, как вариант: отказался бы платить по данному "общему" счетчику (это я про СНТ). СО будет вынуждена по запросу сбыта отключить все не имеющие ПУ объекты СНТ и тех самых "умнячих" граждан".
И никого не отключает.
Прямодоговорников отключить не может, а неплательщиков- не хочет.