Так мой участок 100% входит в территорию СНТ, а я член СНТ.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:44Справка нужна только тем, у кого участок входит в границы участка, являющегося территорией садоводства( то есть ваш участок входит в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства).
Пока что вы не можете подтвердить факт обременения вашего участка вхождением в состав другого земельного участка.
При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
а документ то у вас есть о том что ваш участок является составной частью земельного участка территории СНТ?
Я не зря вам предлагал подать заявление в ОМСУ.
Именно чтобы прояснить этот вопрос.
А то что вы член СНТ - и что?
Несколько ранее вы говорили что вы собственник своего участка.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Мой участок не имеет никаких обременений.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:44Справка нужна только тем, у кого участок входит в границы участка, являющегося территорией садоводства( то есть ваш участок входит в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства).
Пока что вы не можете подтвердить факт обременения вашего участка вхождением в состав другого земельного участка.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Если будет отказ от СО с формулировкой, что присоединение существует, то тогда подаем через СНТ в СО заявку на увеличении мощности до 15 кВт.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:58строго говоря нет сетей СНТcav писал(а): ↑12 окт 2020, 02:46Уважаемые форумчане, спасибо за разъяснения. Приняв во внимание Вашу информацию, и еще раз прочитав действующие НПА, регулирующие ТПр, с учетом разъяснений ФАС от 03.07.2020 № ИА/56450/20, я полагаю решение проблемы (есть физическое подключение к электросетям СНТ с мощностью 8 кВт и не имеется ни одного законного документа на это) с официальным оформлением ТПр к сетям СО и дальнейшим заключением договора энергоснабжения с ГП следующими путями (учитывая, что председатель СНТ будет безоговорочно выполнять действующее законодательство по ТПр):
Потому как ТУ выдавались не на техприсоединение СЕТИ( с определёнными параметрами), а на присоединение энергопринимающего устройства, собственником которого номинально объявлено юрлицо.
и вы вправе иметь техприсоединение до 15 КВТ установочнолй мощности.
Цифра 8 это тот максимум, когда параметры присоединения 220вольт
БОльшая мощность требует трёхфазного присоединения.Строго говоря так оформляется присоединение в составе.1. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на мощность 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО. Ждем ответа от СО.
Потому что вы должны подтвердить почему вы, физическое лицо воспользовались нормойВ случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).А ему то что делать?3. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на увеличение мощности с 8 до 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО. Ждем ответа от СО.
Перераспределять мощность, покупаемую юрлицом он не вправе.
В силу того что вы не являетесь частью юрлица и хотите приобрести энергию для личных нужд.
Покупать дополнительную мощность под вас - он тоже не в праве.По той же причине.а с какой формулировкой будет обращение?Далее действуем от принятых СО решений – обращение в ФАС или суд. (если конечно еще не придется бороться с председателем).
Чем нарушены ваши права?Вы так уверенно расписали первый вариант и так скромно о втором.И еще как вариант попытаться оформить документы на ТПр, ссылаясь на не оформленное фактическое опосредованное присоединение к СО через сети СНТ по закону «Об электроэнергетике» и ПП861 в части того факта, что ТПр объекта выполняется только один раз. Как вы считаете-с чего начать и какой из вариантов предпочтительнее.
Я так понимаю, что задача председателя на заявление садовода о ТПр, подготовить все необходимые документы от СНТ,собрать все необходимые документы от садовода и подать заявку на ТПр в интересах садовода В СО.
Формулировка обращения в ФАС или суд-это отказ СО в осуществлении ТПр.
А под вторым вариантом понимается попытка оформления документов о ТПр на физическое подключение к сети СНТ?
Я недопонимаю Вашу позицию-я спрашиваю совета как лучше поступить в моей ситуации, а Вы задаете вопросы мне.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Тогда с чего вы решили что ваш участок входит в состав участка, принадлежащего другому лицу?cav писал(а): ↑12 окт 2020, 12:48Мой участок не имеет никаких обременений.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:44Справка нужна только тем, у кого участок входит в границы участка, являющегося территорией садоводства( то есть ваш участок входит в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства).
Пока что вы не можете подтвердить факт обременения вашего участка вхождением в состав другого земельного участка.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Зачем?cav писал(а): ↑12 окт 2020, 13:19Если будет отказ от СО с формулировкой, что присоединение существует, то тогда подаем через СНТ в СО заявку на увеличении мощности до 15 кВт.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:58строго говоря нет сетей СНТcav писал(а): ↑12 окт 2020, 02:46Уважаемые форумчане, спасибо за разъяснения. Приняв во внимание Вашу информацию, и еще раз прочитав действующие НПА, регулирующие ТПр, с учетом разъяснений ФАС от 03.07.2020 № ИА/56450/20, я полагаю решение проблемы (есть физическое подключение к электросетям СНТ с мощностью 8 кВт и не имеется ни одного законного документа на это) с официальным оформлением ТПр к сетям СО и дальнейшим заключением договора энергоснабжения с ГП следующими путями (учитывая, что председатель СНТ будет безоговорочно выполнять действующее законодательство по ТПр):
Потому как ТУ выдавались не на техприсоединение СЕТИ( с определёнными параметрами), а на присоединение энергопринимающего устройства, собственником которого номинально объявлено юрлицо.
и вы вправе иметь техприсоединение до 15 КВТ установочнолй мощности.
Цифра 8 это тот максимум, когда параметры присоединения 220вольт
БОльшая мощность требует трёхфазного присоединения.Строго говоря так оформляется присоединение в составе.1. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на мощность 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО. Ждем ответа от СО.
Потому что вы должны подтвердить почему вы, физическое лицо воспользовались нормойВ случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).А ему то что делать?3. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на увеличение мощности с 8 до 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО. Ждем ответа от СО.
Перераспределять мощность, покупаемую юрлицом он не вправе.
В силу того что вы не являетесь частью юрлица и хотите приобрести энергию для личных нужд.
Покупать дополнительную мощность под вас - он тоже не в праве.По той же причине.а с какой формулировкой будет обращение?Далее действуем от принятых СО решений – обращение в ФАС или суд. (если конечно еще не придется бороться с председателем).
Чем нарушены ваши права?Вы так уверенно расписали первый вариант и так скромно о втором.И еще как вариант попытаться оформить документы на ТПр, ссылаясь на не оформленное фактическое опосредованное присоединение к СО через сети СНТ по закону «Об электроэнергетике» и ПП861 в части того факта, что ТПр объекта выполняется только один раз. Как вы считаете-с чего начать и какой из вариантов предпочтительнее.
Все что нужно - понять какие реквизиты этого техприсоединения- номер и дата
Техприсоединение это договор между двумя лицами - со и другим лицом
Я так понимаю, что задача председателя на заявление садовода о ТПр, подготовить все необходимые документы от СНТ,собрать все необходимые документы от садовода и подать заявку на ТПр в интересах садовода В СО.
Друго лицо - это вы
А снт тут при чем?
Но в случае формулировки ответа со о техприсоединение в составе - никакого отказа нетФормулировка обращения в ФАС или суд-это отказ СО в осуществлении ТПр.
никак не пойму- откуда вы взяли про сеть снт?А под вторым вариантом понимается попытка оформления документов о ТПр на физическое подключение к сети СНТ?
Вы не сообщали о наличии доков на техприсоединение сети снт
Вы уверенно рассказываете как собираетесь поступать, поэтому мне не советовать вам нужно, а переспрашивать, верно ли вы понимаете ситуацию и имеете ли в наличии документы, подтверждающие сказанное вамиЯ недопонимаю Вашу позицию-я спрашиваю совета как лучше поступить в моей ситуации, а Вы задаете вопросы мне.
Вижу, что вы не всегда имеете документы на описываемую вами ситуацию
В этом случае прощезадать несколько уточняющих вопросов
И вам и мне будет понятнее
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Садоводство - это не лицо. Это элемент планировочной структуры.Тогда с чего вы решили что ваш участок входит в состав участка, принадлежащего другому лицу?
Садоводство, о к-м идёт речь ЛИЦОМ не является. Вопрос не в тему и не по предмету обсуждения.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 13:48Тогда с чего вы решили что ваш участок входит в состав участка, принадлежащего другому лицу?cav писал(а): ↑12 окт 2020, 12:48Мой участок не имеет никаких обременений.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:44Справка нужна только тем, у кого участок входит в границы участка, являющегося территорией садоводства( то есть ваш участок входит в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства).
Пока что вы не можете подтвердить факт обременения вашего участка вхождением в состав другого земельного участка.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Так все документы о присоединении СНТ я выложил на странице 23,Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 14:12Зачем?cav писал(а): ↑12 окт 2020, 13:19Если будет отказ от СО с формулировкой, что присоединение существует, то тогда подаем через СНТ в СО заявку на увеличении мощности до 15 кВт.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 06:58
строго говоря нет сетей СНТ
Потому как ТУ выдавались не на техприсоединение СЕТИ( с определёнными параметрами), а на присоединение энергопринимающего устройства, собственником которого номинально объявлено юрлицо.
и вы вправе иметь техприсоединение до 15 КВТ установочнолй мощности.
Цифра 8 это тот максимум, когда параметры присоединения 220вольт
БОльшая мощность требует трёхфазного присоединения.
Строго говоря так оформляется присоединение в составе.
Потому что вы должны подтвердить почему вы, физическое лицо воспользовались нормой
А ему то что делать?
Перераспределять мощность, покупаемую юрлицом он не вправе.
В силу того что вы не являетесь частью юрлица и хотите приобрести энергию для личных нужд.
Покупать дополнительную мощность под вас - он тоже не в праве.По той же причине.
а с какой формулировкой будет обращение?
Чем нарушены ваши права?
Вы так уверенно расписали первый вариант и так скромно о втором.
Все что нужно - понять какие реквизиты этого техприсоединения- номер и дата
Техприсоединение это договор между двумя лицами - со и другим лицом
Я так понимаю, что задача председателя на заявление садовода о ТПр, подготовить все необходимые документы от СНТ,собрать все необходимые документы от садовода и подать заявку на ТПр в интересах садовода В СО.
Друго лицо - это вы
А снт тут при чем?
Но в случае формулировки ответа со о техприсоединение в составе - никакого отказа нетФормулировка обращения в ФАС или суд-это отказ СО в осуществлении ТПр.
никак не пойму- откуда вы взяли про сеть снт?А под вторым вариантом понимается попытка оформления документов о ТПр на физическое подключение к сети СНТ?
Вы не сообщали о наличии доков на техприсоединение сети снтВы уверенно рассказываете как собираетесь поступать, поэтому мне не советовать вам нужно, а переспрашивать, верно ли вы понимаете ситуацию и имеете ли в наличии документы, подтверждающие сказанное вамиЯ недопонимаю Вашу позицию-я спрашиваю совета как лучше поступить в моей ситуации, а Вы задаете вопросы мне.
Вижу, что вы не всегда имеете документы на описываемую вами ситуацию
В этом случае прощезадать несколько уточняющих вопросов
И вам и мне будет понятнее
если нужно для понимания ситуации могу показать выписку ЕГРН на земельный участок.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Вы в очередной раз выдаёте ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.Pogranichnik писал(а): ↑12 окт 2020, 14:59Садоводство - это не лицо. Это элемент планировочной структуры.Тогда с чего вы решили что ваш участок входит в состав участка, принадлежащего другому лицу?
Вас убедительно просят при таких безапелляционных высказываниях цитировать норму закона на который ссылаетесь.
Вот цитата из Приказа Минфина России от 5 ноября 2015 г. N 171н
"Об утверждении Перечня элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса, и Правил сокращенного наименования адресообразующих элементов"
https://base.garant.ru/71249284/#block_1000Элементы планировочной структуры
Вал
Зона (массив)
Квартал
Месторождение
Микрорайон
Набережная
Остров
Парк
Порт
Район
Сад
Сквер
Территория
Территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд
Территория садоводческого некоммерческого товарищества
Территория товарищества собственников жилья
Территория огороднического некоммерческого товарищества
Территория потребительского кооператива
Территория товарищества собственников недвижимости
Юрты
Прочитали?
Угомонились?
В дальнейшем будьте внимательнее.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Садоводство-, о котором идёт речь- это некий земельный участок.Pogranichnik писал(а): ↑12 окт 2020, 14:59Садоводство - это не лицо. Это элемент планировочной структуры.Тогда с чего вы решили что ваш участок входит в состав участка, принадлежащего другому лицу?Садоводство, о к-м идёт речь ЛИЦОМ не является. Вопрос не в тему и не по предмету обсуждения.
Согласно правилам регистрации земельных участков в госреестре- у участка должен быть правообладатель. Иначе участок выбывает из реестра и перестаёт существовать.
Наличие правообладателя ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А правообладатель это ЛИЦО.
Если такая логика вам непонятна,, тогда вообще не понятно как вы разговариваете на темы землепользования, землевладения и оформления прав на земельные участки.
Это ОСНОВЫ. Их надо знать.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
В этих документах ничего нет про СЕТИ СНТ.cav писал(а): ↑12 окт 2020, 15:29Так все документы о присоединении СНТ я выложил на странице 23,Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 14:12Зачем?
Все что нужно - понять какие реквизиты этого техприсоединения- номер и дата
Техприсоединение это договор между двумя лицами - со и другим лицом
Я так понимаю, что задача председателя на заявление садовода о ТПр, подготовить все необходимые документы от СНТ,собрать все необходимые документы от садовода и подать заявку на ТПр в интересах садовода В СО.
Друго лицо - это вы
А снт тут при чем?
Но в случае формулировки ответа со о техприсоединение в составе - никакого отказа нетФормулировка обращения в ФАС или суд-это отказ СО в осуществлении ТПр.
никак не пойму- откуда вы взяли про сеть снт?А под вторым вариантом понимается попытка оформления документов о ТПр на физическое подключение к сети СНТ?
Вы не сообщали о наличии доков на техприсоединение сети снтВы уверенно рассказываете как собираетесь поступать, поэтому мне не советовать вам нужно, а переспрашивать, верно ли вы понимаете ситуацию и имеете ли в наличии документы, подтверждающие сказанное вамиЯ недопонимаю Вашу позицию-я спрашиваю совета как лучше поступить в моей ситуации, а Вы задаете вопросы мне.
Вижу, что вы не всегда имеете документы на описываемую вами ситуацию
В этом случае прощезадать несколько уточняющих вопросов
И вам и мне будет понятнее
присоединялась энергоустановка принадлежащая юрлицу.
Ну хорошо- покажите выписку на земельный участок, являющийся территорией СНТ.если нужно для понимания ситуации могу показать выписку ЕГРН на земельный участок.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Опять....Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 20:43Садоводство-, о котором идёт речь- это некий земельный участок.Pogranichnik писал(а): ↑12 окт 2020, 14:59Садоводство - это не лицо. Это элемент планировочной структуры.Тогда с чего вы решили что ваш участок входит в состав участка, принадлежащего другому лицу?Садоводство, о к-м идёт речь ЛИЦОМ не является. Вопрос не в тему и не по предмету обсуждения.
Согласно правилам регистрации земельных участков в госреестре- у участка должен быть правообладатель. Иначе участок выбывает из реестра и перестаёт существовать.
Наличие правообладателя ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А правообладатель это ЛИЦО.
Если такая логика вам непонятна,, тогда вообще не понятно как вы разговариваете на темы землепользования, землевладения и оформления прав на земельные участки.
Это ОСНОВЫ. Их надо знать.
Неужели сложно понять разницу между "территорией садоводства", "территорией юрлица", "ЭПС", и тд.
О ЧЕМ СПОР НА ПУСТОМ МЕСТЕ?
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
Это все документы которые есть.Да, присоединялась ЭПУ СНТ.Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 20:46В этих документах ничего нет про СЕТИ СНТ.cav писал(а): ↑12 окт 2020, 15:29Так все документы о присоединении СНТ я выложил на странице 23,Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 14:12
Зачем?
Все что нужно - понять какие реквизиты этого техприсоединения- номер и дата
Техприсоединение это договор между двумя лицами - со и другим лицом
Друго лицо - это вы
А снт тут при чем?
Но в случае формулировки ответа со о техприсоединение в составе - никакого отказа нет
никак не пойму- откуда вы взяли про сеть снт?
Вы не сообщали о наличии доков на техприсоединение сети снт
Вы уверенно рассказываете как собираетесь поступать, поэтому мне не советовать вам нужно, а переспрашивать, верно ли вы понимаете ситуацию и имеете ли в наличии документы, подтверждающие сказанное вами
Вижу, что вы не всегда имеете документы на описываемую вами ситуацию
В этом случае прощезадать несколько уточняющих вопросов
И вам и мне будет понятнее
присоединялась энергоустановка принадлежащая юрлицу.Ну хорошо- покажите выписку на земельный участок, являющийся территорией СНТ.если нужно для понимания ситуации могу показать выписку ЕГРН на земельный участок.
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
А нет спора между "территорией садоводства", "территорией юрлица", "ЭПС", и тд.Juliko писал(а): ↑12 окт 2020, 21:20Опять....Kommandor писал(а): ↑12 окт 2020, 20:43Садоводство-, о котором идёт речь- это некий земельный участок.Pogranichnik писал(а): ↑12 окт 2020, 14:59
Садоводство - это не лицо. Это элемент планировочной структуры.
Садоводство, о к-м идёт речь ЛИЦОМ не является. Вопрос не в тему и не по предмету обсуждения.
Согласно правилам регистрации земельных участков в госреестре- у участка должен быть правообладатель. Иначе участок выбывает из реестра и перестаёт существовать.
Наличие правообладателя ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А правообладатель это ЛИЦО.
Если такая логика вам непонятна,, тогда вообще не понятно как вы разговариваете на темы землепользования, землевладения и оформления прав на земельные участки.
Это ОСНОВЫ. Их надо знать.
Неужели сложно понять разницу между "территорией садоводства", "территорией юрлица", "ЭПС", и тд.
О ЧЕМ СПОР НА ПУСТОМ МЕСТЕ?
Есть понимание, что оппонент произвольно выбранный термин хочет включить в закрытый перечень
Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы
cav, послушайте, я вас прошу предоставить документы на земельный участок, являющийся территорией СНТ,
а вы мне предоставляете выписку на свой участок.
Вы что, не понимаете разницы?