При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 16 дек 2017, 00:16

Коммандору и Любопытному: вы господа хорошие всего лишь подтвердили то, что я написал.

Сокращаю текст: СНТ ВПРАВЕ присоединять, но в рамках выделенной ему мощности. Я все прочитал до конца. Верно?
СНТ не нужно быть в реестре СО, т.к. СНТ есть иной владелец ОЭСХ, к-й согласно ПП-184 не относится к территориальным СО.
Тов. Любопытный, Вы бы прежде чем меня куда-то отсылать, прочитали бы указанное постановление 184, потому как Ваш пример с Ж/Д ну совсем не к месту. И положение Ж/д на рынке ээ в точности соотв. тому, что Вы высказали. Так с этим никто и не спорит. Вы следите за своими словами и возражениями оппонента, чтобы не попадать в лужу.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 дек 2017, 00:26

Pogranichnik писал(а):
16 дек 2017, 00:16
Коммандору и Любопытному: вы господа хорошие всего лишь подтвердили то, что я написал.

Сокращаю текст: СНТ ВПРАВЕ присоединять, но в рамках выделенной ему мощности. Я все прочитал до конца. Верно?
Не совсем. Право СНТ должно вытекать из прав СНТ на ОЭСХ и положений ТУ на техприсоединение самого СНТ.
Нет записи в ТУ - нет права присоединять.
При этом внесённые изменения не отменяют норму , что техприсоединение осуществляет сетевая организация.
вполне вероятно, что для того, чтобы СНТ имело право присоединять, оно должно соответствовать критериям соответствия сетевой организации и получить тариф на передачу.
СНТ не нужно быть в реестре СО, т.к. СНТ есть иной владелец ОЭСХ,
СНТ есть иной владелец ОЭСХ или СНТ есть иной владелец ОЭСХ, присоединённый в установленном порядке?
Смысл то РАЗНЫЙ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 16 дек 2017, 01:04

Не совсем. Право СНТ должно вытекать из прав СНТ на ОЭСХ и положений ТУ на техприсоединение самого СНТ.
Нет записи в ТУ - нет права присоединять.
При этом внесённые изменения не отменяют норму , что техприсоединение осуществляет сетевая организация.
вполне вероятно, что для того, чтобы СНТ имело право присоединять, оно должно соответствовать критериям соответствия сетевой организации и получить тариф на передачу.
Вот это всё верно, только СО думают иначе. М спорить с ними бесполезно. Я об этом говорил уже не раз. Тем более после выхода в свет ПП-219, 1351.
И как я сейчас понимаю, они с полным серьёзом говорят о том, что после выделения Пищевику дополнительной мощности, СНТ должно заключать с физиками договоры ТП, выдавать ТУ, осуществлять все мероприятия по ТП.
Я, конечно, договоры делать не буду, а вот акты ТП сделаю. Невелика наука. И когда люди заключат договоры энергоснабжения, мы им ЛЭП спихнём на наших условиях.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 дек 2017, 01:08

Pogranichnik писал(а):
16 дек 2017, 01:04
Я, конечно, договоры делать не буду, а вот акты ТП сделаю. Невелика наука. И когда люди заключат договоры энергоснабжения, мы им ЛЭП спихнём на наших условиях.
Тут есть засада. Людям могут аукнуться эти Акты. Они ведь подразумевают раздел выделенной для СНТ мощности.
А это крайне мало для энергоснабжения садового участка.

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Любопытный » 16 дек 2017, 07:12

Pogranichnik писал(а):
16 дек 2017, 00:16
Коммандору и Любопытному: вы господа хорошие всего лишь подтвердили то, что я написал.

Сокращаю текст: СНТ ВПРАВЕ присоединять, но в рамках выделенной ему мощности. Я все прочитал до конца. Верно?
СНТ не нужно быть в реестре СО, т.к. СНТ есть иной владелец ОЭСХ, к-й согласно ПП-184 не относится к территориальным СО.
Тов. Любопытный, Вы бы прежде чем меня куда-то отсылать, прочитали бы указанное постановление 184, потому как Ваш пример с Ж/Д ну совсем не к месту. И положение Ж/д на рынке ээ в точности соотв. тому, что Вы высказали. Так с этим никто и не спорит. Вы следите за своими словами и возражениями оппонента, чтобы не попадать в лужу.
К сожалению, до Вас всё никак не дойдёт, что
иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики,
в соответствии с п. 4 ст. 26 № 35-ФЗ и
иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя
в соответствии с п. 6 Правил НД, - это разные лица!
В первом случае лицо оказывает услуги по ТП и по передаче электрической энергии, во - втором - не оказывает.
Не существует отдельного рынка услуг по технологическому присоединению, как Вы считаете! Технологическое присоединение является неразрывной частью процесса оказания услуги по передаче, и предшествует оказанию самой услуги по передаче. Даже Верховный Суд высказался об этом, потом поищу документ. Вы полагаете, что СНТ вправе технологически присоединять ЭПУ садоводов к своей сети. Раз так, то СНТ в дальнейшем, после осуществления ТП, обязано будет оказывать ГП услугу по транспортировке электроэнергии в точку поставки участка садовода. Как следствие, весь пункт 6 Правил НД вместе с перетоком, - можно спустить в помойку, потому как переток электроэнергии через сети лица, оказывающего услуги по передаче,- есть нонсенс, и законодательством не предусмотрен.
Либо так, либо иначе. А Вы свалили в кучу и так, и иначе.
ПП 184 не имеет никакого отношения к СНТ, как к лицу, не оказывающему услуги по передаче электрической энергии. Он относится только к территориальным сетевым организациям. Даже если СНТ напряжётся, получит тариф на услуги по передаче и зарегистрируется в Реестре естественных монополистов, оно будет действовать как
иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики,
в соответствии с п. 4 ст. 26 № 35-ФЗ, а не как территориальная сетевая организация.
Последний раз редактировалось Любопытный 16 дек 2017, 08:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 дек 2017, 09:44

Любопытный писал(а):
16 дек 2017, 07:12

К сожалению, до Вас всё никак не дойдёт, что
иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики,
в соответствии с п. 4 ст. 26 № 35-ФЗ и
иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя
в соответствии с п. 6 Правил НД, - это разные лица!
В первом случае лицо оказывает услуги по ТП и по передаче электрической энергии, во - втором - не оказывает.
Ну разные и дальше то что?
Не существует отдельного рынка услуг по технологическому присоединению, как Вы считаете! Технологическое присоединение является неразрывной частью процесса оказания услуги по передаче, и предшествует оказанию самой услуги по передаче. Даже Верховный Суд высказался об этом, потом поищу документ. Вы полагаете, что СНТ вправе технологически присоединять ЭПУ садоводов к своей сети. Раз так, то СНТ в дальнейшем, после осуществления ТП, обязано будет оказывать ГП услугу по транспортировке электроэнергии в точку поставки участка садовода.
А откуда следует, что СНТ в дальнейшем, после осуществления ТП, обязано будет оказывать ГП услугу по транспортировке электроэнергии
Чтобы получить возможность оказывать услугу по передаче, СНТ будет обязано получить тариф на передачу.
Это уже помимо того, что в соответствии с ст 49 ГК РФ - СНТ услуг не оказывает.
Как следствие,
А нет следствия, так как не соблюдены существенные условия.

У вас напряжёнка с выводами.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 19 дек 2017, 11:28

Коллеги, а СО в лице "Янтарьэнерго" начихать на ваши мысли и ваше понимание процесса осуществления надлежащего ТП к сетям СО со стороны физиков-собственников земельных участков в "границах садоводства". Пока вы теоретизируете, с чем я во многом согласен, они будут делать то, что нужно им. А садоводы то, что нужно садоводам. Главное добиться результата. По строму не получается, отсылают к председателю. По новому многие СНТ не доводят до конца. ОЧЕНЬ подозреваю потому что, есть заинтересованность сборе лишних денег с садоводов и бесконтрольность со стороны всех органов.
В Пищевике есть заинтересованность в спихивании процесса оплаты ээ физиками на плечи сбыта от начала и до конца. В последующем спихивание ЛЭП в СО. И мы это сделаем.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Любопытный » 19 дек 2017, 23:54

Pogranichnik писал(а):
19 дек 2017, 11:28
Коллеги, а СО в лице "Янтарьэнерго" начихать на ваши мысли и ваше понимание процесса осуществления надлежащего ТП к сетям СО со стороны физиков-собственников земельных участков в "границах садоводства". Пока вы теоретизируете, с чем я во многом согласен, они будут делать то, что нужно им. А садоводы то, что нужно садоводам. Главное добиться результата. По строму не получается, отсылают к председателю. По новому многие СНТ не доводят до конца. ОЧЕНЬ подозреваю потому что, есть заинтересованность сборе лишних денег с садоводов и бесконтрольность со стороны всех органов.
В Пищевике есть заинтересованность в спихивании процесса оплаты ээ физиками на плечи сбыта от начала и до конца. В последующем спихивание ЛЭП в СО. И мы это сделаем.
У нас на территории СНТ все правообладатели участков - физические лица, граждане. Многие из граждан состоят участниками юридического лица, что не мешает им оставаться гражданами.
Идея правильная: обеспечить передачу ЭСХ в сетевую организацию.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 дек 2017, 00:29

Pogranichnik писал(а):
16 дек 2017, 01:04
Вот это всё верно, только СО думают иначе. М спорить с ними бесполезно. Я об этом говорил уже не раз. Тем более после выхода в свет ПП-219, 1351.
А никого не интересует мнение СО на этот счёт. Спорить с СО пусть спорит прокуратура.
Пока вы теоретизируете,
Теория подтверждается ПРАКТИКОЙ.
А последнее практическое решение приводил Калуга.
Не так давно.
Любопытный писал(а):
19 дек 2017, 23:54
У нас на территории СНТ все правообладатели участков - физические лица, граждане. Многие из граждан состоят участниками юридического лица, что не мешает им оставаться гражданами.
Ваши рассуждения вы пока что не подтвердили документами.
Никто не видел документа, что ваш собственный участок( два) входит в состав земельного участка, принадлежащего вашему СНТ.
Идея правильная: обеспечить передачу ЭСХ в сетевую организацию.
Нет смысла бороться с ветряной мельницей.
Есть смысл заставить СО оформить отношения с собственником, либо заставить ОМСУ взять ничейное имущество на свой баланс.

Kaluga
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 25 май 2017, 18:50

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kaluga » 20 дек 2017, 21:48

Теория подтверждается ПРАКТИКОЙ. А последнее практическое решение приводил Калуга. Не так давно.
Подтверждаю.
Не далее, чем на прошлой неделе, сетевая организация провела фактическое ТП очередного заявителя в нашем садоводстве, который хотел получить документы и само ТП от сетевиков. Мы (несколько человек) присутствовали при процессе. Спросили у техников, много ли у них работы. Сказали, что работы в садоводческих товариществах прибавляется. Все больше и больше приходится выезжать на ТП к садоводам (именно гражданам). НО есть и другие мнения, что хорошо бы оставить как есть - от "колхоза". В нашем СНТ, мы с такими не воюем. Они ставили "палки в колеса" нам. Физически - получается, что на некоторых улицах стоят и опоры "колхозников", и опоры сетевиков (по разные стороны). Естественно, опоры "колхозников" без документов, у сетевиков - пронумерованы по проекту. "Колхозники" за подключение требуют 35т.р., 5,5р за кВтч (тариф4,44р) +200р в месяц за "обслуживание". Без учета неких неотложных мероприятий по расширению и модернизации "их сетей". Может показаться странным, НО есть люди, которые вступают в такой "колхоз" по собственной воле. Почему не хотят оформить документы с гарантирующим поставщиком - не знаю, может председатель "колхоза" очень внушает доверие, может лень писать бумажки, изучать НПА, т. к. хочется чужими руками. По моему практическому опыту таких не переубедишь. Таким образом есть два подхода: 1 - Любопытный (с "колхозом"); 2 - я, Kommandor, Pogranichnik и др. Переубеждать друг друга - бесполезно. Со своей стороны, смогу лишь дать рекомендации тем, кто хочет общаться с сетевиками, но таких мало на форуме. Беседовать с Любопытным - не вижу смысла, т. к. не вижу его цели. Его все устраивает в его "колхозе". Преимуществ "колхоза" НЕ ВИЖУ. Изложений их от Любопытного - тоже нет и не может быть.
В настоящее время работаем по водоснабжению. Там тоже сложно, но дорогу осилит идущий. Мало кто может ходить. Больше предпочитают ездить (на шее идущего), спрашивая "ну как, вода будет?", но если не мы, то кто кроме нас.

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Любопытный » 20 дек 2017, 23:31

Kaluga писал(а):
20 дек 2017, 21:48
Таким образом есть два подхода: 1 - Любопытный (с "колхозом"); 2 - я, Kommandor, Pogranichnik и др. Переубеждать друг друга - бесполезно. Со своей стороны, смогу лишь дать рекомендации тем, кто хочет общаться с сетевиками, но таких мало на форуме. Беседовать с Любопытным - не вижу смысла, т. к. не вижу его цели. Его все устраивает в его "колхозе". Преимуществ "колхоза" НЕ ВИЖУ. Изложений их от Любопытного - тоже нет и не может быть.
В настоящее время работаем по водоснабжению. Там тоже сложно, но дорогу осилит идущий. Мало кто может ходить. Больше предпочитают ездить (на шее идущего), спрашивая "ну как, вода будет?", но если не мы, то кто кроме нас.
Никаких преимуществ перед коммунальной услугой электроснабжения горе-ПД-шники при опосредованном технологическом присоединении ЭПУ участков к сети СО через сети СНТ не имеют, не надо выдумывать: устроили мышиную возню в интересах СО и ГП, и только, вместе с обычными понтами, типа: "Мы, свободное от "колхоза" племя, участники розничного рынка....". Смешно.
А, если какие-то финансовые преимущества имеются у горе-ПД-шников, то достигнуты они только путём банального обмана граждан, типа, у меня при ПД всё включено в тариф.
У вас шкурные цели, не более. А у нас цели совершенно общественные: привести в порядок ЭСХ, передать электросеть в сетевую организацию, осуществить реальные, а не липовые, как у вас, технологические присоединения ЭПУ садовых участков к реальной сети СО, заключить реальные, а не липовые ПД с ГП. И увеличить, при необходимости, максимальную мощность для каждого участка в соответствии с потребностями. И забыть про склоки и раздоры, источниками которых являются ваши нахрап, шум и гам. Понты, одним словом, на ровном месте. Для того, чтобы нам реально решать задачи электроснабжения, мы примем все законные меры, чтобы никаких липовых ПД-шников у нас и близко не возникло: нам не нужны осложнения с вашим вздорным и склочным братом в процессе передачи сетей. А, передав сеть, мы будем мило улыбаться друг другу, потому как каждый будет отвечать только за себя, отвечать своим рублём, и не станет запускать шаловливые ручонки, типа ваших, в карманы соседей.
Внятно объясняю наши цели? И попросим ещё кое-каких сетевиков убрать свои ЛЭП с территории, снять с учёта охранные зоны, и запустить ЛЭП 10 кВ по границе территории СНТ. Это чтобы общую землю освободить от охранных зон, и передать её часть правообладателям участков.
А вы, традиционно, похохмите по поводу отсутствия территории СНТ, по поводу неспособности СНТ в принципе оказывать услуги и выполнять работы, по поводу регистрации права на калитку и забор в ЕГРН, по поводу ТП, - обязательно. Общаться с вашим братом я тоже особого смысла не вижу, по причине вашего полного отсутствия понимания законодательства об электроэнергетике. Начётчики, однако, с набором штампов, не более.
Работайте над водоснабжением. Удачи.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 дек 2017, 23:58

Любопытный писал(а):
20 дек 2017, 23:31
Никаких преимуществ горе-ПД-шники
СТОП!
Это вам мнение ПРАКТИКА.

Преимущества ПДшника в ПРЯМОЙ работе с ресурсоснабжающей организацией. БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ.
А, если какие-то финансовые преимущества имеются у горе-ПД-шников, то достигнуты они только путём банального обмана граждан, типа, у меня при ПД всё включено в тариф.
Вы с чем спорите? с нормативными документами?
Какие претензии к лицам, которые применяют нормативные документы?
А ваша правовая безграмотность - вина только ваша.
А вы, традиционно, похохмите по поводу отсутствия территории СНТ
Нееее-т.
Пока что идёт процедура сбора материалов.
Вторым этапом будет обращение в соответствующие органы с указанием конкретных лиц и конкретного ущерба нанесённого искажением законодательства РФ неограниченному числу лиц.
А дальнейший этап будет рассмотрение обращения о нанесении ущерба.

Как бы первые лица в списке уже обозначены.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 21 дек 2017, 02:25

ЧТО лично я вынес из такой бурной дискуссии между представителями разного способа ЧИТАТЬ существующие нормативные документы,касающиеся предоставления электроэнергии СНО,участникам СНО и индивидуалам...??
Одни видят в этих НПА Договор энергоснабжения ..и только споры по оплате "последней мили" разнят их позиции..Монополист делает ВСЕ,чтобы ,применяя любые методы (вплоть до незаконных) , запутать реальное применение профильных НПА...

Другой,настаивая на понятии "предоставления услуг" , с его точки зрения "защищает" интересы большинства от посягательств "меньшинства".....

Хотя целью имеет все те же ПРЯМЫЕ договоры ( А, передав сеть, мы будем мило улыбаться друг другу, потому как каждый будет отвечать только за себя, отвечать своим рублём, и не станет запускать шаловливые ручонки, типа ваших, в карманы соседей. )

И БЕДА обоих точек зрения ( ИМХО), что и те и другие ИМЕЮТ СЕТИ во владении и страстно мечтают от них избавиться,единственно в этом видя полное решение всех вопросов с выходом на чистые прямые договора...

Положение же садоводов нашего Союза (слава Богу) кардинально отличается от означенного...

У НАС НЕТ СЕТЕЙ В СОБСТВЕННОСТИ!!!

И главная и самая трудная задача,чтобы хитрые энергетики обманным путем не навязали не совсем грамотным предам,дико мечтающим избавиться от рабства в Союзе, такой тупиковый путь,из которого вы все так стремитесь вырваться...( А некоторые преды ГОТОВЫ на эту глупость)

Сегодня пришло известие
,что (На сайте арбитражного суда обозначено, что дело по банкротству ЗАКОНЧЕНО. Союз - ЛИКВИДИРОВАН, начинаются новые взаимоотношения между АО ПСК, СНТ, гражданами.).....

И с сегодняшнего дня мы все- БЕЗДОГОВОРНИКИ....И только теперь можем подавать заявы на ТП в СО ...Беда еще в том ,что и СО у нас ...непонятки...Объявившаяся недавно СО взяла в Аренду высокую сторону у Союза,который не имел право ее сдавать...И теперь неясна легитимность этой СО...КОМУ подавать заяву на ТП?? ООО Ленсеть или ПАО Ленэнерго..??

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 дек 2017, 06:55

Begemot912 писал(а):
21 дек 2017, 02:25
ЧТО лично я вынес из такой бурной дискуссии между представителями разного способа ЧИТАТЬ существующие нормативные документы,касающиеся предоставления электроэнергии СНО,участникам СНО и индивидуалам...??
Одни видят в этих НПА Договор энергоснабжения ..и только споры по оплате "последней мили" разнят их позиции..Монополист делает ВСЕ,чтобы ,применяя любые методы (вплоть до незаконных) , запутать реальное применение профильных НПА...

Другой,настаивая на понятии "предоставления услуг" , с его точки зрения "защищает" интересы большинства от посягательств "меньшинства".....

Хотя целью имеет все те же ПРЯМЫЕ договоры ( А, передав сеть, мы будем мило улыбаться друг другу, потому как каждый будет отвечать только за себя, отвечать своим рублём, и не станет запускать шаловливые ручонки, типа ваших, в карманы соседей. )

И БЕДА обоих точек зрения ( ИМХО), что и те и другие ИМЕЮТ СЕТИ во владении и страстно мечтают от них избавиться,единственно в этом видя полное решение всех вопросов с выходом на чистые прямые договора...
Не очень понятно что имеется в виду, говоря про те и другие ИМЕЮТ СЕТИ во владении

Самый распространённый случай, когда распределительные сети контролируются СНТ.
На каком праве - вопрос отдельный. Чаще всего вообще без права.
Как бы в наследство от советских времён осталось.
Или осталось от периода СТ.

Второй момент - момент определения того, что именно имеется:
- ЭПУ юрлица или
- распределительная сеть( 0,4 КВ) или ВЛ - 6(10) КВ + КТП + 0,4 КВ

И третий момент, не приятный для наблюдателей: уже несколько лет как не ставится вопрос о передаче сетей.
Вопрос не в передаче, а в заключении отношений собственник сети с той организацией, которая использует сеть для транзита энергии.
То есть при наличии ПД и отсутствии договорных отношений СО с собственником ОЭСХ, к которому физически подключено ЭПУ потребителя, СО получает неосновательную прибыль от уклонения от исполнения обязательств по пользованию ОЭСХ.
А стоны СНО об отсутствии отношений оказывается основаны на отсутствии прав у СНО на ОЭСХ при контроле над этим ОЭСХ.
Положение же садоводов нашего Союза (слава Богу) кардинально отличается от означенного...
Во-во.
За много лет ни вы, ни садоводы ваши так и не поняли, что ваше ССНТ всего лишь союз юрлиц.
Вы сделали из него центр управления, не озадачившись передать центру полномочия, подкреплённые имуществом.
Вместо этого создан ящик для сбора средств.
И главная и самая трудная задача,чтобы хитрые энергетики обманным путем не навязали
Опять разговоры.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 21 дек 2017, 12:40

Begemot912 писал(а):
21 дек 2017, 02:25
ЧТО лично я вынес из такой бурной дискуссии между представителями разного способа ЧИТАТЬ существующие нормативные документы,касающиеся предоставления электроэнергии СНО,участникам СНО и индивидуалам...??
Одни видят в этих НПА Договор энергоснабжения ..и только споры по оплате "последней мили" разнят их позиции..Монополист делает ВСЕ,чтобы ,применяя любые методы (вплоть до незаконных) , запутать реальное применение профильных НПА...

Другой,настаивая на понятии "предоставления услуг" , с его точки зрения "защищает" интересы большинства от посягательств "меньшинства".....

Хотя целью имеет все те же ПРЯМЫЕ договоры ( А, передав сеть, мы будем мило улыбаться друг другу, потому как каждый будет отвечать только за себя, отвечать своим рублём, и не станет запускать шаловливые ручонки, типа ваших, в карманы соседей. )

И БЕДА обоих точек зрения ( ИМХО), что и те и другие ИМЕЮТ СЕТИ во владении и страстно мечтают от них избавиться,единственно в этом видя полное решение всех вопросов с выходом на чистые прямые договора...
Kommandor писал(а):
21 дек 2017, 06:55
Не очень понятно что имеется в виду, говоря про те и другие ИМЕЮТ СЕТИ во владении

Самый распространённый случай, когда распределительные сети контролируются СНТ.
На каком праве - вопрос отдельный. Чаще всего вообще без права.
Как бы в наследство от советских времён осталось.
Или осталось от периода СТ.
ЧЕМ Вам не подходит употребленный мною термин "СЕТИ во владении"...."Сети контролируются " именно сегодня- Вам больше по душе?? Ради мира готов на ...согласие...
Kommandor писал(а):
21 дек 2017, 06:55
Второй момент - момент определения того, что именно имеется:
- ЭПУ юрлица или
- распределительная сеть( 0,4 КВ) или ВЛ - 6(10) КВ + КТП + 0,4 КВ
Простите,но это чистая демагогия...Обо всем я Вас извещал : факт наличия ЭПУ юрлица нами вообще опротестовывается ....
Имеется распределительная сеть (10 кВ.+КТП) якобы юрлица...+ сети всех СНТ 0,4кВ.(владелец неизвестен) ..И это принципиально...
Kommandor писал(а):
21 дек 2017, 06:55
И третий момент, не приятный для наблюдателей: уже несколько лет как не ставится вопрос о передаче сетей.
\
Извините,но это чистая ложь...Я лично возглавлял комиссию по передаче сетей 0,4 кВ. МО...
Но деструктивная деятельность руководителя Союза и уход депутата на пенсию неоднократно прерывал процесс...
\
Kommandor писал(а):
21 дек 2017, 06:55
Вопрос не в передаче, а в заключении отношений собственник сети с той организацией, которая использует сеть для транзита энергии.
То есть при наличии ПД и отсутствии договорных отношений СО с собственником ОЭСХ, к которому физически подключено ЭПУ потребителя, СО получает неосновательную прибыль от уклонения от исполнения обязательств по пользованию ОЭСХ.....
.
До сих пор нас это не волновало....И ,надеюсь, в будущем (при прямых) волновать не будет...
Begemot912 писал(а):
21 дек 2017, 02:25
Положение же садоводов нашего Союза (слава Богу) кардинально отличается от означенного...
Kommandor писал(а):
21 дек 2017, 06:55

Во-во.
За много лет ни вы, ни садоводы ваши так и не поняли, что ваше ССНТ всего лишь союз юрлиц.
Kommandor !! Окстись!! Вы это МНЕ говорите?? Даже смешно..Читайте наш Форум...
Kommandor писал(а):
21 дек 2017, 06:55
Вы сделали из него центр управления, не озадачившись передать центру полномочия, подкреплённые имуществом.
Вместо этого создан ящик для сбора средств.
Kommandor !! Это было в 2002 году...Меня на массиве ...еще НЕ БЫЛО...И уж кому-кому ,но только не мне бросать такие упреки....Я за 7 лет ОХРИП в попытках все это разрулить..Даже не смешно..

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»