При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Juliko » 10 окт 2020, 14:27

cav писал(а):
09 окт 2020, 13:46
Оплата за электроэнергию производилась и производится наличными денежными средствами казначею СНТ
Должны выдавать квитанцию к приходному кассовому ордеру - это ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Иначе - это нарушение порядка ведения кассовой дисциплины. Требуйте квитанцию или пусть пишут письменный мотивированный отказ в предоставлении этого документа.
а потом безналом на р/с СНТ, при этом никаких финансовых документов от СНТ, подтверждающих оплату электроэнергии собственникам не выдается.
В этом случае СНТ не обязано выдавать, какие-либо документы, потому что есть квитанция банка об оплате.
При оплате, лучше указывать показания счетчика (начальное и конечное) и "тариф", установленный СНТ.

cav
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 02:16
Откуда: Владивосток

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение cav » 11 окт 2020, 12:45

Прикладываю документы оформленные между СНТ и СО. 13 домов обезличены, нет привязанных адресов.
И еще один вопрос. Пунктом 10(з) ПП861 предусмотрено, что при подаче заявки на ТПр для конкретного садовода
необходимо приложить справку на всех собственников участка с приложение паспортных данных и т.д. и т.п.
Это что получhttp://cnt-pischevik.ru/phpbb3/download/file.php?mode=view&id=640ается, что если нужно подключить одного садовода, то справку нужно подавать на всех 100, 200, 300 и т.д. собственников.
Вложения
выполнение ТУ.pdf
(371.92 КБ) 303 скачивания
границы ответственности-2.pdf
(409.08 КБ) 478 скачиваний
границы ответственности-1.pdf
(536.69 КБ) 441 скачивание

cav
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 02:16
Откуда: Владивосток

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение cav » 11 окт 2020, 13:01

Добавляю еще документы, это все документы по техприсоединению,
нет у меня пока только договора на ТПр и договора с гарантирующим поставщиком
на электроснабжение.
Вложения
ТУ СНТ.7z
(915.59 КБ) 334 скачивания
осмотр электроустановок.pdf
(583.68 КБ) 437 скачиваний
осуществление техприсоединения.pdf
(519.46 КБ) 285 скачиваний

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 окт 2020, 16:29

Справка не на всех собственников. Читаем норму:

з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, - справка о количестве земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве владельцев земельных участков, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации - кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, от 21.12.2018 N 1622)

Где написано про всех собственников? Но точно требуется приложить справку на всех собственников, к-е ПРИСОЕДИНЯЮТ свои ЭПУ к сетям СО.
И ещё, вот здесь изложена вся последовательность техприс.: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp-cnt.html
Кроме того, в статье сайта пока не учтены методич. помощь подразделениям ФАС от 03 июля 2020 г. № ИА/56450/20. Суть в том, что заявка на техприсоединение заполняется согласно НПА по форме 1, а направляется в СО с сопроводительным письмом от СНТ. Договор заключается СО с ВАМИ лично, минуя посредника в лице СНТ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 11 окт 2020, 19:14

Pogranichnik писал(а):
11 окт 2020, 16:29
Справка не на всех собственников. Читаем норму:

з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, - справка о количестве земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, с указанием информации о фамилии, имени, отчестве владельцев земельных участков, сериях, номерах и датах выдачи паспортов или иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также в случае наличия такой информации - кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, от 21.12.2018 N 1622)

Где написано про всех собственников? Но точно требуется приложить справку на всех собственников, к-е ПРИСОЕДИНЯЮТ свои ЭПУ к сетям СО.
И ещё, вот здесь изложена вся последовательность техприс.: http://cnt-pischevik.ru/cnt-energy/tp-cnt.html
Кроме того, в статье сайта пока не учтены методич. помощь подразделениям ФАС от 03 июля 2020 г. № ИА/56450/20. Суть в том, что заявка на техприсоединение заполняется согласно НПА по форме 1, а направляется в СО с сопроводительным письмом от СНТ. Договор заключается СО с ВАМИ лично, минуя посредника в лице СНТ.
Уважаемый Pogranichnik!! Кое-кто из приведенной Вами цитаты может понять , что речь идет
ТОЛЬКО о величине максимальной мощности , выделенный по решению ОСЧ ТСН НА КАЖДЫЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК....Т.е. рассматривается каждый участок ТСН...кому то нужно больше мощности, кому то -меньше...
Мы, например, к заброшенному и не обрабатываемому участку тоже подвели СИП....И, соответственно, часть мощности ..(Правда у нас особый случай..)
Да и из Правил русского языка именно это и следует..ИМХО..

---------------
кадастровые номера земельных участков и данные о величине максимальной мощности энергопринимающих устройств, выделенной на каждый земельный участок в соответствии с решением общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;

----------------------------

Таким образом,данные нужно предоставлять НА ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ УЧАСТКОВ, расположенных на территории садоводства....и членов ТСН и НЕ членов...Такова се ля ви...

------

справка о количестве земельных участков, расположенных в границах территории садоводства

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 окт 2020, 19:40

Juliko писал(а):
10 окт 2020, 14:10

Немного уточню:
После получения ответа ОМСУ вам нужно подать заявление в СО на заключение договора техприсоединения
Заявка направляется заявителем в сетевую организацию в 2 экземплярах письмом с описью вложения.
Можно параллельно (одновременно) зарегистрироваться на сайте Россети соответствующего региона, для Московсковского региона тут:
https://lk.rossetimr.ru/users/sign_in
энергопринимающего устройства на земельном участке расположенном по адресу,,,,,,,,,,,,,,,/переписываете как у вас написано в свидетельстве/.....
Лучше писАть, как в кадастровой выписке.... У меня в графе "адрес" пока что написано: "установлено относительно ориентира, расположенного в границах участка. Почтовый адрес ориентира: ХХХ, ХХХ, ХХХ....
В заявлении от имени физического лица Вы просите заключить договор техприсоединения опосредованно через присоединительную сеть СНТ
Не обязательно, СО в своем ответе и так скажет: либо ЗУ (жилой дом) имеет уже ТП, либо не имеет. В любом случае будет понятно, подало ли СНТ данные в СО о том, что именно будет снабжаться э/э.
Маленький совет: при выкладке паспорта, не вкладывайте страницу с пропиской... я случайно вложила не тот файл, но благодаря этому узнала, кто является гарантирующим поставщиком в моем случае.
Давайте человек сделает как ему порекомендовано.
А уточнять не будем.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 окт 2020, 19:48

cav писал(а):
11 окт 2020, 12:45
Прикладываю документы оформленные между СНТ и СО. 13 домов обезличены, нет привязанных адресов.
И еще один вопрос. Пунктом 10(з) ПП861 предусмотрено, что при подаче заявки на ТПр для конкретного садовода
необходимо приложить справку на всех собственников участка с приложение паспортных данных и т.д. и т.п.
Это что получhttp://cnt-pischevik.ru/phpbb3/download/file.php?mode=view&id=640ается, что если нужно подключить одного садовода, то справку нужно подавать на всех 100, 200, 300 и т.д. собственников.
Скажите, в чьей собственности находятся эти 13 домов? в собственности юрлица или в собственности физических лиц*
?
Это что получается,..
Какая справка? Никакой справки нормами закона не предусмотрено.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 окт 2020, 19:52

Pogranichnik писал(а):
11 окт 2020, 16:29
Справка не на всех собственников. Читаем норму:

з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства


А у вас где расположены энергопринимающие устройства?
Документ о нахождении энергопринимающего устройства в границах территории садоводства у вас есть?
Если нет, то этот пример не для вас.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 окт 2020, 19:58

Таким образом,данные нужно предоставлять НА ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ УЧАСТКОВ, расположенных на территории садоводства....и членов ТСН и НЕ членов...Такова се ля ви...
Данные предоставляются на те ЭПУ, к-е присоединяются. Если лицо не имеет ЭПУ, то каким образом ему кто-то что-то может предоставить из эл. мощности? Вот об этом подумайте ЮП. И этот кто-то - СО. А она выделяет мощность только при наличии ЭПУ. Официально его и присоединяют. А эти игры с СНТ и техприсоединениями без документов и без СО - вне закона.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

cav
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 02:16
Откуда: Владивосток

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение cav » 12 окт 2020, 02:03

Kommandor писал(а):
11 окт 2020, 19:48
cav писал(а):
11 окт 2020, 12:45
Прикладываю документы оформленные между СНТ и СО. 13 домов обезличены, нет привязанных адресов.
И еще один вопрос. Пунктом 10(з) ПП861 предусмотрено, что при подаче заявки на ТПр для конкретного садовода
необходимо приложить справку на всех собственников участка с приложение паспортных данных и т.д. и т.п.
Это что получhttp://cnt-pischevik.ru/phpbb3/download/file.php?mode=view&id=640ается, что если нужно подключить одного садовода, то справку нужно подавать на всех 100, 200, 300 и т.д. собственников.
Скажите, в чьей собственности находятся эти 13 домов? в собственности юрлица или в собственности физических лиц*
?
Это что получается,..
Какая справка? Никакой справки нормами закона не предусмотрено.
Все 13 домов принадлежат 13 физлицам, а не СНТ. А справка предусмотрена ПП861 (Правилами техприсоединения) пунктом 10 (з) в ред.ПП РФ от 10.11.2017 №1351 и от 21.12.2018 №1622.

cav
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 02:16
Откуда: Владивосток

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение cav » 12 окт 2020, 02:07

Kommandor писал(а):
11 окт 2020, 19:52
Pogranichnik писал(а):
11 окт 2020, 16:29
Справка не на всех собственников. Читаем норму:

з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства


А у вас где расположены энергопринимающие устройства?
Документ о нахождении энергопринимающего устройства в границах территории садоводства у вас есть?
Если нет, то этот пример не для вас.


ЭПУ расположены в садовом доме, расположенном на земельном участке, который находится в границах территории садоводства.
На дом и земельный участок оформлены документы собственности, все зарегистрировано в Росреестре.

cav
Подносит дрова
Подносит дрова
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 02:16
Откуда: Владивосток

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение cav » 12 окт 2020, 02:46

Уважаемые форумчане, спасибо за разъяснения. Приняв во внимание Вашу информацию, и еще раз прочитав действующие НПА, регулирующие ТПр, с учетом разъяснений ФАС от 03.07.2020 № ИА/56450/20, я полагаю решение проблемы (есть физическое подключение к электросетям СНТ с мощностью 8 кВт и не имеется ни одного законного документа на это) с официальным оформлением ТПр к сетям СО и дальнейшим заключением договора энергоснабжения с ГП следующими путями (учитывая, что председатель СНТ будет безоговорочно выполнять действующее законодательство по ТПр):
1. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на мощность 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО от юрлица. Ждем ответа от СО.
2. применяя, разъяснения ФАС от 03.07.2020 № ИА/56450/20, подаю заявление председателю, с заявкой на ТПр (от физлица) с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на мощность 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает мою заявку в СО, приложив сопроводительное письмо. Ждем ответа от СО.
В случае отказа СО по вариантам 1 и 2 по причине уже имеющегося физического присоединения:
3. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на увеличение мощности с 8 до 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО от юрлица. Ждем ответа от СО.
4. применяя, разъяснения ФАС от 03.07.2020 № ИА/56450/20, подаю заявление председателю, с заявкой на ТПр (от физлица) с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на увеличение мощности с 8 до 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает мою заявку в СО, приложив сопроводительное письмо. Ждем ответа от СО.
Далее действуем от принятых СО решений – обращение в ФАС или суд. (если конечно еще не придется бороться с председателем).
И еще как вариант попытаться оформить документы на ТПр, ссылаясь на ранее не оформленное фактическое опосредованное присоединение к СО через сети СНТ по закону «Об электроэнергетике» и ПП861 в части того факта, что ТПр объекта выполняется только один раз. Как вы считаете-с чего начать и какой из вариантов предпочтительнее.
Последний раз редактировалось cav 12 окт 2020, 07:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 окт 2020, 06:37

cav писал(а):
12 окт 2020, 02:07
Kommandor писал(а):
11 окт 2020, 19:52
Pogranichnik писал(а):
11 окт 2020, 16:29
Справка не на всех собственников. Читаем норму:

з) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, расположенных в границах территории садоводства


А у вас где расположены энергопринимающие устройства?
Документ о нахождении энергопринимающего устройства в границах территории садоводства у вас есть?
Если нет, то этот пример не для вас.


ЭПУ расположены в садовом доме, расположенном на земельном участке, который находится в границах территории садоводства.
На дом и земельный участок оформлены документы собственности, все зарегистрировано в Росреестре.


Лично у вас есть документы о вхождении вашего земельно участка в границы земельного участка являющегося территорией садоводства.
( то есть документы о том, что ваш участок есть часть участка, который является территорией садоводства)?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 окт 2020, 06:44

cav писал(а):
12 окт 2020, 02:03
Kommandor писал(а):
11 окт 2020, 19:48
cav писал(а):
11 окт 2020, 12:45
Прикладываю документы оформленные между СНТ и СО. 13 домов обезличены, нет привязанных адресов.
И еще один вопрос. Пунктом 10(з) ПП861 предусмотрено, что при подаче заявки на ТПр для конкретного садовода
необходимо приложить справку на всех собственников участка с приложение паспортных данных и т.д. и т.п.
Это что получhttp://cnt-pischevik.ru/phpbb3/download/file.php?mode=view&id=640ается, что если нужно подключить одного садовода, то справку нужно подавать на всех 100, 200, 300 и т.д. собственников.
Скажите, в чьей собственности находятся эти 13 домов? в собственности юрлица или в собственности физических лиц*
?
Это что получается,..
Какая справка? Никакой справки нормами закона не предусмотрено.
Все 13 домов принадлежат 13 физлицам, а не СНТ. А справка предусмотрена ПП861 (Правилами техприсоединения) пунктом 10 (з) в ред.ПП РФ от 10.11.2017 №1351 и от 21.12.2018 №1622.
Справка нужна только тем, у кого участок входит в границы участка, являющегося территорией садоводства( то есть ваш участок входит в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства).
Пока что вы не можете подтвердить факт обременения вашего участка вхождением в состав другого земельного участка.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: При опосредованном технологическом присоединении через сети СНТ- документы

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 окт 2020, 06:58

cav писал(а):
12 окт 2020, 02:46
Уважаемые форумчане, спасибо за разъяснения. Приняв во внимание Вашу информацию, и еще раз прочитав действующие НПА, регулирующие ТПр, с учетом разъяснений ФАС от 03.07.2020 № ИА/56450/20, я полагаю решение проблемы (есть физическое подключение к электросетям СНТ с мощностью 8 кВт и не имеется ни одного законного документа на это) с официальным оформлением ТПр к сетям СО и дальнейшим заключением договора энергоснабжения с ГП следующими путями (учитывая, что председатель СНТ будет безоговорочно выполнять действующее законодательство по ТПр):
строго говоря нет сетей СНТ
Потому как ТУ выдавались не на техприсоединение СЕТИ( с определёнными параметрами), а на присоединение энергопринимающего устройства, собственником которого номинально объявлено юрлицо.

и вы вправе иметь техприсоединение до 15 КВТ установочнолй мощности.
Цифра 8 это тот максимум, когда параметры присоединения 220вольт
БОльшая мощность требует трёхфазного присоединения.
1. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на мощность 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО. Ждем ответа от СО.
Строго говоря так оформляется присоединение в составе.
Потому что вы должны подтвердить почему вы, физическое лицо воспользовались нормой
В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).
3. подаю заявление председателю, с приложением всей необходимой документации на осуществление ТПр на увеличение мощности с 8 до 15 кВт. Справка по п.10(з) ПП861 оформляется только на меня. Председатель подает заявку в СО. Ждем ответа от СО.
А ему то что делать?
Перераспределять мощность, покупаемую юрлицом он не вправе.
В силу того что вы не являетесь частью юрлица и хотите приобрести энергию для личных нужд.
Покупать дополнительную мощность под вас - он тоже не в праве.По той же причине.
Далее действуем от принятых СО решений – обращение в ФАС или суд. (если конечно еще не придется бороться с председателем).
а с какой формулировкой будет обращение?
Чем нарушены ваши права?
И еще как вариант попытаться оформить документы на ТПр, ссылаясь на не оформленное фактическое опосредованное присоединение к СО через сети СНТ по закону «Об электроэнергетике» и ПП861 в части того факта, что ТПр объекта выполняется только один раз. Как вы считаете-с чего начать и какой из вариантов предпочтительнее.
Вы так уверенно расписали первый вариант и так скромно о втором.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»