Страница 4 из 57

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 25 дек 2018, 15:33
Pogranichnik
vladger писал(а):
25 дек 2018, 15:26
Спасибо за грамотный ответ . пока вопросов не имею. Просто нагоняют некоторые. что занимаемся подсудными операциями.
Таки и правильно делают, что нагоняют. Ваша контора и вправду занимается незаконной деятельностью. И вы не одиноки. Беда именно в этом. Как и беда наших чиновников, к-е не хотят в нас видеть НАСЕЛЕНИЕ, на к-е действует всё, что действует в отношении граждан РФ. А вот про налоги на недвижимость ОНИ не забывают. Куда деньги уходят? Это тот вопрос, к-й должны решать садоводы в регионах. Почему бы не на территории садоводств их тратить? И ведь решается этот вопрос кое где порой.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 25 дек 2018, 22:55
Kommandor
vladger писал(а):
25 дек 2018, 00:23
Kommandor писал(а):
24 дек 2018, 23:26
ЭТО вам НАДО.
Доказать сбытовой организации своё право получать энергию без договора со сбытом.
Доказыйте.
о результатах расскажете.
А по какой такой нужде мой Гарантирующий Поставщик вдруг (в декабре) запросил у меня данные о количестве садоводов. И между прочим квоту по соц.норме выделяет. Ведь их в договоре нет. Значит признаёт? Реестр садоводов, подключенных к внутренним (не поставленным на учет) сетям два года назад тоже потребовал.
Вот текст:

[Добрый день! от ТНС энерго НН
Рыбакова Екатерина Александровна
e.rybakova@kstovo.nn.tns-e.ru
11 дек в 13:18
Уважаемый потребитель. Просьба до конца этого года предоставить письмо о количестве членов садоводческого общества. Если вы не предоставите письмо, то начисления будут по тарифу сверх соц. нормы (перерасчет делать не будем если вы забыли предоставить это письмо).
Письмо пишется в свободной форме на имя начальника Кстовского отделения Ялышева С.В. Письмо можно направить на эту электронную почту или Вашим кураторам: Кабатовой С.В., Караванову В.Е. или Зенцову А.С.]
Вот это требование вы отошлите в прокуратуру.
Основание - ст 6 ФЗ-66

2. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение считается созданным с момента его государственной регистрации, имеет в собственности обособленное имущество, приходно-расходную смету, печать с полным наименованием такого объединения на русском языке или на русском языке и государственном языке соответствующей республики
В соответствии с этой статьёй - присоединённое имущество юрлица - обособлено от имущества граждан, являющихся членами организации.

Кто и что ПРИЗНАЁТ - закон не понимает.
Закон понимает ПРЯМУЮ НОРМУ.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 25 дек 2018, 23:06
Kommandor
Давайте vladger по вашим делам:
-вот такой старый документ, приложение к договору с электросетями. - а что он подтверждает? Какое отношение имеет этот документ к вашему СНТ? в СНТ домов нет, участков нет.
Члены используют энергию, приобретаемую юрлицом для достижения целей юрлица, а не для личных нужд.
сведений о присоединении имущества граждан , в составе имущества юрлица - нет.
ТУ на техприсоединение отсутствует
-есть ещё любопытные архивные доки с ними, где фигурируют садовые домики- так это ВАШИ доки, а не доки сетевой организации.
-По поводу непонятной для Вас инструкции (рекомендации). Она для внутреннего пользования в СНО - нет разницы внутренняя или внешняя. Правовое обоснование не соответствует нормам права.
Не будет ли предоставленный этот список являться основанием к отказу заключения прямых договоров в связи с однократностью тех.присоединения
А вы сначала получите такой отказ.
Не слова, а именно отказ с указанием конкретных ТУ
Попробовал подать заявку на техприсоединение через сайт и сразу получился обломчик
Такая форма ответа не предусмотрена. Вы же присоединяетесь ОПОСРЕДОВАННО.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 26 дек 2018, 00:54
vladger
Kommandor писал(а):
25 дек 2018, 22:55
Вот это требование вы отошлите в прокуратуру.
Основание - ст 6 ФЗ-66
Эк, вы какой. а наручники для себя сразу прихватить или застрелиться мне не посоветуете? У нас же в саду "беспредел" Чего добьюсь. Перед садоводами выступлю и гордо скажу что благодаря моей принципиальности вы будете теперь оплачивать вместо 3руб.68коп всего-то 5руб с хвостиком за один квт.
Интересно вам по какой ставке электроэнергию продают на нужды СТН и абоненту по ПД. Они отличаются?

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 26 дек 2018, 01:17
vladger
Kommandor писал(а):
25 дек 2018, 23:06

А вы сначала получите такой отказ.
Не слова, а именно отказ с указанием конкретных ТУ
Зачем наступать на грабли чтобы только получить отказ. Жизнь одна, а сделать не успел много. Пограничник дал более развернутый ответ в личку. По его рекомендациям и поступлю.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 26 дек 2018, 07:10
Kommandor
vladger писал(а):
26 дек 2018, 00:54
Kommandor писал(а):
25 дек 2018, 22:55
Вот это требование вы отошлите в прокуратуру.
Основание - ст 6 ФЗ-66
Эк, вы какой. а наручники для себя сразу прихватить или застрелиться мне не посоветуете?
То есть вы опять ЭМОЦИИ выставляете вперёд дела.
думать не хотите.
У нас же в саду "беспредел" Чего добьюсь. Перед садоводами выступлю и гордо скажу что благодаря моей принципиальности вы будете теперь оплачивать вместо 3руб.68коп всего-то 5руб с хвостиком за один квт
Вот это самое - БУДЕТЕ ОПЛАЧИВАТЬ - вы подтвердить документами сможете?
ну вот на вашем примере.
лично вы, являетесь собственником садового участка.
Участок электрофицирован.
Допустим, при проверке выявилось, что суммарная мощность электроприборов, которые находятся у вас на участке равна 10 КВт.
проверка хочет понять, действительно ли вы платили за электроэнергию последние три года.
Что вы сможете представить в доказательство оплаты?
Интересно вам по какой ставке электроэнергию продают на нужды СТН и абоненту по ПД. Они отличаются?
Ну, странный вопрос.
Пока что действует тарифный план с 1 июля по 31 декабря 2018г.
Кто что ВЫБРАЛ.
с 1 января для подмосковья :
http://ktc.mosreg.ru/dokumenty/normotvo ... fam-moskov
Они отличаются?
Конечно.
Отличаются тем, что садоводы без ПД платят потери, ввиду размещения их условных приборов учёта не в точке поставки энергии.
У меня точка поставки на отводке опоры присоединительной сети, ближайшей к границам участка.
Вот вам набегает на разнице в расстоянии . Это помимо разных тарифов.
Зачем наступать на грабли чтобы только получить отказ.
Каждый добивается того, что хочет.
ВСЕ СХЕМЫ ДАВНО ПУБЛИЧНО РАССМОТРЕНЫ.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 28 дек 2018, 02:09
vladger
Kommandor писал(а):
25 дек 2018, 22:55
То есть вы опять ЭМОЦИИ выставляете вперёд дела.
думать не хотите.
с 1 января для подмосковья :
http://ktc.mosreg.ru/dokumenty/normotvo ... fam-moskov
а у нас другая, отличная от москвичей система начисления для населения:
https://nn.tns-e.ru/upload/iblock/0ae/P ... 13_v1_.pdf и поэтому требования энергетиков о количестве садоводов законны и послав их по вашему совету я нанес бы обществу ущерб приблизительно на 170 тыс.рублей.
лично вы, являетесь собственником садового участка
если подаю документы на опосредованное теxприсоединение то это требование соблюдено как и другие.
Допустим, при проверке выявилось, что суммарная мощность электроприборов, которые находятся у вас на участке равна 10 КВт.
У нас нет проверок. У нас сверка показаний индивидуального счетчика. Мало ли что у кого наxодится. У меня в сарае есть резервный глубинный насос на 12квт для скважины. а самой скважины на участке нет. Откуда взялись три года.Сверки проводим раз в три месяца.Все заносится в журнал строгой отчетности под подпись. Вопрос в другом: как убедить людей перейти на прямые договора если существующий "порядок" иx устраивает.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 28 дек 2018, 13:16
Pogranichnik
У нас сверка показаний индивидуального счетчика.
А Вы не пробовали найти ответ на вопрос: "Как правильно ввести прибор учета в эксплуатацию?" Видимо не искали. Таки вот, ПУ вводится в эксплуатацию согласно нормам ПП-442 от 04.05.12 г. с участием представителей от сбытовой конторы, СНТ и собственника ЭПУ. Составляется акт. Вы это не делали. Тогда о каком счетчике идет речь? О подпольном? Так такие ПУ закон не видит.
И ещё, убеждать людей не нужно. Нужно объяснить, как должно быть согласно НПА. Не хотите объяснять, тогда живите по понятиям. Кто ж Вам не даёт это делать?

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 07 фев 2019, 21:56
vladger
Вот оказывается как просто можно передать свои линии и стать обладателем ПД в отдельно взятой энергетической компании
https://www.youtube.com/watch?v=B4qXmfgSJUQ

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 07 фев 2019, 22:54
Kommandor
vladger писал(а):
07 фев 2019, 21:56
Вот оказывается как просто можно передать свои линии и стать обладателем ПД в отдельно взятой энергетической компании
Передать свои линии.
А они ФОРМАЛЬНО существуют?
А зачем нужно быть обладателем ПД в отдельно взятой энергетической компании?

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 07 фев 2019, 23:05
vladger
Командор- не переживай, МОЭСК сегодня на встрече с садоводами МО разрушил всю твою схему по сбору садоводами различных бумажек и прочей мути

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 07 фев 2019, 23:40
Kommandor
vladger писал(а):
07 фев 2019, 23:05
Командор- не переживай, МОЭСК сегодня
МОЭСК традиционно решает СВОИ ЗАДАЧИ.
Не за свой счёт.

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 08 фев 2019, 11:50
Pogranichnik
vladger писал(а):
07 фев 2019, 23:05
Командор- не переживай, МОЭСК сегодня на встрече с садоводами МО разрушил всю твою схему по сбору садоводами различных бумажек и прочей мути
Я и правда подумал, что МОЭСК решил обойти на пьяной козе НПА. Ан нет. Не обошли. Мало того, поставили перед СНТ задачу, к-я должна решиться садоводами, а уж потом они возьмут сети к себе на содержание. Таки что было нового?

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 08 фев 2019, 12:49
Kommandor
Тут вопрос стоит просто
Есть пп 861 которое сетевые организации категорически не хотят исполнять, выдумывая разные поводы
Само по себе это постановление установило общие нормы передачи электроэнергии потребителям и условия присоединения потребителей к источникам электроэнергии
Крайне понятно желание сетевых компаний не иметь дел с НАСЕЛЁНИЕМ, которе имеет сезонные потребности в энергоснабжении
И крайне понятен интерес "прокладок" в виде разного рода союзов и объединений выступающих в роли выразителей интересов отдельных групп этого самого населения
Вот только интересы этого самого населения никого не интересуют

Под группами я называю общих пользователей
Не тех, кто пытается уйти от учета индивидуального потребления, а тех кто ведёт действительно коллективное ( общее ) хозяйство
Если раньше общий счётчик и нормативный учёт допускались ввиду недостаточного выпуска приборов учёта , то сегодняшние реалии говорят о достаточности в насыщении рынка приборами учёта
Другая сторона вопроса - оформление учета потребления
Вот посмотрите - садоводы имея в собственности личные участки формально считаются спрятанными за " общий счётчик" СНТ
При этом правовой статус такого положения не субабонент, а в составе энергоустановки юрлица
Что , имущество садовода является имуществом юрлица?
Кто кого обманывает?
Ответ банален
Сетевые организации крайне не желают получить себе присоединительные сети садоводов
Из за их низкой энергоэффективности, откровенных ошибок в проектировании и монтаже , что приводит к увеличению сверхнормативных потерь
Оплату сверхнормативных потерь на потребителя не переложишь, если не прибегать к схеме содержания присоединительных сетей лицами, не оказывающими услуг по передаче энергии
Вот где заложена коррупционная составляющая в энергоснабжении

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Добавлено: 08 фев 2019, 15:35
vladger
Pogranichnik писал(а):
08 фев 2019, 11:50

Я и правда подумал, что МОЭСК решил обойти на пьяной козе НПА. Ан нет. Не обошли. Мало того, поставили перед СНТ задачу, к-я должна решиться садоводами, а уж потом они возьмут сети к себе на содержание. Таки что было нового?
Или я тупой или вы чего-го тут курите.
Какую задачу? Принимается как есть, в любом состояниии (неоформленном ЭХ пож-та, частями пож-та: высокую, ТП или низкую , , даже выдачу лицевых счетов садоводу со старым древним счетчиком и не имеющему на сегодня оформленного участка в собственность - по членской книжке). И это вы считаете ничего нового?