Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 02 май 2019, 21:08

Pogranichnik писал(а):
02 май 2019, 18:39
Знаете, коллега, предугадать действия наших чиновников от СО сложно, но можно. По идее, Вы можете подать заявку на договор с сбытовую контору, приложив комплект документов, включая письмо с ответом из СО о наличии техприсоединения.
Естественно то, что сбыт обратится в СО за документами ТП и получит в ответ … (лицо с выражением вопроса о своей непричастности, выраженное в док-те, или сетевики попробуют получить информацию от СНТ о характеристиках вашего ТП). Хуже, когда СО ответит, что ТП исполнено в составе ТП СНТ и все вопросы к преду СНТ. В любом случае далее должны быть определены характеристики ТП: выделенная мощность, длина и сечение кабеля, акт о вводе прибора учета в экспл, расчет потерь в сети. Если это не делать, то договор Вы получите, но платить за потери будете согласно хотелкам преда за себя и за того парня (т.е. в сбыт по показаниям ПУ, а в кассу СНТ согласно хотелкам за потери). И они все хором будут ссылаться на ПП-1351, к-е ввело изменения в ПП-861. Мы его разбирали на форуме подробно. При этом всём безобразии, хитрость про потери, к-е набегают в проводах СНТ пропорционально потреблению ээ вашим ЭПУ (электропринимающее устройство), совершенно не КАСАЕТСЯ ни одной нормы, к-е Вам будут приводить различные "знатоки". Почему? Потому что в них речь идёт о потерях и электропотреблении имущества (объектов), принадлежащих СНТ. Ваша потребляемая ээ и все потери от неё в сети СНТ касается только Вас. Вы отдельно от др. потребителей и от объектов СНТ.
Спасибо. Я Вас услышала, но...вопрос был немного не о том, на что Вы отвечали.
Кто-нибудь знает, где и как подать заявку на заключение договора электроснабжения?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 май 2019, 21:45

Juliko писал(а):
02 май 2019, 16:08
Кто-нибудь знает, где и как подать заявку на заключение договора электроснабжения?
В пп. 861 есть такие пункты:

II. Порядок заключения и исполнения договора

9. Договор является публичным и обязательным к заключению для сетевой организации.
10. Договор не может быть заключен ранее заключения договора об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, за исключением случаев, когда потребителем услуг выступают:
а) лица, чьи энергопринимающие устройства технологически присоединены к электрической сети;

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 19.04.2019, с изм. от 25.04.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к...

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 9b3f62615/

Мне СО два раза письменно подтвердило наличие ТП фразой: "Ваши энергопринимающие устройства, расположенные в границах вышеуказанного земельного участка, технологически присоединены к электрическим сетям ПАО «МОЭСК» от абонентской сети 0,4 кВ (с/т "***"), отходящей от ТП-№ 119 аб. (Балансодержатель – ЗАО «***»).

Я могу просто составить обращение через личный кабинет сетевой организации (МОЭСК):
В соответствии со вторым абзацем письма исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8), четвертым абзацем письма исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8), пп а), подтверждающими факт технологического присоединения к электрической сети земельного участка с кадастровым номером 50:12:0050306:129, принадлежащего мне на праве собственности, п. 9, 10, раздела II, Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 19.04.2019, с изм. от 25.04.2019) "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг."
Прошу заключить со мной договор электроснабжения, согласно действующему законодательству РФ.

???
Какие "подводные камни" меня могут ждать на этом пути? Что я упускаю?
ничего не изменилось:
1. Гражданин( гражданка), заключает с СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ договор технологического присоединения
2. После получения договора техприсоединения, физическое лицо подаёт заявку в СБЫТОВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ , указывая помимо параметров присоединения, номер технических условий, выполнение которых позволило заключить договор техприсоединения.
Что я упускаю?
То, что сетевая компания вроде бы сообщая об уже имеющемся техприсоединении, на самом деле не указывает ни номер, ни дату этого техприсоединения.
Поэтому логично подать заявление в прокуратуру о нарушении сетевой организацией положений правил недискриминационного доступа

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 май 2019, 22:24

Pogranichnik писал(а):
02 май 2019, 18:39
Знаете, коллега, предугадать действия наших чиновников от СО сложно, но можно. По идее, Вы можете подать заявку на договор с сбытовую контору, приложив комплект документов, включая письмо с ответом из СО о наличии техприсоединения.
Естественно то, что сбыт обратится в СО за документами ТП и получит в ответ … (лицо с выражением вопроса о своей непричастности, выраженное в док-те, или сетевики попробуют получить информацию от СНТ о характеристиках вашего ТП). Хуже, когда СО ответит, что ТП исполнено в составе ТП СНТ и все вопросы к преду СНТ.
Любимый ответ сетевиков - направить к председателю.
Направляют в силу своей ПРАВОВОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ. Председатель не является лицом, которое подтверждает наличие или отсутствие техприсоединения энергопринимающего устройства физлица.
При наличии письма от сетевиков об уже имеющемся техприсоединении и их дальнейшем отказе в подтверждении этого факта по запросу сбыта - можно подавать в суд на сетевую организацию.
Если это не делать, то договор Вы получите, но платить за потери будете согласно хотелкам преда за себя и за того парня (т.е. в сбыт по показаниям ПУ, а в кассу СНТ согласно хотелкам за потери).
Потери- это если СНТ передаёт по сети энергию.
а при индивидуальном присоединении, даже опосредованном, энергию до точки присоединения передаёт сетевая организация. У неё оплата НОРМИРУЕМЫЕМЫХ ПОТЕРЬ входит в состав тарифа, по которому потребитель оплачивает сбыту энергию.
За СВЕРХНОРМАТИВНЫЕ ПОТЕРИ потребитель платить не обязан.
Отсюда вывод, что незаконные поборы председателей - дело уголовно наказуемое.
И они все хором будут ссылаться на ПП-1351, к-е ввело изменения в ПП-861.
Ссылаться они могут на что угодно, НО документов при этом предоставить не могут.
Документ простой: свидетельство о вхождении участка физического лица в участок, принадлежащий СНТ.
По иному подтвердить нахождение участка на территории ведения садоводства - нельзя.
При этом всём безобразии, хитрость про потери, к-е набегают в проводах СНТ
это сказка, которая будет правдой при условии, что СНТ станет ПЕРЕДАВАТЬ ЭНЕРГИЮ потребителю.
ПП 861 допускает, что СНТ может оказывать услугу по передаче энергии при получении тарифа на передачу.
Нед документов у СНТ, что СНТ получило тариф на передачу энергии - нет подтверждения тому что у СНТ появились потери при передаче энергии потребителю.
Ваша потребляемая ээ и все потери от неё в сети СНТ
А кто сказал, что СНТ присоединило к сетям сетевой организации - СЕТЬ.
Где документ о таком присоединении?

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 03 май 2019, 14:25

Kommandor писал(а):
02 май 2019, 21:45
То, что сетевая компания вроде бы сообщая об уже имеющемся техприсоединении, на самом деле не указывает ни номер, ни дату этого техприсоединения.
Я отправила запрос:
В соответствии со вторым абзацем письма исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8), подтверждающим наличие опосредованного технологического присоединения к сетям ПАО "МОЭСК", прошу предоставить информацию об осуществленном ранее технологическом присоединении земельного участка с кадастровым номером ***, принадлежащем мне на праве собственности, а именно:
1. номер и дату технических условий, на основании которых было осуществлено указанное технологическое присоединение,
2. номер и дату соответствующего договора о технологическом присоединении,
3. номер и дату акта об осуществлении технологического присоединения.



Примерно уже знаю, что ответят: идите к балансодержателю сетей...поэтому, сочинила письмо в прокуратуру:

====
Жалоба

на бездействие и уклонение Сетевой организацией от заключения договора о технологическом присоединении и препятствование заключению соответствующего договора электроснабжения.

Прошу провести прокурорскую проверку, защитить мои права и интересы в связи с нарушением Филиалом ПАО «***» *** Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям (далее «ПТП»), Правил недискреминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (далее «ПНД»), утвержденными Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 19.04.2019, с изм. от 25.04.2019), а именно:
п. 3 раздела I ПТП: Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.
Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.

п. 11, раздела II ПТП. Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.
п. 14, раздела II ПТП В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, должны быть указаны:
а) фамилия, имя и отчество заявителя, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) место жительства заявителя;
в) сведения, предусмотренные подпунктами "б", "и" и "л" пункта 9 настоящих Правил;
г) запрашиваемая максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя.
п. 9, раздела II ПТП В заявке, направляемой заявителем (за исключением лиц, указанных в пунктах 12 - 14 настоящих Правил), должны быть в зависимости от конкретных условий указаны следующие сведения:
б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);
л) наименование субъекта розничного рынка, с которым заявитель намеревается заключить договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, и вид такого договора (договор энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) (прим. перечень исчерпывающий, абз. 5 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8))

п. 15. раздела II ПТП В адрес заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 настоящих Правил, сетевая организация направляет в бумажном виде для подписания заполненный и подписанный проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 15 дней со дня получения заявки от заявителя (уполномоченного представителя) или иной сетевой организации, направленной в том числе посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством Российской Федерации. (прим. заявка подана 03.11.2018 г.)

пп. г) п. 25(1) раздела II ПТП распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией) ((прим. абз. 4 - 6 исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8), (абз. 9 - 10 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8))

п. 5. Раздела I ПНД В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии. (прим. абз. 9 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8)
п. 6. Раздела I ПНД Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии. В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций. (прим. абз. 10 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8) – нарушение в части отсутствия у балансодержателя сетей тарифа на услуги по передаче электроэнергии).

Так же обращаю Ваше внимание на факт неоднократного подтверждения филиалом МОЭСК наличие опосредованного присоединения моего ЗУ к сетям МОЭСК и отказом МОЭСК в предоставлении запрашиваемой информации. (прим. абз. 4 исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8); абз. 2 исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8))

На основании изложенного, руководствуясь Федеральным законом «О прокуратуре Российской Федерации»,

Прошу:

1 Провести проверку в ПАО «***» филиал *** по факту нарушения моих прав и законных интересов;
2 Лиц, виновных в нарушении моих прав, привлечь к установленной законом ответственности;
3 Ответ на настоящее заявление предоставить в письменном виде на адрес электронной почты и направить почтой, по вышеуказанному адресу;

Приложение:

1. Исх. С8-18-114-17028 (157780/102/С8)
2. Исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 май 2019, 22:12

Juliko писал(а):
03 май 2019, 14:25

Примерно уже знаю, что ответят: идите к балансодержателю сетей...
Текст верный.
А вот с предположением ......
Не. конечно отправят к балансодержателю.
Но кто кроме них ( или сетевой организации второго уровня) - балансодержатель?
Собственно, поскольку вам отказано в техприсоединении по причине ОДНОКРАТНОСТИ ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЯ ( имеется ввиду, что ваше ЭПУ присоединено в составе ЭПУ юрлица) - вы подаёте запрос о параметрах того самого техприсоединения, по которому вы УЖЕ ПРИСОЕДИНЕНЫ( даже в составе).
Отказать вам не в праве, поскольку сами же вас обозначили одним ИЗ.
Перед тем, как написать в прокуратуру, вам нужно подать заявку на переоформление документов о техприсоединении на основании того, что произошёл раздел имущества и вы выделили своё ЭПУ из состава присоединённого ранее ЭПУ.
Основание: пп 67-70 Правил техприсоединения
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 67df238e5/

Особое внимание нужно уделить выполнению сетевой организацией следующих норм п 70 Правил техприсоединения:
,...Срок восстановления акта об осуществлении технологического присоединения исчисляется со дня представления в сетевую организацию заявления о переоформлении документов и не может превышать 15 дней (в случае если технические условия подлежат согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, указанный срок не может превышать 30 дней)..."
Поскольку вы заявление будете подавать в электронном виде и ответ будете просить направить на ваш адрес электронной почты, то по неполучении ответа в срок 15 дней имеете право требовать от прокуратуры принятия мер прокурорского реагирования по факту ущемления ваших гражданских прав и прав неопределённого круга лиц, обратившихся в СО с подобными заявлениями , а так же мер по надзору за исполнением сетевой организацией законодательства РФ.
Вам следует обратить внимание на применение в отношении вашего ЭПУ правил п 77 и п 79 Правил техприсоединения.
А вот если после вашего заявления о переоформлении документов, сетевая игнорирует ваше заявление, или откажет в переоформлении или станет настаивать на избыточных и не предусмотренных нормами требованиях, или затянет сроки переоформления - вот тогда пишите в прокуратуру.
Иначе пар на ветер.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 04 май 2019, 11:39

Kommandor писал(а):
03 май 2019, 22:12
вам нужно подать заявку на переоформление документов о техприсоединении
Подала... в течение 6 рабочих дней должен быть ответ.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 05 май 2019, 23:50

Спасибо. Я Вас услышала, но...вопрос был немного не о том, на что Вы отвечали.
Вы спросили про подводные камни? Я Вам про них рассказал. Есть время воевать? Хорошо, воюйте! Может быть Вам хватит желания и времени на споры с СО и сбытом. Удачи!
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 06:45

Pogranichnik писал(а):
05 май 2019, 23:50
Может быть Вам хватит желания и времени на споры с СО и сбытом.
Тут дело такое: конкретной даты, до которой нужно завершить оформление документов - НЕТ.

Вопрос в принципе .
И ещё в одном- в количестве ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
одно юридическое лицо - это ОДИН потребитель.
Логика проста: при аварии на объекте электросетевого хозяйства играет роль КОЛИЧЕСТВО ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, которые присоединены к объекту.
Одно дело если их десяток и совсем другое дело если таких потребителей тысячи.
Оставить без света несколько организаций или оставить без света НАСЕЛЕНИЕ - звучит по-разному.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 06 май 2019, 20:18

Pogranichnik писал(а):
05 май 2019, 23:50
Вы спросили про подводные камни? Я Вам про них рассказал. Есть время воевать? Хорошо, воюйте! Может быть Вам хватит желания и времени на споры с СО и сбытом. Удачи!
Времени воевать нет совсем :(
Но если ничего не делать, то ничего не сделается...
Я Вам на почту кидала ссылки на радикал, опубликуйте их, пожалуйста, иначе не понятно, на что я пишу в прокуратуру.
Нужно понимание, как СО умеет и может передёргивать;) я много лет на форумах, но ЭТО НЕЧТО!!!! Любой Тролль позавидует:)

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 06 май 2019, 20:32

Kommandor писал(а):
06 май 2019, 06:45
Pogranichnik писал(а):
05 май 2019, 23:50
Может быть Вам хватит желания и времени на споры с СО и сбытом.
Тут дело такое: конкретной даты, до которой нужно завершить оформление документов - НЕТ.

Вопрос в принципе .
И ещё в одном- в количестве ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
одно юридическое лицо - это ОДИН потребитель.
Логика проста: при аварии на объекте электросетевого хозяйства играет роль КОЛИЧЕСТВО ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, которые присоединены к объекту.
Одно дело если их десяток и совсем другое дело если таких потребителей тысячи.
Оставить без света несколько организаций или оставить без света НАСЕЛЕНИЕ - звучит по-разному.
Да, вопрос уже В ПРИНЦИПЕ.
И принцип уже в том, что мне даже не разрешают провода от дома до столба поменять, пока "не принесу дань за 5 лет", и даже если поменяю под покровом ночи, то электричества у меня все равно не будет.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 06 май 2019, 20:52

И ещё...есть огромная просьба: про лицензирование сбытой деятельности я нашла, а вот про то, что человек, работающий машинистом электрички (работы связанные с вредными и опасными условиями труда), не может даже по совместительству работать электриком с допуском (как это будет по-русски?): "В СНТ с подключением ЗУ к сетям СНТ".
ИЗВИНИТЕ, Kommandor, но я не могу иначе "на пальцах" об'яснить.
Я не владею подобной терминологией, но смысл в том, что этот человек не может работать электриком даже не в силу того, что у СНТ сетей нет, а в силу того, что даже если бы и были, то все равно не может.
=====
Я и сама ещё поищу, знаю, что такое где-то в законах о труде было. Пока не нашла....
Если у кого-нибудь из форумчан будет время и интерес, поищите ПОЖАЛУЙСТА....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 21:53

Juliko писал(а):
06 май 2019, 20:52
И ещё...есть огромная просьба: про лицензирование сбытой деятельности я нашла, а вот про то, что человек, работающий машинистом электрички (работы связанные с вредными и опасными условиями труда), не может даже по совместительству работать электриком с допуском (как это будет по-русски?): "В СНТ с подключением ЗУ к сетям СНТ".
тут всё просто: нужно отличать слесаря-электрика http://bizlog.ru/etks/etks-2_2/475.htm
от слесаря - электромонтажника http://bizlog.ru/etks/etks-2_2/482.htm

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 21:59

а их отличать от Электромонтера по эксплуатации распределительных сетей http://bizlog.ru/etks/etks-9_2/57.htm
или от Электромонтажника по распределительным устройствам и вторичным цепям http://bizlog.ru/etks/etks-3/432.htm

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 06 май 2019, 22:04

А вот с допуском - СЛОЖНЕЕ
У него допуск - от какой организации?
СНТ должно направить этого рабочего на обучение.
Пройдя обучение в специализированном учебном заведении (Колледж, ПТУ), будущий электрик получает документ, подтверждающий наличие специальности (диплом, сертификат и т.д.). С ним он смело может начать поиски работы по специальности.

К сожалению описанная "корка" не дает право приступить к работе, т.е. не может быть допущением к работе с электрооборудованием.
Сертификат (или диплом) это подтверждение того, что у человека есть специальность "электрик", наличие допуска с упомянутым оборудованием подтверждает другой документ.

Согласно существующим нормам после того, как новоявленный специалист (а равно как и "бывалый") был зачислен в штат, работодатель в течение месяца обязан позаботиться о том, чтобы работник получил допущение к оборудованию, или правильно ДОПУСК.
Допуск в соответствии с полученными знаниями и опытом прописывается в другой "корочке", точнее называемой УДОСТОВЕРЕНИЕ.

Выдают его учебные организации (об этом ниже), специально аккредитованные для этих целей, получившие образовательную лицензию и имеющие договор с Росстехнадзором.

Вывод: удостоверение электрика - документ, подтверждающий наличие допуска у сотрудника к работе с электрооборудованием (установка, ремонт, обслуживание). Получить можно ТОЛЬКО в самой организации (если есть своя комиссия на производстве) либо в учебном центре (после подачи заявки от организации).
Частное лицо "корочку" с допуском получить не может.
https://5024366.ru/elektrobezopasnosti/ ... uskom.html

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 06 май 2019, 22:25

Kommandor писал(а):
06 май 2019, 22:04
А вот с допуском - СЛОЖНЕЕ
У него допуск - от какой организации?
СНТ должно направить этого рабочего на обучение.
Пройдя обучение в специализированном учебном заведении (Колледж, ПТУ), будущий электрик получает документ, подтверждающий наличие специальности (диплом, сертификат и т.д.). С ним он смело может начать поиски работы по специальности.

К сожалению описанная "корка" не дает право приступить к работе, т.е. не может быть допущением к работе с электрооборудованием.
Сертификат (или диплом) это подтверждение того, что у человека есть специальность "электрик", наличие допуска с упомянутым оборудованием подтверждает другой документ.

Согласно существующим нормам после того, как новоявленный специалист (а равно как и "бывалый") был зачислен в штат, работодатель в течение месяца обязан позаботиться о том, чтобы работник получил допущение к оборудованию, или правильно ДОПУСК.
Допуск в соответствии с полученными знаниями и опытом прописывается в другой "корочке", точнее называемой УДОСТОВЕРЕНИЕ.

Выдают его учебные организации (об этом ниже), специально аккредитованные для этих целей, получившие образовательную лицензию и имеющие договор с Росстехнадзором.

Вывод: удостоверение электрика - документ, подтверждающий наличие допуска у сотрудника к работе с электрооборудованием (установка, ремонт, обслуживание). Получить можно ТОЛЬКО в самой организации (если есть своя комиссия на производстве) либо в учебном центре (после подачи заявки от организации).
Частное лицо "корочку" с допуском получить не может.
https://5024366.ru/elektrobezopasnosti/ ... uskom.html
Минуточку......"мы" нашего "электрика" обучали за "свой счёт", "корочка" у него есть, скорее всего учебного заведения, СНТ никогда не было основным его работодателем. Его основной работодатель - РЖД.
Хм....интересная картина нарисовывается...

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»