Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 23 май 2019, 23:27

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:12
это ТУ на ВЛ и подстанции. А от подстанций- НИЧЕГО.
угу как бы не так . но сведения отрывочные.
В ЛЕНЭНЕРГО тоже сгорел?
написал же - отвечают нет ничего у них - врут естественно
А это для чего и с какой целью?
я серьёзно - не понимаю зачем?
вы что издеваетесь ? внизу бумаги написано зачем.
пускай ответят - обязанность определить СО и прописать ее в договоре на ГП возложена( и урегулировать ситуацию то же) - вот пускай СО и определят - а мы уж потом ее за бездействие и привлечем
и все о бездействии?
почти все
ремонты выполняются без доков... что предъявлять.?
Акты.
Вам напомнить, что ремонты делались не частными лицами
а кем интересно ? в частном порядке
акты по моей ТП не подписывались . за остальные не в курсах
]И что ответила генпрокуратура?
вопреки инструкции отправила тому на кого жалуюсь

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 23 май 2019, 23:36

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:20
Понимаете, у вас сеть образовалась не по факту создания или факту выделения.
У вас есть неприсоединённый самострой.
Это все т.н сети уровня 0.4 КВ
да щас где вы видели договор с ГП и самострой ??
ну и потом есть часть проектов сетей. есть часть согласований по 0.4 с Ленэнерго - проблема в том что реально часть а не все доки
ну и потом - пускай 10 ку возьмут - мы не против
А какой нормой это подтверждено?
Вот ПП 861 говорят, что процедура выдачи ТУ это часть процедуры заключения договора техприсоединения.
а договор техприсоединения заключают между собой потребитель( физическое или юридическое лицо) и сетевая организация.
Где в этой формуле ВЛАДЕЛЕЦ СЕТЕЙ?
Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями
УТВЕРЖДЕНО
Первым заместителем
Министра энергетики
Российской Федерации
И.А.Матлашовым
19 января 2002 года

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 23 май 2019, 23:38

да кстати там же
Возникновение либо существование электрических сетей с подключенной нагрузкой при отсутствии собственника и эксплуатационной ответственности недопустимо. В этом случае вопрос установления собственника сетей решается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо местного самоуправления с участием заинтересованных организаций в установленном законодательством порядке.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 май 2019, 23:45

glebka писал(а):
23 май 2019, 23:27

угу как бы не так . но сведения отрывочные.
документы или есть или их нет. их нет
В ЛЕНЭНЕРГО тоже сгорел?
написал же - отвечают нет ничего у них - врут естественно
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?





А это для чего и с какой целью?
я серьёзно - не понимаю зачем?
вы что издеваетесь ? внизу бумаги написано зачем.

Вот я и не понимаю, зачем вам обращаться по вопросам обслуживания сетей?
Все ваши претензии могут быть рассмотрены СБЫТОМ.
В силу действия законодательства.


пускай ответят - обязанность определить СО и прописать ее в договоре на ГП возложена( и урегулировать ситуацию то же) - вот пускай СО и определят - а мы уж потом ее за бездействие и привлечем
А что , без ответа не ясно за что платили?
и все о бездействии?
почти все
ремонты выполняются без доков... что предъявлять.?
Акты.
Вам напомнить, что ремонты делались не частными лицами
а кем интересно ? в частном порядке
Частным порядком. Но кто отключает? Тот, чьи сотрудники халтурят.




акты по моей ТП не подписывались . за остальные не в курсах
Ещё Ленин говорил про учёт и контроль

]И что ответила генпрокуратура?
вопреки инструкции отправила тому на кого жалуюсь
подайте в суд - имеете право

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 май 2019, 23:50

glebka писал(а):
23 май 2019, 23:36
Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:20
Понимаете, у вас сеть образовалась не по факту создания или факту выделения.
У вас есть неприсоединённый самострой.
Это все т.н сети уровня 0.4 КВ
да щас где вы видели договор с ГП и самострой ??
У вас на массиве НЕТ СЕТЕЙ. Энергию покупал ССНТ.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И эту энергию он НИКОМУ НЕ ПЕРЕПРОДАВАЛ ( не транспортировал)


ну и потом есть часть проектов сетей. есть часть согласований по 0.4 с Ленэнерго - проблема в том что реально часть а не все доки
ну и потом - пускай 10 ку возьмут - мы не против
Вся ваша проблема - в бесперебойном питании
А какой нормой это подтверждено?
Вот ПП 861 говорят, что процедура выдачи ТУ это часть процедуры заключения договора техприсоединения.
а договор техприсоединения заключают между собой потребитель( физическое или юридическое лицо) и сетевая организация.
Где в этой формуле ВЛАДЕЛЕЦ СЕТЕЙ?
Методические рекомендации по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителями
УТВЕРЖДЕНО
Первым заместителем
Министра энергетики
Российской Федерации
И.А.Матлашовым
19 января 2002 года
Чем занят владелец сетей, не осуществляющий услугу по передаче энергии.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 00:00

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:45
документы или есть или их нет. их нет
ну для того что бы в суде доказать что они были у Ленэнерго доков достаточгно . что бы доказать лененерго что они у них были - недостаточно
но в целом конечно с вами согласен
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?
кто эксплуатирует ? они ? что то я вас совершенно не пойму
Вот я и не понимаю, зачем вам обращаться по вопросам обслуживания сетей?
Все ваши претензии могут быть рассмотрены СБЫТОМ.
В силу действия законодательства.
если сбытовая не соблюдает закон к кому обращаться ?
рассмотрены - не отказываться впрямую но и не приступают к обслуживанию
А что , без ответа не ясно за что платили?
переведите - совсем не понял
Частным порядком. Но кто отключает? Тот, чьи сотрудники халтурят.
у нас энергетиков много. отключают лененерго, халтурят другие
подайте в суд - имеете право
мне задачу решить надо а не бессмысленные горы переписки плодить. я не на пенсии

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 00:08

Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:50
У вас на массиве НЕТ СЕТЕЙ. Энергию покупал ССНТ.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И эту энергию он НИКОМУ НЕ ПЕРЕПРОДАВАЛ ( не транспортировал)
именно так они и должны были сказать нам после конца договора с сснт. но
сказать это 3500 человекам вызвав социальный взрыв в отдельно взятом районе побоялись.
строить новые сети по заявке тех же 3500 человек то же не захотели
поэтому они подтвердили (заключением ПД ) что фактическое подключение однократное и было в 1960х годах и теперь пускай отдуваться - почему мы все эти годы их сети содержали и ремонтировали. они их по постановлению цк кпсс и совмина в 1987 году должны были на баланс взять
Чем занят владелец сетей, не осуществляющий услугу по передаче энергии.
имеет имущество и содержит его в соответствии с законом. не хочет иметь - пускай передает сбыту
Вся ваша проблема - в бесперебойном питании
если бы . это техника она требует периодического регламентного обслуживания

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 05:59

glebka писал(а):
23 май 2019, 23:38
да кстати там же
Возникновение либо существование электрических сетей с подключенной нагрузкой при отсутствии собственника и эксплуатационной ответственности недопустимо.
Вопрос, который дискутируется достаточно долго: с чего вы решили, что была построена ПРИСОЕДИНИТЕЛЬНАЯ СЕТЬ?

Электрохозяйство массива было ПРИСОЕДИНЕНО К СЕТИ сетевой организации, но до появления первых индивидуальных потребителей - это электрохозяйство присоединительной сетью не являлось.

И понятие НЕДОПУСТИМО, вовсе не запрет на создание таких хозяйств. Это обязание к регистрации прав.
.
Но собственник объекта электросетевого хозяйства- вовсе не обязан оказывать потребителям, присоединённым через этот объект к сетям сетевой организации - оказывать им услугу по транзиту энергии в точки поставки собственникам энергии.
Для этого привлекается сетевая организация, с которой собственник обязан оформить отношения.
В том числе определить того, кто осуществляет ремонты этого оборудования.
Но не потребитель.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 06:28

glebka писал(а):
24 май 2019, 00:08
Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:50
У вас на массиве НЕТ СЕТЕЙ. Энергию покупал ССНТ.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И эту энергию он НИКОМУ НЕ ПЕРЕПРОДАВАЛ ( не транспортировал)
именно так они и должны были сказать нам после конца договора с сснт. но
сказать это 3500 человекам вызвав социальный взрыв в отдельно взятом районе побоялись.
СТОП!!
Какой взрыв?
ПП 861 правительство приняло 27 декабря 2004 г
И более чем за 10 лет существования этого документа, о котором было известно вашим председателям, садоводов вполне могли подготовить к необходимости перехода на индивидуальное абонирование. НЕ ЗАХОТЕЛИ.
До сих пор ваши председатели кто в лес, а кто по дрова в этом вопросе.
Так что с социальной ответственностью - адрес вам выдан.
Хочу напомнить, что попытки правового просвещения , в том числе и в вопросе индивидуального абонирования и энергоснабжения садоводческих образований - на вашем форуме ( форум ССНТ Новая Ропша) - привели к откровенной травле тех кто попробовал высказать мнение не совпадающее с мнением, бытовавшим на форуме. Вот вам и образовались ответственные за правовое мракобесие садоводов.
строить новые сети по заявке тех же 3500 человек то же не захотели
На сколько я знаю и заявки такой не было и деньги не собирались и даже проекта не существовало.
Причём, вы садоводов оставьте в покое. От имени ССНТ( а другого лица, которое бы представляло интересы массива - просто не существовало) - представлял вполне конкретный человек.
Которого вполне устраивало существующее положение.
поэтому они подтвердили (заключением ПД ) что фактическое подключение однократное и было в 1960х годах
На сколько я помню, с такой идеей носился ув. тов. Пернавский( если я не перепутал фамилию, за что заранее извиняюсь).
Лично вам подтверждал присоединение кто?
Вы готовы предоставить скан письма сетевой организации с отказом вам в заключении договора техприсоединения на основании однократности техприсоединения.
В силу того, что согласно ТУ, выданным ,,,, дата ,,,, за №......... ваш участок присоединён в составе электрохозяйства ... название организации.....
вот если такого письма нет, то ФОРМАЛЬНО вам никто ничего не говорил.
пускай отдуваться - почему мы все эти годы их сети содержали и ремонтировали
Какие ИХ СЕТИ?
Вы о чём? Я о существующем электрохозяйстве в границах балансовой принадлежности согласно однолинейной схемы к договору энергоснабжения между ПСК и ССНТ. Вот там участки от отпайки на опорах ВЛ, принадлежащей ЛЕНЭНЕРГО до подстанций и сами подстанции - это ЭЛЕКТРОХОЗЯЙСТВО на балансе ССНТ.
Не сеть, поскольку кроме ССНТ других потребителей не было.
И ремонтировали вы - своё хозяйство.
они их по постановлению цк кпсс и совмина в 1987 году должны были на баланс взять
Но не взяли. Не успели.
Чем занят владелец сетей, не осуществляющий услугу по передаче энергии
.
имеет имущество и содержит его в соответствии с законом.
Да, но при этом, если его имущество используется , то тогда он обязан оформить отношения с пользователем.
А используется именно СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ. которая поставляет энергию потребителям, используя имущество собственника.
Поэтому то собственник вправе оформить отношения с СО так, что СО будет вынуждено ремонтировать используемое имущество.
От обязанности поставлять энергию - СО никто не освобождал.
Вся ваша проблема - в бесперебойном питании
если бы . это техника она требует периодического регламентного обслуживания
Что, одно другое исключает?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 06:37

glebka писал(а):
24 май 2019, 00:00
Kommandor писал(а):
23 май 2019, 23:45
документы или есть или их нет. их нет
ну для того что бы в суде доказать что они были у Ленэнерго доков достаточгно . что бы доказать лененерго что они у них были - недостаточно
но в целом конечно с вами согласен
Видите ли, тут в силу наличия нормативных документов, есть некая тонкость: на эксплуатируемое оборудование должна быть документация.
И если её по какой то причине нет, то появляется необходимость в её ВОССТАНОВЛЕНИИ.
Что в принципе и отражено в ПП 861.
И речь не о доказательствах для суда, а в исполнении ФОРМАЛЬНОЙ ПРОЦЕДУРЫ.
Один заявляет и оплачивает- другой исполняет .
А вот если не исполняет, то тут нужно по формальному поводу искать средства понуждения.
Но повод есть.
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?
кто эксплуатирует ? они ? что то я вас совершенно не пойму
Ну кто ЭНЕРГИЮ подаёт через это хозяйство к потребителям?
если сбытовая не соблюдает закон к кому обращаться ?
рассмотрены - не отказываться впрямую но и не приступают к обслуживанию
А то вы не знаете кто обязан надзирать за исполнением законодательства.
1. Предметом надзора являются:
соблюдение Конституции Российской Федерации и исполнение законов, действующих на территории Российской Федерации
, федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации, представительными (законодательными) и исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, их должностными лицами, субъектами осуществления общественного контроля за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и содействия лицам, находящимся в местах принудительного содержания, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций;

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 06:42

glebka писал(а):
24 май 2019, 00:00
Частным порядком. Но кто отключает? Тот, чьи сотрудники халтурят.
у нас энергетиков много. отключают лененерго, халтурят другие
Возможно.
Но по исполнению работ нужно подать напряжение на объект. Постольку объект относится к к категории опасных, то без понимания КТО вмешивался в работу - подавать напряжение не будут.

подайте в суд - имеете право
мне задачу решить надо а не бессмысленные горы переписки плодить. я не на пенсии
уже столько понаписали, что бумагой больше-бумагой меньше- времени не отнимет

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 09:03

Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:28
СТОП!!
Какой взрыв?
ПП 861 правительство приняло 27 декабря 2004 г
И более чем за 10 лет существования этого документа, о котором было известно вашим председателям, садоводов вполне могли подготовить к необходимости перехода на индивидуальное абонирование. НЕ ЗАХОТЕЛИ.
Не захотели????? Вы что издеваетесь? В судах отказано в заключении пд и всегда правый конечно говнюк но в данном случае не виноват
Лично вам подтверждал присоединение кто?
Вы готовы предоставить скан письма сетевой организации с отказом вам в заключении договора техприсоединения на основании однократности техприсоединения.
В силу того, что согласно ТУ, выданным ,,,, дата ,,,, за №......... ваш участок присоединён в составе электрохозяйства ... название организации.....
вот если такого письма нет, то ФОРМАЛЬНО вам никто ничего не говорил.
человек обратился за увеличением мощности - получил отказ по причине однократности присоединения- подойдёт??
Сел обратился за договором тех прис - получил отказ по той же причине
При этом ни в первом ни во втором письме ту не упоминаются но подразумеваться - подойдёт?
Вы о чём?
Но не взяли. Не успели.
Договор между опс незаконен а уж договор между сснт тем более- я об этом

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 09:16

Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:37
Один заявляет и оплачивает- другой исполняет .
А вот если не исполняет, то тут нужно по формальному поводу искать средства понуждения.
Но повод есть.
]
В ответе на оф запрос омсу и комитета по тэк предоставить инфу по датам ввода, организации осуществившей ввод - ответ один - ничего нет
Если нет, то на каком основании эксплуатируют?
А их это заботит?
А то вы не знаете кто обязан надзирать за исполнением законодательства.
]
Я вам ранее написал- вы никак понять не можете что эта организация у нас занимаешься не тем чем должна

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 24 май 2019, 09:42

Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:42

Возможно.
Но по исполнению работ нужно подать напряжение на объект. Постольку объект относится к к категории опасных, то без понимания КТО вмешивался в работу - подавать напряжение не будут.
Ха ха три раза хахаха

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 май 2019, 11:35

glebka писал(а):
24 май 2019, 09:42
Kommandor писал(а):
24 май 2019, 06:42

Возможно.
Но по исполнению работ нужно подать напряжение на объект. Постольку объект относится к к категории опасных, то без понимания КТО вмешивался в работу - подавать напряжение не будут.
Ха ха три раза хахаха
На предыдущие посты отв чу позже, а пока что отвечу на ха-ха
Не очень понятно, как вы с вашим ха-ха( по сути это наплевательское отношение к технике безопасности при проведении работна опасных объектах) ещё до сих пор живы
Случаев поражения электротоком на производстве со знакомыми людьми - не один и не два
Поболе
И смешного тут мало, когда от человека остаётся кучка пепла

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»