А вам что то пришло?
Я вам ничего не посылал
И не должен посылать
Так что сами......
И с остальным словоблудием тоже сами
Кто из нас не читает нпа ещё вопрос -Kommandor писал(а): ↑12 мар 2020, 12:51Вы что- НПА не читаетеglebka писал(а): ↑12 мар 2020, 12:47Точка поставки при опосредованном подключении где???Kommandor писал(а): ↑12 мар 2020, 12:44
Что и требовалось доказать
Вам не нужны нормы НПА
Вы решили руководствоваться собственными представлениями
Ибо в ПП 861 , в правилах техприсоединения , в п6 сказано: технологическое присоединение осуществляется на основании договора , заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом ...
Так что ваша Попытка ввести стороной договора в двусторонний договор техприсоединения между СО и физлицами некое третье лицо с непонятными функциями- не подтверждается нормами ПП 861
ВсЯкое словоблудие про то, что если СНТ отвечает за участок сети, поэтому потребитель должен платить за потери- не более чем словоблудие
Потребитель несёт ответственность за свою зону ответственности- от точки поставки, которая совпадает с границей эксплуатационной ответственности
Вы считаете что что то набегает " за переток" , а ПП 861 говорит в П 6 правил недискриминационного доступа, что владельцы ОЭСХ не вправе препятствовать перетоку и требовать за это оплаты
Сколько можно толочь воду в ступе?
Почему каждый раз требуется приводить одни и те же нормы и ради чего?
Потребитель не пользуется сетью и ОЭСХ при опосредованном присоединении
Сеть и ОЭСХ при опосредованном присоединении , использует как средство доставки энергии в точку поставки - сетевая организация
Сколько об этом можно говорить?
А где у когоglebka писал(а): ↑12 мар 2020, 12:53Вопрос в каких именно документахKommandor писал(а): ↑12 мар 2020, 12:48Вам об этом говорят, а вы не слышите
Аксиома в том , что на каждый чих должны быть документы
Хотите доказать что есть земельный участок, являющийся территорией садоводства- представьте на неё документы
Вот такие как есть на ваш личный участок
Нет у вас таких документов - нет с вами разговора про территорию
Вы утверждаете что нет территории даже тогда когда она есть- пускай так вы видите законодательство
Я всего лишь хочу увидеть как хоть один госорган согласился с вашей позицией
Именно вы не читаетеglebka писал(а): ↑12 мар 2020, 12:58Кто из нас не читает нпа ещё вопрос -
"точка поставки" - место исполнения обязательств по договору об оказании услуг по передаче электрической энергии, используемое для определения объема взаимных обязательств сторон по договору, расположенное на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств, определенной в документах о технологическом присоединении,
СО оказывает услуги по передаче ээ. Ей сеть СНТ на хрен не нужна. И это закреплено в доках ТП. Пользуется ей СНТ и сами граждане, чтобы ээ доходила до их ЭПУ при использовании ИОП. Ваше извращённое понимание сути, кто и чем пользуется, не проходит теста на правильность. Иначе считаете? Ок. Прошу норму в студию, хоть одно решение, где бы было написано, что провода СНТ использует СО и платит за это в СНТ деньги.Что и требовалось доказать
Вам не нужны нормы НПА
Вы решили руководствоваться собственными представлениями
Да, что вы говорите? Т.е. у меня МОИ представления, а Ваши - это только представление НПА? Смешно! Но не до смеха.
Ибо в ПП 861 , в правилах техприсоединения , в п6 сказано: технологическое присоединение осуществляется на основании договора , заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом ...
Так что ваша Попытка ввести стороной договора в двусторонний договор техприсоединения между СО и физлицами некое третье лицо с непонятными функциями- не подтверждается нормами ПП 861.
Вы сейчас про что? При чем здесь двусторонний договор? Он не меняется. Как был, так и остался. Не приписывайте мне то, что я не говорил. Но НПА включили "субисполнителя" в лице СНТ. Не видите его? Ваше право: здесь читаю, а вот здесь не читаю. Не Вы первый.
Норма для кого написана?
1(1). В настоящих Правилах используются следующие основные понятия:
"субисполнитель" - сетевая организация либо иное лицо, включая садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, ограничение режима потребления которыми подлежит введению в соответствии с настоящими Правилами;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351, от 21.12.2018 N 1622)
ВсЯкое словоблудие про то, что если СНТ отвечает за участок сети, поэтому потребитель должен платить за потери- не более чем словоблудие
Да, да, конечно, договор СНТ не подписывало и в акте РБП никто не расписывался. Абсолютно не соответствует действительности. И не нужно хамить! А вот и норма из п. 144:
2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
- возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потреблённой при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
в(1)) гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2 настоящих Правил;
(пп. "в(1)" введён Постановлением Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351; в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
Потребитель несёт ответственность за свою зону ответственности- от точки поставки, которая совпадает с границей эксплуатационной ответственности
Вы считаете что что то набегает " за переток" , а ПП 861 говорит в П 6 правил недискриминационного доступа, что владельцы ОЭСХ не вправе препятствовать перетоку и требовать за это оплаты
Оплата не за переток происходит, а за потери ээ!!!!!!!!! Что не видим нормы? Читайте внимательнее.
Сколько можно толочь воду в ступе?
Почему каждый раз требуется приводить одни и те же нормы и ради чего?
Не нужно их приводить. Вам все нормы приведены. Но Вы их не видите и впихиваете другие нормы, к-е объясняете так, как Вам удобно.
Потребитель не пользуется сетью и ОЭСХ при опосредованном присоединении
Сеть и ОЭСХ при опосредованном присоединении , использует как средство доставки энергии в точку поставки - сетевая организация
Сколько об этом можно говорить?
Видите ли Глеб,...."территория садоводства" - понятие абстрактное...это - ТЕОРИЯ....Глеб:
Аксиома то в чем ? В том что нет ее или в том что есть?
Вот в чем вопрос
В связи с чем, суд не нашёл оснований к утверждению о принадлежности участка территории СНТ".....Согласно ответу зам главы администрации......
администрация городского округа....какими-либо сведениями о границе планировочной единицы территории с адресом «,,,СНТ,,,»в том числе о её реестровом номере, не располагает.
Наименование ЭПС «СНТ,,,,,» администрацией городского округа не присваивалось....
Постановление о присвоении адреса ЭПС «СНТ___» не издавалось.
По состоянию на _____Генеральный план городского округа не утверждён...
Доводы председателя_____, что согласно Генеральному плану застройки, земельные участки ответчиков расположены на территории СНТ _____, суд счёл необоснованными.
Приложенные к иску выкопировка и чертёж границ НЕ ЗАВЕРЕНЫ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ...."
Совсем "бредовая мысль", конечно, но....почему не попробовать написать, что СТ не является собственником, так как сети созданы на целевые взносы...поэтому СТ не является собственником...Juliko писал(а): ↑12 мар 2020, 19:19У меня пока только телефон, ноут позже ребенка освободит.
На последний запрос в СО, сегодня получен ответ, позже выложу, а пока, что можно написать (запросить) в СО о наличии в собственности СТ (!) сетей (!).
Если даже информация о моем опосредованном может быть предоставлена только собственнику сетей?
Или уже в прокуратуру о том, что "сети" создавались на целевые взносы, и мои в том числе, поэтому СО не праве отказывать мне в получении информации о моем же ТП через "мои" же "сети"?Juliko писал(а): ↑12 мар 2020, 19:28Совсем "бредовая мысль", конечно, но....почему не попробовать написать, что СТ не является собственником, так как сети созданы на целевые взносы...поэтому СТ не является собственником...Juliko писал(а): ↑12 мар 2020, 19:19У меня пока только телефон, ноут позже ребенка освободит.
На последний запрос в СО, сегодня получен ответ, позже выложу, а пока, что можно написать (запросить) в СО о наличии в собственности СТ (!) сетей (!).
Если даже информация о моем опосредованном может быть предоставлена только собственнику сетей?
Ну и далее как-то развить мысль?
Получен ответ:Прошу предоставить информацию об имеющемся опосредованном технологическом присоединении земельного участка, с кадастровым номером 50:12****129, принадлежащем мне на праве собственности. А именно: 1. номер и дату технических условий, на основании которых было осуществлено технологическое присоединение ЗУ с кадастровым номером 50****129 , 2. номер и дату соответствующего договора о технологическом присоединении, 3. номер и дату акта об осуществлении технологического присоединения. Ответ прошу предоставить в виде официального письма посредством личного кабинета https://lk.moesk.ru, на адрес электронной почты ***yandex.ru, по адресу: ***
Уважаемая Юлия Александровна!
Филиал ПАО «МОЭСК» - Северные электрические сети(работает под брендом «Россети Московский регион») рассмотрели Ваши обращения № И-20-00-764440/903/С8 от 10.03.2020 г. И № И-20-00-764439/903/С8 от 10.03.2020г. (повторно к обращениям № И-20-00-760538/903/С8 от 28.02.2020 г.,№ И-19-00-964758/903/С8 от 22.05.2019 г., №И-19-00-604236/903/С8 от 07.08.2019г.) по вопросу предоставления информации об осуществленном опосредовано технологическом присоединении земельного участка с кадастровым номером 50:12:0050306:129, документации по данному присоединению и сообщает:
Технологическое присоединение Ваших энергопринимающих устройств осуществленоопосредованно через сети СТ «Лесная полянка» и АО «Краснополянская птицефабрика», информация об этом присоединении может быть предоставлена собственнику сети. ПАО «МОЭСК» может предоставить данную информацию при наличии письменного согласия данных собственников.
Формой письменного согласия может явиться поданная заявка на переоформление документации о технологическом присоединении, с отражением в документации Вас в качестве субабонента.
В виду отсутствия этой заявки, рекомендуем обратиться к СТ «***» и АО «***птицефабрика».
Ответ предоставлен:Напоминаю, что 18.05.2019 г. в соответствии со вторым абзацем письма исх. С8-18-114-16745 (160552/104/С8), подтверждающим наличие опосредованного технологического присоединения к сетям ПАО "МОЭСК", мной был направлен запрос посредством личного кабинета ПАО «МОЭСК» https://lk.moesk.ru о предоставлении информации об осуществленном ранее технологическом присоединении земельного участка с кадастровым номером 50****129, принадлежащем мне на праве собственности. Запрашиваемая ИНФОРМАЦИЯ (РЕКВИЗИТЫ), касающаяся ЗУ, принадлежащего мне на праве собственности, не имеет конфиденциальной информации, принадлежащей третьим лицам. Обращаю ваше внимание, что мной запрашивается ИНФОРМАЦИЯ, касаемая опосредованного технологического присоединения земельного участка, принадлежащего мне на праве собственности, а НЕ ДОКУМЕНТАЦИЯ, которые могут содержать конфиденциальную информацию третьих лиц. На основании вышеизложенного ПРОШУ предоставить РЕКВИЗИТЫ: 1. номер и дату технических условий, на основании которых было осуществлено технологическое присоединение ЗУ с кадастровым номером 50:****:129 , 2. номер и дату соответствующего договора о технологическом присоединении, 3. номер и дату акта об осуществлении технологического присоединения. Ответ прошу предоставить в виде официального письма посредством личного кабинета https://lk.moesk.ru, на адрес электронной почты ***@yandex.ru, по адресу: ****.
Уважаемая Юлия Александровна!
Филиал ПАО «МОЭСК» - Северные электрические сети(работает под брендом «Россети Московский регион») рассмотрели Ваши обращения № И-20-00-764440/903/С8 от 10.03.2020 г. И № И-20-00-764439/903/С8 от 10.03.2020г. (повторно к обращениям № И-20-00-760538/903/С8 от 28.02.2020 г.,№ И-19-00-964758/903/С8 от 22.05.2019 г., №И-19-00-604236/903/С8 от 07.08.2019г.) по вопросу предоставления информации об осуществленном опосредовано технологическом присоединении земельного участка с кадастровым номером 50:****:129, документации по данному присоединению и сообщает:
Технологическое присоединение Ваших энергопринимающих устройств осуществленоопосредованно через сети СТ «***» и АО «***птицефабрика», информация об этом присоединении может быть предоставлена собственнику сети. ПАО «МОЭСК» может предоставить данную информацию при наличии письменного согласия данных собственников.
Формой письменного согласия может явиться поданная заявка на переоформление документации о технологическом присоединении, с отражением в документации Вас в качестве субабонента.
В виду отсутствия этой заявки, рекомендуем обратиться к СТ «***» и АО «*** птицефабрика».
Подписывает она а готовит.....Juliko писал(а): ↑12 мар 2020, 20:19Даже опечатки одинаковые в ответах.
Раньше, когда-то давно... отвечали все время разные люди. Теперь мне всегда отвечает одна и та же барышня: Заместитель директора по
технологическому присоединению
и развитию услуг Филиала ПАО «МОЭСК» -
Северные электрические сети А.Н. К***
Не прокатило...была 1000 руб., до оплаты не дошло. У них (СО) хитро устроено. Заявка должна быть принята, договор с ЭС личный должен быть, нет договора с ЭС, они квитанцию не дают, звонят, уговаривают, но нет. Заявка висит...
Откажут, потому что подача заявки на прямой договор происходит тоже через лк СО.
Допустим, а как Вы представляете этот запрос, если сами не далее, чем вчера, утверждали, что ВЛ 0,4 не требуют госрегистрации?
Поданы уже три разных, в разное время... страниц 4-5 назад выложен скрин.