Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 мар 2020, 23:03

Juliko писал(а):
08 мар 2020, 13:54
Kommandor писал(а):
07 мар 2020, 22:13

всё так в формулировках.
а в прокуратуру то почему не обращаетесь?
там тоже с первого раза не ответят.
Это последнее, получу ответ и буду писать в прокуратуру.
Kommandor писал(а):
07 мар 2020, 22:13
Хотя.
Можете собрать всю эту переписку и подать заявку в энергосбыт, а эти ответы приложить в качестве подтверждения существования техприсоединения.
Можно попробовать, но не уверена, что не получу очередную отписку, тем более, что заявление все равно через МОЭСК подавать:
https://utp.moesk.ru/uploads/refinery/m ... lenie_.pdf
Документов у меня таких, которые просят:
https://utp.moesk.ru/uploads/refinery/m ... mjatka.pdf
Тоже нет :(
Kommandor писал(а):
07 мар 2020, 22:13
На сколько я помню. вам ведь кроме договора- нужно провести работы по восстановлению подключения на опоре к точке поставки.
В соответствии с нормами ПУЭ-7.
Именно так.
Kommandor писал(а):
07 мар 2020, 22:13

явно вот этот:
34. По договору между смежными сетевыми организациями одна сторона договора обязуется предоставлять другой стороне услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих ей на праве собственности или на ином законном основании объектов электросетевого хозяйства, а другая сторона обязуется оплачивать эти услуги и (или) осуществлять встречное предоставление услуг по передаче электрической энергии. Услуга предоставляется в пределах величины максимальной мощности в точках поставки, перечень которых определяется в договоре об оказании услуг по передаче электрической энергии. Потребитель услуг, предоставляемых по такому договору, определяется в соответствии с пунктом 41 настоящих Правил.
Да, именно его я и читала, но абсолютно не поняла, какое отношение этот пункт имеет к ответам из СО.
Опосредованное ТП через "сети" толи СТ, толи СНТ (СО тут в показаниях путается) и КТП "**** птицефабрики".
Подавать именно в МЭК, а в случае отказа, ваше обращение в прокуратуру получит более весомое обоснование в претензиях к МОЭСК.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 мар 2020, 23:04

Juliko писал(а):
08 мар 2020, 21:13

Только так: сначала первоисточник!
Даже если нет времени и желания.
а кто у нас первоисточник?
кроме как в своем лице- никого не вижу.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 08 мар 2020, 23:10

Kommandor писал(а):
08 мар 2020, 23:04
Juliko писал(а):
08 мар 2020, 21:13

Только так: сначала первоисточник!
Даже если нет времени и желания.
а кто у нас первоисточник?
кроме как в своем лице- никого не вижу.
Первоисточник у нас законодательство РФ.
Но Вас я тоже очень люблю:)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 08 мар 2020, 23:21

Juliko писал(а):
08 мар 2020, 23:10
Kommandor писал(а):
08 мар 2020, 23:04
Juliko писал(а):
08 мар 2020, 21:13

Только так: сначала первоисточник!
Даже если нет времени и желания.
а кто у нас первоисточник?
кроме как в своем лице- никого не вижу.
Первоисточник у нас законодательство РФ.
Но Вас я тоже очень люблю:)
Спасибо, но на государство, которое декларировало нормы техприсоединения - уже все давно забили.
Поэтому роль первоисточника взял на себя я
В противовес пропагандируемой федотовщине.

типа - ИЗЫДИ САТАНА!!!.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 08 мар 2020, 23:51

Kommandor писал(а):
08 мар 2020, 23:21
Juliko писал(а):
08 мар 2020, 23:10
Kommandor писал(а):
08 мар 2020, 23:04


а кто у нас первоисточник?
кроме как в своем лице- никого не вижу.
Первоисточник у нас законодательство РФ.
Но Вас я тоже очень люблю:)
Спасибо, но на государство, которое декларировало нормы техприсоединения - уже все давно забили.
Поэтому роль первоисточника взял на себя я
В противовес пропагандируемой федотовщине.

типа - ИЗЫДИ САТАНА!!!.
Мы можем брать на себя все, что угодно.
Но законы есть и они должны работать.
Вам спасибо, что делаете акценты на терминологии и прочтении законов буквально, побуквенно, вплоть до запятой.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 09 мар 2020, 20:33

Juliko писал(а):
08 мар 2020, 23:51

Мы можем брать на себя все, что угодно.
Но законы есть и они должны работать.
Вам спасибо, что делаете акценты на терминологии и прочтении законов буквально, побуквенно, вплоть до запятой.
В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие наличие членства в таком товариществе на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих такому товариществу, или иные документы, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства до 1 января 2019 г. (не являющейся садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом), при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие наличие членства в такой некоммерческой организации на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих указанной некоммерческой организации, или иные документы, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
Минуточку.... я правильно понимаю, что достаточно написать заявление ; "прошу заключить договор энергоснабжения... ".
Приложить скан членской книжки, где есть запись, что счетчик опломбирован от 2000 года и все? "Золотой ключик" у нас в кармане?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 09 мар 2020, 21:53

Juliko писал(а):
09 мар 2020, 20:33
Juliko писал(а):
08 мар 2020, 23:51

Мы можем брать на себя все, что угодно.
Но законы есть и они должны работать.
Вам спасибо, что делаете акценты на терминологии и прочтении законов буквально, побуквенно, вплоть до запятой.
В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества), энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие наличие членства в таком товариществе на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих такому товариществу, или иные документы, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства до 1 января 2019 г. (не являющейся садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом), при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие наличие членства в такой некоммерческой организации на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих указанной некоммерческой организации, или иные документы, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
Минуточку.... я правильно понимаю, что достаточно написать заявление ; "прошу заключить договор энергоснабжения... ".
Приложить скан членской книжки, где есть запись, что счетчик опломбирован от 2000 года и все? "Золотой ключик" у нас в кармане?

Именно примерно так (не совсем....) лично я и мои многочисленные последователи на нашем массиве и сделали в свое время....В короткий период между выходом ПП-1351 и выходом ПП-1622, которое прикрыло лавочку....
И как результат- получили абонентский Договор...Другое дело,что у нас ситуация осложнилась банкротством Союза и отказом ПАО Ленэнерго признать сети массива находящимися в зоне их обслуживания....Но это совсем другой вопрос и к обсуждаемому не относится.....
Последний раз редактировалось Begemot912 09 мар 2020, 21:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 09 мар 2020, 21:58

Begemot912 писал(а):
09 мар 2020, 21:53
Но это совсем другой вопрос и к обсуждаемому не относится.....
Раз не относится, тогда удалите свой пост, пожалуйста.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 мар 2020, 22:10

нет.
вы упоминаете в письме, что сетевая организация подтвердила вам технологическое присоединение ЭПУ на вашем участке, заявив об однократности присоединения в составе юрлица- СНТ.
поскольку вы оформили право собственности на свой участок, то есть отделились от СНТ- вы остались владельцем ранее присоединённого имущества.
Таким образом , имея технологическое присоединение в установленном порядке вы имеете право заявить о своём желании заключить договор с энергосбытом, приложив к заявке копию документов о членстве в СНТ и письмо сетевой организации об однократности техприсоединения.

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 09 мар 2020, 23:47

Juliko писал(а):
09 мар 2020, 20:33
Минуточку.... я правильно понимаю, что достаточно написать заявление ; "прошу заключить договор энергоснабжения... ".
Приложить скан членской книжки, где есть запись, что счетчик опломбирован от 2000 года и все? "Золотой ключик" у нас в кармане?
если вы про прямой договор с ГП то да.
только вы получите - сети СО - опосредованное присоединение через сеть птицефабрики- сети СНТ - ваш участок.
это наверняка не тот золотой ключик что вы хотите. так как за вами остаётся обязанность оплачивать потери в сетях СНТ, появляются эфемерные сети СНТ , что влечет возможные финансовые претензии СНТ к вам. у вадима так например это же описано
Получение договора энергоснабжения для граждан, членов и не членов СНТ, без оформления документов технологического присоединения к сетям сетевой организации сегодня возможно, но экономически такой порядок подключения невыгоден для граждан. Данное положение на 200% устраивает СНТ.
Если сказать иначе, то наличие договора энергоснабжения, заключённого гражданином с энергоснабжающей организацией, ничего не меняет в размере платежей за потребляемую электроэнергию: как гражданин платил без всякого договора по хотелкам СНТ, так платит по тем же хотелкам только с договором. Разница в том, что часть платежа за электроэнергию уходит в адрес энергоснабжающей организации по показаниям прибора учёта гражданина, а другая часть - в кассу СНТ. От разбиения платежа на две части его сумма не изменилась.
За неплатежи в энергоснабжающую организацию по показаниям индивидуального прибора учёта гражданина последует отключение, за неплатежи в СНТ по хотелкам правления или председателя - также последует отключение.
одно преимущество есть - какой бы не был долг на снт если есть такой прямо договорник вовремя и в срок оплачивающий платежи в энергоснабжающую организацию то СНТ отключить от электричества невозможно(ну как минимум прокуратура тут же включит обратно) . и я бы настоятельно рекомендовал всем председателям обеспечить одного двух таких товарищей на их " зоне действия".(хотя сверка платежей для председателя становиться сложнее и рано или поздно приведет к растущему долгу на СНТ.)

Раз не относится, тогда удалите свой пост, пожалуйста
а зачем грубить ?
первая часть поста ЮП прямо относиться к вашему вопросу (да и вторая вообще то то же)
Именно примерно так (не совсем....) лично я и мои многочисленные последователи на нашем массиве и сделали в свое время....В короткий период между выходом ПП-1351 и выходом ПП-1622, которое прикрыло лавочку....
И как результат- получили абонентский Договор........
ЮП - что именно прикрыло лавочку и какую ? возможность заключить договор осталась. и более того если все участки в СНТ заключат такие договора и нет никаких приборов (свет, насос, сторожка и т.д. потребляющих эл-во мимо узлов учета садоводов) - СО расторгает договор на СНТ без особых проблем. (кстати почему Вадим это не упоминал в своей статье совершенно непонятно).
Другое дело,что у нас ситуация осложнилась банкротством Союза и отказом ПАО Ленэнерго признать сети массива находящимися в зоне их обслуживания....Но это совсем другой вопрос и к обсуждаемому не относится
как раз относиться - такая ситуация будет везде где заключены договоры по подобной схеме. так как фактически вы сами признали что были подключены через сети СНТ и подписали соответствующее заявление.
а вот вопрос существуют ли сети снт на сегодня и надо будет доказывать СО.
при расторжении договора на снт представители со даже предлагают сразу запускать процедуру передачи сетей на баланс со _ (только процедура ничем не кончается у нас во всяком случае)
нет.
вы упоминаете в письме, что сетевая организация подтвердила вам технологическое присоединение ЭПУ на вашем участке, заявив об однократности присоединения в составе юрлица- СНТ.
поскольку вы оформили право собственности на свой участок, то есть отделились от СНТ- вы остались владельцем ранее присоединённого имущества.
Таким образом , имея технологическое присоединение в установленном порядке вы имеете право заявить о своём желании заключить договор с энергосбытом, приложив к заявке копию документов о членстве в СНТ и письмо сетевой организации об однократности техприсоединения.
а почему НЕТ в начале ? то есть вы хотите сказать - что Юлия осталась владельцем ранее присоединённого ЭПУ СНТ ?.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 мар 2020, 00:36

glebka писал(а):
09 мар 2020, 23:47
Juliko писал(а):
09 мар 2020, 20:33
Минуточку.... я правильно понимаю, что достаточно написать заявление ; "прошу заключить договор энергоснабжения... ".
Приложить скан членской книжки, где есть запись, что счетчик опломбирован от 2000 года и все? "Золотой ключик" у нас в кармане?
если вы про прямой договор с ГП то да.
только вы получите - сети СО - опосредованное присоединение через сеть птицефабрики- сети СНТ - ваш участок.
это наверняка не тот золотой ключик что вы хотите. так как за вами остаётся обязанность оплачивать потери в сетях СНТ,
А что такое потери в сетях СНТ?
Это чьи потери?
что влечет возможные финансовые претензии СНТ к вам.
какие именно претензии?
у вадима так например это же описано
Это его понимание ЕГО ситуации.
а почему НЕТ в начале ?
потому что вы не хотите подчиняться законам РФ.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 10 мар 2020, 01:01

Именно примерно так (не совсем....) лично я и мои многочисленные последователи на нашем массиве и сделали в свое время....В короткий период между выходом ПП-1351 и выходом ПП-1622, которое прикрыло лавочку....
И как результат- получили абонентский Договор........
glebka писал(а):
09 мар 2020, 23:47
ЮП - что именно прикрыло лавочку и какую ? возможность заключить договор осталась. и более того если все участки в СНТ заключат такие договора и нет никаких приборов (свет, насос, сторожка и т.д. потребляющих эл-во мимо узлов учета садоводов) - СО расторгает договор на СНТ без особых проблем. (кстати почему Вадим это не упоминал в своей статье совершенно непонятно).
И их можно понять: этим самым они (СБЫТ) ВСЕГДА имели плату за электричество....А мы -садоводы СНТ Центральное --СРАЗУ ВСЕ поимели абонентские Договора...И поэтому с нами Сбыт вообще не имел проблем с оплатой...Я же ЛИЧНО это обещал на памятном совещании Прокурору в отношении СНТ Центральное... ..И выполнил обещание....И поэтому СО не пришлось РАСТОРГАТЬ с СНТ Договора, так как ЕГО НЕ БЫЛО ИЗНАЧАЛЬНО !!!

Другое дело,что у нас ситуация осложнилась банкротством Союза и отказом ПАО Ленэнерго признать сети массива находящимися в зоне их обслуживания....Но это совсем другой вопрос и к обсуждаемому не относится
glebka писал(а):
09 мар 2020, 23:47
как раз относиться - такая ситуация будет везде где заключены договоры по подобной схеме. так как фактически вы сами признали что были подключены через сети СНТ и подписали соответствующее заявление.
Глеб!! Запомните же, наконец: ни я , и ни один садовод моего СНТ Центральное НИКОГДА не признавал, что , как Вы говорите, "были подключены через сети СНТ"

Запомнили ?? Наша (лично моя и..остальных) задача состояла в том, чтобы по ПП-1351 предоставить доказательства того, что ЭПУ моего участка являлось частью ЭПУ организации (СТ) на момент(примерно 1965 год) ТП ЭПУ организации- СТ...ВСЕ!!! А отдельных "сетей СНТ " у нас никогда не было и нет.... Технически нас 6-7 СНТ сидят на одном фидере....А вот ПП-1622 все поменял....подключив в документы обязательные "сети СНТ"/////.....И вы все стали писАть,что подключены через СНТ......Ясна разница ???

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 10 мар 2020, 11:43

ЮП - что именно прикрыло лавочку и какую ? возможность заключить договор осталась. и более того если все участки в СНТ заключат такие договора и нет никаких приборов (свет, насос, сторожка и т.д. потребляющих эл-во мимо узлов учета садоводов) - СО расторгает договор на СНТ без особых проблем. (кстати почему Вадим это не упоминал в своей статье совершенно непонятно).
Смысл в том, что присоединено к сетям СО ЭПУ СНТ. Граница находится в тчке присоединения, физической точке. СНТ не может расторгнуть договор по причине того, что его, СНТ, сеть останется бесхозной со всеми вытекающими последствиями, к-е вы и пожинаете на массиве. Чтобы расторгнуть договор и перенести тчку поставки ээ на отдельные объекты СНТ либо вообще отказаться от своей сети, СНТ должно зарегить ОЭСХ, а после передать его СО. СО сейчас не возражают и принимают к себе на баланс ОЭСХ СНТ.
Это его понимание ЕГО ситуации.
Что Вы говорите? А вот Вам норма ПП-442 "Правила ограничения режима потребления...":

2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:
- возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потреблённой при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)

4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
в(1)) гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2 настоящих Правил;
(пп. "в(1)" введён Постановлением Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351; в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)

А что такое потери в сетях СНТ?
Абзац 4, Пункт 144, Постановление Правительства № 442 от 04.05.2012 г.:
144. В случае заключения договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, такое лицо обязано оплачивать часть стоимости электрической энергии, потреблённой при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих или огороднических некоммерческих товариществ, и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу, в адрес такого садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)

При этом порядок расчёта подлежащей оплате гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, части стоимости электрической энергии, потреблённой при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, относящихся к имуществу общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, должен быть одинаковым для всех граждан, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, вне зависимости от наличия договора энергоснабжения, заключённого в соответствии с настоящим документом между гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, и гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
(п. 144 в ред. Постановления Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351)


Это моё мнение? Не клеится. А Вы имеете право на своё мнение. Но оно не соответствует НПА.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение glebka » 10 мар 2020, 12:28

Begemot912 писал(а):
10 мар 2020, 01:01
Глеб!! Запомните же, наконец: ни я , и ни один садовод моего СНТ Центральное НИКОГДА не признавал, что , как Вы говорите, "были подключены через сети СНТ"

Запомнили ?? Наша (лично моя и..остальных) задача состояла в том, чтобы по ПП-1351 предоставить доказательства того, что ЭПУ моего участка являлось частью ЭПУ организации (СТ) на момент(примерно 1965 год) ТП ЭПУ организации- СТ...ВСЕ!!! А отдельных "сетей СНТ " у нас никогда не было и нет.... Технически нас 6-7 СНТ сидят на одном фидере....А вот ПП-1622 все поменял....подключив в документы обязательные "сети СНТ"/////.....И вы все стали писАть,что подключены через СНТ......Ясна разница ???
вот от 10 ноября 2017 г. N 1351
В случае заключения договора энергоснабжения членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, такие лица обязаны оплачивать часть стоимости электрической энергии, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, в адрес такого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие статус члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению,
вот от 21 декабря 2018 г. N 1622
слова "принадлежащих такому садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению" заменить словами "относящихся к имуществу общего пользования такого садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества",
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, и иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества."
И вы все стали писАть,что подключены через СНТ
вы как бы даты то посмотрите выхода постановлений. к этому моменту у большинства был уже договор

то что вы
доказательства того, что ЭПУ моего участка являлось частью ЭПУ организации (СТ) на момент(примерно 1965 год) ТП ЭПУ организации- СТ...ВСЕ!!!
нужно было что бы нас не разводили на получение новых ТУ за (с нашего края 200 т р ) были.
и 1351 просто умалчивало вопрос - а как именно вы были подключены в составе эпу снт . вернее не расписывало досконально. в 1622 дописали.
ну даже если встать на вашу точку зрения - ну ЭПУ моего участка являлось частью ЭПУ организации (СТ) на момент- часть ЭПУ организации - это что такое ? это ли не сети снт ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 10 мар 2020, 12:31

Pogranichnik писал(а):
10 мар 2020, 11:43
ЮП - что именно прикрыло лавочку и какую ? возможность заключить договор осталась. и более того если все участки в СНТ заключат такие договора и нет никаких приборов (свет, насос, сторожка и т.д. потребляющих эл-во мимо узлов учета садоводов) - СО расторгает договор на СНТ без особых проблем. (кстати почему Вадим это не упоминал в своей статье совершенно непонятно).
Смысл в том, что присоединено к сетям СО ЭПУ СНТ. Граница находится в тчке присоединения, физической точке. СНТ не может расторгнуть договор по причине того, что его, СНТ, сеть останется бесхозной со всеми вытекающими последствиями, к-е вы и пожинаете на массиве. Чтобы расторгнуть договор и перенести тчку поставки ээ на отдельные объекты СНТ либо вообще отказаться от своей сети, СНТ должно зарегить ОЭСХ, а после передать его СО. СО сейчас не возражают и принимают к себе на баланс ОЭСХ СНТ.
Мнение понятно
Выводы спорны
Хотя отталкиваемся вроде как от одного: присоединено к сетям сетевой организации - эпу СНТ
Хотя для случая Юрия - подтверждения сему тезису нет
Формально присоединялось к сетям сетевой организации некое эпу массива
Документов о включении эпу СНТ в эпу массива - не найдено
СНТ действительно не может расторгнуть договор
Но в силу того, что СНТ не является стороной этого договора
В чьей собственности присоединительная сеть - документов нет
При чем на форуме новой росши есть схема зон ответственности присоединяем тп в составе эпу массива
Поэтому возможное возражение Глеба о наличии решения суда о том что право юрлица на присоединительную сеть не прекращено - тем более висит в воздухе по причине отсутствия не только объекта электросетевого хозяйства( как такового ) , но и единого объекта электросетевого хозяйства
По сути - на эти объекты права не оформлены
Любой желающий подаёт заявку на тп опосредованно присоединяя к сетям сетевой организации своё эту
Через присоединительную сеть не имеющую собственника
Ничего не нужно расторгать- нужно подавать заявки на тп
СНТ ничего не должно- оно не сетевая организация и не обязано ничего кому то передавать
От слова вообще
Все это в полном соответствии с нормами НПА

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»