Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 04 сен 2019, 20:49

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 20:21
Т.е. СНТ считает, что у Вас ТП не было и нет, а СО - что было и есть?
...........................
Я вообще уже не знаю, что, кто и как считает... :(
СО вроде как считает, что ТП есть, но ИНДИВИДУАЛЬНОГО нет.
СНТ, у которого ОКВЭД - садоводство и выращивание многолетних культур считает, что оно уже живет по 217-ФЗ, является УК, которая управляет недвижимостью, может за деньги подключать к "непонятно-кому-принадлежащему-суповому-набору" кого угодно, на своей "территории"...налоги с этих "соттыщ" имеет право не платить, потому что это "целевые, благотворительность... прочая лабуда..., согласно Уставу".

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение chertovkin » 04 сен 2019, 22:39

У моей мамы участок был присоединен в каком-то 19 лохматом году. Задолго до перестроек. Но живы ли какие-то документы СТ того периода, я даже не интересовалась. Садовая книжка гораздо младше, т.к. в мамином СНТ хотя бы догадались новым членам, получающим участки по наследству или еще как, выдавать новые книжки, а не как в нашем с мужем садоводстве, где книжки выдавались на участки, а не на их собственников.
У Вас, я так понимаю, тоже где-то там же? Или когда этот счетчик установлен?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение chertovkin » 04 сен 2019, 22:42

Juliko писал(а):
04 сен 2019, 20:49

Я вообще уже не знаю, что, кто и как считает... :(
СО вроде как считает, что ТП есть, но ИНДИВИДУАЛЬНОГО нет.
СНТ, у которого ОКВЭД - садоводство и выращивание многолетних культур считает, что оно уже живет по 217-ФЗ, является УК, которая управляет недвижимостью, может за деньги подключать к "непонятно-кому-принадлежащему-суповому-набору" кого угодно, на своей "территории"...налоги с этих "соттыщ" имеет право не платить, потому что это "целевые, благотворительность... прочая лабуда..., согласно Уставу".
Я в этой ситуации не понимаю СО. Ну оформили новый договор техприса и все сделали. Какая им к черту разница?

Я вот тоже предвкушаю разборки по поводу электрификации наших с мужем участков. СНТ будет посылать нас в СО, а СО в СНТ. А я их всех в прокуратуру. И спрашивается: ради чего? Когда СНТ просто могло сделать все, что положено. И если им очень лень, я предложила им выдать мне доверку на оформление техприса нашим с мужем участков. Неа. Будут игнорировать, отказывать, упираться, а потом ныть и орать, как им мешают работать.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 22:48

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 16:44
В СССР Правила техприсоединения еще не действовали
.....................................
Вы повторяете доводы Юрия
Ну... Так 5-6 летней давности . И я ему тогда привёл документ , который регламентировал вопросы энергоснабжения потребителей до ПП 861
И привёл реквизиты документа аналогичного характера, существовавшего до этого документа
Если память мне не изменяет, то остановились на 49 годе

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 22:52

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 16:47
Мне СНТ прислало ответ, не совсем официально, т.к. через вконтактик, но тем не менее:

В ответ на ваше обращение сообщаем следующее;
Порядок технологического подключения к электросети в нашем СНТ производится в следующем порядке.
1.Заявление на имя председателя.
2.Акт сверки с бухгалтером.
Погашение задолженности (при ее наличии).
3.Согласование даты подключения с электриком.
А также вы вправе самостоятельно обратится в ПСК в часы приёма с заявкой на технологическое присоединение. Документы, необходимые для заключения прямого договора, должны быть поданы Вами непосредственно в сетевую организацию. В случае, если ПСК затребует от СНТ документы, мы предоставим их непосредственно в сетевую организацию.


В прокуратуру отправила заявление.

Думаю, стоит ли в ФАС?

В суд пока не иду. Жду, когда пройдет побольше срок с письмами, отправленным на юр. адрес и адрес преда. Они либо их вообще с почты не заберут, как и раньше делали, либо такой же никакой ответ пришлют.
В ФАС бесполезно

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 22:55

Juliko писал(а):
04 сен 2019, 18:56
Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 13:52
1.Тут СО должна ответить ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА в течении 30 дней.
Если не отвечает или отвечает не по существу- жалоба в прокуратуру на неисполнение норм законодательства.
Я думаю дождаться ответа от СО по вчерашней жалобе и от нее плясать...
Как бы...поставить ОДИН акцент на то, что мне не дают информацию.
Многобуквенные тексты никто не любит читать.
2. пишите заявление в отделение полиции ( какое там у вас местное отделение полиции) на имя начальника ОП ( сейчас можно отправить по электронке) о вмешательстве неустановленных лиц в схему энергоснабжения вашего участка. Просите установить виновных в правонарушении и принять меры по восстановлению нарушенных ВАШИХ гражданских прав.
В качестве подтверждения факта подключения - копируете ответ СО.
В качестве подтверждения того что некто вмешался в схему энергоснабжения- фото на ваш участок со стороны опоры и отсутствие присоединения .
И ждите 30 дней ответа.
За это время вас должны вызвать в отделение полиции, опросить, попросить подписать протокол опроса.
Либо ничего не произойдёт и вы спокойно по истечении 30 дней напишите заявление в прокуратуру на нарушение полицией ваших гражданских прав.
Пишите, не теряйте время.
С участковым уже был опыт.... Я полжизни потрачу только на то, чтобы эту "козявку" наказать....
Они в дела СНТ не лезут: "хотите идите в суд, вопросы не к нам".
У меня есть и заявление, и ответ....давнишний, правда, но я не думаю, что что-то поменялось.
Вы в полициюпишите
Через их полицейский сайт
Жизнь проходит быстро
Пишите не затягивая

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 23:03

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 22:39
У моей мамы участок был присоединен в каком-то 19 лохматом году. Задолго до перестроек. Но живы ли какие-то документы СТ того периода, я даже не интересовалась. Садовая книжка гораздо младше, т.к. в мамином СНТ хотя бы догадались новым членам, получающим участки по наследству или еще как, выдавать новые книжки, а не как в нашем с мужем садоводстве, где книжки выдавались на участки, а не на их собственников.
У Вас, я так понимаю, тоже где-то там же? Или когда этот счетчик установлен?
Юля, у вашей мамы был участок электрофицирован
Присоединён он или нет - определяется по наличию договора с энергосбытом
Если есть договор - участок присоединён
Если договора нет и платят через посредника- присоединения нет
Нужно запрашивать сетевую на предмет присоединения в составе

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Juliko » 04 сен 2019, 23:12

Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 22:55

Вы в полициюпишите
Через их полицейский сайт
Жизнь проходит быстро
Пишите не затягивая
Не буду, потому что уже писала. Ответ был получен, представителей СНТ вызывали...
Пока буду по второму кругу ходить, опять 30 дней....:(
У меня сейчас идея в другом. Понимаете, как бы ТП было осуществлено ДО вступления 861 в 2004 г.
СО как бы подтверждает ТП...
ТП было в составе СТ...счётчик подключали 08 мая 2002 г.
Почему я не могу сослаться на выдержку из письма СО, скан книжки садовода от 2002 года, на то, что ТП было осуществлено ДО 2004 года, а отключили меня сейчас?

Ну...подумаешь слукавлю немного....почему нет?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 23:16

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 22:42
Juliko писал(а):
04 сен 2019, 20:49

Я вообще уже не знаю, что, кто и как считает... :(
СО вроде как считает, что ТП есть, но ИНДИВИДУАЛЬНОГО нет.
СНТ, у которого ОКВЭД - садоводство и выращивание многолетних культур считает, что оно уже живет по 217-ФЗ, является УК, которая управляет недвижимостью, может за деньги подключать к "непонятно-кому-принадлежащему-суповому-набору" кого угодно, на своей "территории"...налоги с этих "соттыщ" имеет право не платить, потому что это "целевые, благотворительность... прочая лабуда..., согласно Уставу".
Я в этой ситуации не понимаю СО. Ну оформили новый договор техприса и все сделали. Какая им к черту разница?

Я вот тоже предвкушаю разборки по поводу электрификации наших с мужем участков. СНТ будет посылать нас в СО, а СО в СНТ. А я их всех в прокуратуру. И спрашивается: ради чего? Когда СНТ просто могло сделать все, что положено. И если им очень лень, я предложила им выдать мне доверку на оформление техприса нашим с мужем участков. Неа. Будут игнорировать, отказывать, упираться, а потом ныть и орать, как им мешают работать.
Ну как какая разница?
Либо вы абонент и наделены правами , либо вы никто( в составе группы из ещё 10-20 тысяч никто) и не можете даже пожаловаться на произвол энергетиков
Вот вы говорите - снт вам доверенность не даёт
А зачем она вам нужна?
Договор техприсоединения оформляется между сетевой организацией и физлицами
Ну и оформляйте
Запрашивайте опосредованное присоединение через сети юридического лица
Ну если у снт есть энергоустановка и на неё подано питание
И пусть сети либо откажут всем по причине однократности, либо запросят индивидуальный проект на техприсоединение либо отправят в снт
Надо настаивать, что ваш участок не входит в состав участка , принадлежащего снт и вы вправе самостоятельно подавать заявление на техприсоединение
Тем более что у вас тамаде то сети высоковольтные или кабель есть
Зачем вам доверенность от снт?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение chertovkin » 04 сен 2019, 23:16

Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 22:52

В ФАС бесполезно
Может, на предмет того, чтобы провели разъяснительную работу с СНТ на предмет того, как оно положено по закону?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 23:19

Juliko писал(а):
04 сен 2019, 23:12
Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 22:55

Вы в полициюпишите
Через их полицейский сайт
Жизнь проходит быстро
Пишите не затягивая
Не буду, потому что уже писала. Ответ был получен, представителей СНТ вызывали...
Пока буду по второму кругу ходить, опять 30 дней....:(
У меня сейчас идея в другом. Понимаете, как бы ТП было осуществлено ДО вступления 861 в 2004 г.
СО как бы подтверждает ТП...
ТП было в составе СТ...счётчик подключали 08 мая 2002 г.
Почему я не могу сослаться на выдержку из письма СО, скан книжки садовода от 2002 года, на то, что ТП было осуществлено ДО 2004 года, а отключили меня сейчас?

Ну...подумаешь слукавлю немного....почему нет?
аа с чем лукавить, если реквизитов присоединения нет
Сбыт может потянуть время и отказать по причине того, что сетевая не подтвердила ваше присоединение
Вам- написала о присоединении в составе, а им- не подтвердила
Напомните, а что отписала полиция и что говорили снтешники?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение chertovkin » 04 сен 2019, 23:21

Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 23:16
Надо настаивать, что ваш участок не входит в состав участка , принадлежащего снт и вы вправе самостоятельно подавать заявление на техприсоединение
Так кому и как настаивать? Я, конечно, могу отправить еще одну заявку на техприс, благо еще с того раза есть и личный кабинет, и копии доков, только дату в заявлении поменять. Но подозреваю, что ответ будет как тот раз - раз в кадастровых документах на участок указано СНТ, значит, в СНТ и обращайтесь. Я им могу в ответ указать, что СНТ отправило напрямую к Вам. Но там можно переписываться до посинения.

Но заявку на техприс еще одну отправлю, пожалуй. Несложно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 23:23

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 23:16
Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 22:52

В ФАС бесполезно
Может, на предмет того, чтобы провели разъяснительную работу с СНТ на предмет того, как оно положено по закону?
А кто в ФАС будет такую работу проводить?
Даже не смешно, но специалистов нет
Да и заточены они под другую ситуацию с законодательством
По фз-217 снт имеет право оказать коммуслугу
Если есть потребитель коммуслуги и покупается коммунальный ресурс

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 сен 2019, 23:28

chertovkin писал(а):
04 сен 2019, 23:21
Kommandor писал(а):
04 сен 2019, 23:16
Надо настаивать, что ваш участок не входит в состав участка , принадлежащего снт и вы вправе самостоятельно подавать заявление на техприсоединение
Так кому и как настаивать? Я, конечно, могу отправить еще одну заявку на техприс, благо еще с того раза есть и личный кабинет, и копии доков, только дату в заявлении поменять. Но подозреваю, что ответ будет как тот раз - раз в кадастровых документах на участок указано СНТ, значит, в СНТ и обращайтесь. Я им могу в ответ указать, что СНТ отправило напрямую к Вам. Но там можно переписываться до посинения.

Но заявку на техприс еще одну отправлю, пожалуй. Несложно.
Вот на это и жалуйтесь
Не имеют право Вас отфутболить в снт , так как в документах на землю указано название элемента планировочной структуры, а не организация
А ваш участок не входит в состав участка, принадлежащего снт
Документы о вхождении или не вхождении участка в состав земельного участкаснт требовать с вас не имеют права

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Так как же перейти на прямой договор с энергосетями правильно

Непрочитанное сообщение chertovkin » 04 сен 2019, 23:54

Мы это все уже проходили. И даже в ФАС все обжаловалось. ФАС согласился с тем, что должно СНТ. Я тогда там ходить кругами по ФАСу уже не стала, т.к. на тот момент мне самой заявка была уже не актуальна. В любом случае, сейчас мне письменный ответ от сетевой, что обратиться должно СНТ, вполне подойдет для общения с СНТ, так что новую заявку я отправила. Пригодится так или иначе.

Посмотрела в личном кабинете, старая заявка была от 24.01.2018 г.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»