Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 02 май 2021, 13:27

СПАСИБО.
Пограничник:
Не все СО думают так. как думаем мы, поэтому само исполнение п. 8(5) в СО РФ различаются.
во всех случаях граждане ДОЛЖНЫ в итоге получить СВОЁ индивидуальное техприсоединение (ТП)
НО, по идее.....
Но мне-то надо получить ТЕХПРИС моего ЭПУ к сетям Сетевой организации
НЕ ПО "ИДЕЕ", а ПО ЗАКОНУ.
Я хочу ЗНАТЬ НАВЕРНЯКА, что НЕ ИМЕЮ ОТНОШЕНИЯ к безграмотным инсинуациям "Уралэнерго".
А потому, - обращаюсь к специалистам форума на предмет
ФОРМУЛИРОВКИ КРИМИНАЛА в сложившейся ситуации, в условиях конфронтации не только с СНТ,
но и с безграмотным в правовом отношении Гарантирующим поставщиком.
Чтобы БЫЛО ЧТО ПРЕДЪЯВИТЬ....В СУДЕ.
поскольку уже 3 года водят по кругу...
Но как выяснилось, процедура техприса по п. 8(5) - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СНТ
(при условии наличия "нежилых" помещений - садовых домов,
особенно на землях сельскохозяйственного назначения)

Нет, мне кажется, что простому смертному обывателю НИКОГДА не разобраться во всех поправках и процедурах,
что меняются быстрее, чем проходит пакет документов на ТП.
Как себе представляет Законодатель, если ЮРИСТЫ (!) ООО "Уралэнергосбыт" допускают
в договоре с СНТ подобные ляпы и САМИ не могут разобраться в НПА!
Хорошо.
Подождём мнение Андрея.
У него более радикальный подход к решению проблем с заключением ПРЯМОГО ТЕХПРИСА ЭПУ ГРАЖДАН.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 май 2021, 22:31

Milita писал(а):
01 май 2021, 07:44
Коммандор:
Милита:
Вам как удобнее "подтвердить"? - нарезав кусочками на развес?
Или может штук 10 сопряжённых законов объединить в один и сдать оптом?
А вы форму подачи материала выберите чтобы была доступной для понимания.
УЖЕ ВЫБРАЛА.
А понимания так и нет.
Может выберете другую форму?
НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ.
Поскольку Техприсоединение ЭПУ граждан (в соответствии с п.8(5) ПП861) осуществляется
В СОСТАВЕ ЭПУ ОРГАНИЗАЦИИ (как встарь, по аналогии с
нет никакой аналогии
И вы ошибаетесь относительно применения п 8(5) к техпрису в составе организации.
Всё индивидуально.
только в настоящее время, электроснабжение участков граждан ДЕКЛАРИРУЕТСЯ - в рамках купли-продажи ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ КОММУНАЛЬНОГО РЕСУРСА
Бредни энергосбыта относительно оказания коммуслуги - сам энергосбыт подтвердить не в состоянии.
Неплохо бы запросить в ИФНС свежую выписку из ЕГРЮЛ по ИНН СНТ -
ПРЕДУСМОТРЕН ЛИ ОКВЭД - "оказание коммуслуг с индексом 68.32.1"?
минутное дело, но при чём тут снт?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 03 май 2021, 22:37

Milita писал(а):
02 май 2021, 13:27
СПАСИБО.
Пограничник:
Не все СО думают так. как думаем мы, поэтому само исполнение п. 8(5) в СО РФ различаются.
во всех случаях граждане ДОЛЖНЫ в итоге получить СВОЁ индивидуальное техприсоединение (ТП)
НО, по идее.....
Но мне-то надо получить ТЕХПРИС моего ЭПУ к сетям Сетевой организации
НЕ ПО "ИДЕЕ", а ПО ЗАКОНУ.
Я хочу ЗНАТЬ НАВЕРНЯКА, что НЕ ИМЕЮ ОТНОШЕНИЯ к безграмотным инсинуациям "Уралэнерго".
А потому, - обращаюсь к специалистам форума на предмет
ФОРМУЛИРОВКИ КРИМИНАЛА в сложившейся ситуации, в условиях конфронтации не только с СНТ,
но и с безграмотным в правовом отношении Гарантирующим поставщиком.
Чтобы БЫЛО ЧТО ПРЕДЪЯВИТЬ....В СУДЕ.
поскольку уже 3 года водят по кругу...
Техприс через суд не оформляется.
Но если вы желаете судиться, то можете подать в суд на сетевую по поводу затягивания решения вопроса недискриминационного доступа к сетям.
Но это не будет судом за техприсоединение.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 03 май 2021, 22:53

Коммандор:
Техприс через суд не оформляется.
Но если вы желаете судиться, то можете подать в суд на сетевую по поводу затягивания решения вопроса недискриминационного доступа к сетям.
Но это не будет судом за техприсоединение.
Вы конечно правы.
Вот и суд сделал вывод, что несмотря на отсутствие Акта о ТП, участок ФАКТИЧЕСКИ был присоединён ранее...
повторного присоединения - не требуется.
При оценке представленных доказательств судом был сделан вывод, что земельный участок Николенко Н.Н. был присоединен к линии энергоснабжения ДНТ «Лебяжье», но собственнику не выданы надлежащие документы для заключения договора с поставщиком.
Данные выводы суда подтверждаются актом осмотра электроустановки от ДД.ММ.ГГГГ, что технологическое присоединение <адрес><адрес> осуществлено от №, опора 9, при этом отражено, что прибор учета отсутствует(л.д.31,32).
Представителем истца в указанном акте указано, что провода к дому не ведут, что не опровергает выводов суда о техническом присоединении дома истца к линиям электропередачи.
Так письмом руководителя ДНТ «Лебяжье» в адрес Приобского отделения ОАО «Новосибирскэнергосбыт» от ДД.ММ.ГГГГ сообщено, что земельный участок Николенко Н.Н. по адресу <адрес><адрес> технологически присоединен к электрическим сетям энергопринимающих устройств ДНТ «Лебяжье»(л.д.30 оборот). Технологическое присоединение предполагает выполнение мероприятий для фактического подключения к линии электропередачи, как то установление прибора учета и др.
Доводы истца, что он не является членом ДНТ «Лебяжье», и не давал полномочий его руководителю на получение технических условий для подключения дома к электросетям не влияют на выводы суда, поскольку факт заключения договора между истцом и ДНТ «Лебяжье» свидетельствует об обратном.
С учетом установленных по делу обстоятельств, для повторного технологического подключения дома истца нет оснований, поэтому суд приходит к выводу об отказе в удовлетворении исковых требований.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.194-198 ГПК РФ
Тогда какого чёрта мы морочим голову Сетевой организации? - если техприс у нас уже есть?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 04 май 2021, 06:30

Пограничник:
О чём речь? О том, что:
1. Пункт 8(5) - это про договор технологического присоединения ЭПУ граждан, к-е имеют участки в границах сад-ва к сетям СО. Процедура определена так, что заявка подается в СО через СНТ, если ОНО существует. Не все СО думают так. как думаем мы, поэтому само исполнение п. 8(5) в СО РФ различаются.
Вадим, к Вам огромная просьба.
СНТ «Пищевик» заключает ТП граждан с применением п. 8(5) ПП861.
Можно выложить сам договор с СНТ (титульный лист) и образец Акта техприсоединения ЭПУ граждан?
Хотелось бы воочию убедиться что к сетям СО присоединяются именно ЭПУ ГРАЖДАН, а не СНТ.
Чьи реквизиты указаны в договоре: паспортов граждан или СНТ?
При этом, открывает ли СО ПЕРСОНАЛЬНЫЕ СЧЕТА для ГРАЖДАН в их личных кабинетах?
НО, по идее во всех случаях граждане ДОЛЖНЫ в итоге получить СВОЁ индивидуальное техприсоединение (ТП), к-е может быть выражено в разных актах ТП. Разных по исполнению СО, но одинаковых по сути: в акте всегда должна указываться тчка физприсоединения ЭПУ гражданина, мощность ЭПУ, используемый прибор учёта.
Вот как это реализуется на практике?
Тем более, что решение об отказе в выдаче АТП физлицу по ДНТ «Лебяжье» говорим об обратном:
"...Ваш ЭПУ был присоединён РАНЕЕ, В СОСТАВЕ ЭПУ ЮРЛИЦА.
Повторное ТП – не требуется, в силу ОДНОКРАТНОСТИ техприсоединения..."
Процедура определена так, что заявка подается в СО через СНТ, если ОНО существует.
Именно так мне и ответила Сетевая МРСК «Урала»:
ЛИБО П.8(5), ЛИБО ПРЕДСТАВИТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЧТО СНТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ…
В этом случае АТП заключается с физлицом напрямую с СО.

Но ведь СНТ – СУЩЕСТВУЕТ! Независимо от наличия субъективных факторов:
• Отсутствия созданной в соответствии со ст. 23 ФЗ № 217-ФЗ (не надо сейчас про ст. 54);
• Отсутствия ПОДКОНТРОЛЬНОЙ СНТ территории (не оформлено ОБОСОБЛЕННОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ В ИФНС Сосновского района («место нахождения организации определяется местом его государственной регистрации» - г. Челябинск;
• Отсутствие оформленных в собственность СНТ ОЭСХ;
• Наличия ЖИЛЫХ помещений на территории Коллективного сада.
• Отсутствия Договора оказания коммуслуг 3-м лицам.
Если ПОДТВЕРДИТЬ эти факты СУДЕБНЫМ РЕШЕНИЕМ, - это ничего не изменит:
Суд вынесет вердикт: выбран ненадлежащий способ защиты:
* Мы заявляем о нарушении сроков ответа Сетевой организации на заявку граждан о прямом ТП;
А, типа, надо было:
* ОБЯЗАТЬ СНТ привести деятельность по оказанию коммунальных услуг 3-м лицам в соответствие с п.8(5) ПП861, то есть направит оформлять ТП в соответствии с процедурой п. 8(5)
А как у нас в Челябинске смотрят на это обстоятельство Сетевая и ГП, - УЖЕ ИЗВЕСТНО:
Выше ЭПУ технологически подключено в составе ЭПУ СНТ (!!!) - повторного подключения - НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
А КАК ВЫ ЭТО СДЕЛАЕТЕ (заставите СНТ привести деятельность в соответствие с Законом), - НАС МАЛО КОЛЫШЕТ!
Так написан закон.

Тогда остаётся 3 варианта (для заключения ПРЯМОГО ТП к сетям сетевой организации, минуя п. 8(5)
НАДО:
• Либо изначально инициировать принудительную ликвидацию юрлица;
• Либо обязать судебным решением СНТ к совершению определённых действий по признанию ОЭСХ – БЕСХОЗЯЙНЫМ имуществом (в интересах неопределённого круга лиц, - хотя бы через прокурора)
* Либо признавать договор электроснабжения между СНТ-ГП недействительным В ЧАСТИ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ЭПУ "ТРАНЗИТНЫХ" ПОТРЕБИТЕЛЕЙ (за их неимением), то есть оставить легитимной деятельность СНТ по электроснабжению исключительно ИОП.
ИМХО.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 04 май 2021, 21:39

Milita писал(а):
03 май 2021, 22:53
Коммандор:
Техприс через суд не оформляется.
Но если вы желаете судиться, то можете подать в суд на сетевую по поводу затягивания решения вопроса недискриминационного доступа к сетям.
Но это не будет судом за техприсоединение.
Вы конечно правы.
Вот и суд сделал вывод, что несмотря на отсутствие Акта о ТП, участок ФАКТИЧЕСКИ был присоединён ранее...
повторного присоединения - не требуется.
И что суд?
Обязал сетевую заключить договор техприсоединения?
Обязал восстановить документы?
Нет.
А сбыт без документов о техприсоединении не заключит договор с абонентом.
Таковы нормы ПП 442
Так письмом руководителя ДНТ «Лебяжье» в адрес Приобского отделения ОАО «Новосибирскэнергосбыт» от ДД.ММ.ГГГГ сообщено, что земельный участок Николенко Н.Н. по адресу <адрес><адрес> технологически присоединен к электрическим сетям энергопринимающих устройств ДНТ «Лебяжье»
А что, ДНТ Лебяжье в установленном порядке заключало договор на техприсоединение сети к сетям сетевой организации?
Может ДНТ Лебяжье имеет в установленном порядке тариф на передачу электроэнергии?
А может суд неверно истолковал нормы материального права и сделал неверные выводы в отношении правомочий руководителя ДНТ Лебяжье заявлять о наличии или отсутствии техприсоединения участка собственника.
Тогда какого чёрта мы морочим голову Сетевой организации?
Вы морочите?
только от нежелания следовать нормам НПА по техприсоединению.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 04 май 2021, 22:29

Коммандор:
А что, ДНТ Лебяжье в установленном порядке заключало договор на техприсоединение сети к сетям сетевой организации?
А может суд неверно истолковал нормы материального права и сделал неверные выводы в отношении правомочий руководителя ДНТ Лебяжье заявлять о наличии или отсутствии техприсоединения участка собственника.
Предполагается, что РАНЕЕ домик собственника был присоединён в составе ЭПУ юрлица.
В соответствии с п. 37 ПП442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии…»: «…в случае если владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены ЭПУ заявителя, в отношении которых направлено заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничения балансовой принадлежности, необходимо направить гарантирующему поставщику заявление с приложением документов, имеющихся на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих ФАКТ ОБРАЩЕНИЯ к владельцу ОЭСХ в целях получения таких документов.
При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, гарантирующий поставщик не вправе отказать в заключении договора электроснабжения и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у владельце ОЭСХ, к которым присоединены энергопринимающие устройства.
ЛЮБЫХ документов, имеющихся на дату подачи заявки....вот мы представляем "Договор электроснабжения" от 2000 г. между собственником и Садоводческим товариществом ("липовый", "ничтожный" - как хотите обзовите),
а также подтверждаем ФАКТ обращения в СНТ (п. 8(5)...и ОТКАЗ СНТ ...по надуманному предлогу.
а в суд - ещё и копию членской книжки СТ, квитанции об оплате целевых и электроэнергии...личные карточки садовода-члена СТ. то есть документы, что мы - СОЗДАТЕЛИ электрохозяйства, добросовестно оплачивали и Проект электроснабжения 900 домиков в составе ЭПУ юрлица....и потреблённую электроэнергию...
Вот как сформулировать требования, чтобы СО выдала нам Техприс?
В настоящее время мы пользуемся электроэнергией в соответствии с технологическим присоединением от 1991-х года (наличие которого Сетевая организация не оспаривает), руководствуясь положениями ст. 546 ГК РФ, ст. ст. 11, 16 ФЗ № 217-ФЗ«О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
В связи с необходимостью организации индивидуального учёта электроэнергии и заключения соответствующего договора непосредственно с Гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией), руководствуясь порядком и требованиями, установленными п. 34 Постановления Правительства РФ ОТ 04.05.2012 г. № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии…» (далее – ПП442), мы направили в ОАО «Уралэнергосбыт» ЗАЯВКИ на присоединение к одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств (далее – ЭПУ) с нагрузкой 0,4 кВт(с учётом ранее присоединённой мощности), установленных на наших участках, для заключения договора энергоснабжения, с приложением необходимого комплекта документов. (приложение л.д. 5-7)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 май 2021, 08:03

Milita писал(а):
04 май 2021, 22:29
Коммандор:
А что, ДНТ Лебяжье в установленном порядке заключало договор на техприсоединение сети к сетям сетевой организации?
А может суд неверно истолковал нормы материального права и сделал неверные выводы в отношении правомочий руководителя ДНТ Лебяжье заявлять о наличии или отсутствии техприсоединения участка собственника.
Предполагается, что РАНЕЕ домик собственника был присоединён в составе ЭПУ юрлица.
кем предполагается?
Где документ сетевой организации с подтверждением однократности присоединения( в составе ЭПУ юрлица)
Суд такой документ рассмотрел?
В соответствии с п. 37 ПП442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии…»: «…в случае если владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым присоединены ЭПУ заявителя, в отношении которых направлено заявление о заключении договора, отказывается или уклоняется от составления и предоставления документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничения балансовой принадлежности, необходимо направить гарантирующему поставщику заявление с приложением документов, имеющихся на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих ФАКТ ОБРАЩЕНИЯ к владельцу ОЭСХ в целях получения таких документов.
При отсутствии документов, подтверждающих технологическое присоединение в установленном порядке к электрическим сетям энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, гарантирующий поставщик не вправе отказать в заключении договора электроснабжения и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы и информацию у владельце ОЭСХ, к которым присоединены энергопринимающие устройства.
ЛЮБЫХ документов, имеющихся на дату подачи заявки....вот мы представляем "Договор электроснабжения" от 2000 г. между собственником и Садоводческим товариществом ("липовый", "ничтожный" - как хотите обзовите),
а что, суд запросил документы у ДНТ Лебяжье на имеющуюся у юрлица СЕТЬ?
Где рассмотренный судом договор о техприсоединении к сетям сетевой организации объекта электросетевого хозяйства?
Где подтверждение того, что ДНТ Лебяжье обладает полномочиями сетевой организации( для юрлица установлен тариф на передачу энергии, юрлицо является владельцем объекта электросетевого хозяйства и соответствует критериям отнесения владельцев электросетевого хозяйства к территориальным сетевым организациям ( ПП184 от 28.02.2015))
Где все эти документы?
Нет?
Следовательно суд неверно истолковал нормы материального права.
Вот у вас - предоставите вы договор? А с чего следует, что СНТ чего то поставляло?
Вак любит выражаться Вадим - СНТ не препятствовало перетоку .
а то, что брало за это деньги - так не осудили же.

а также подтверждаем ФАКТ обращения в СНТ (п. 8(5)...и ОТКАЗ СНТ ...по надуманному предлогу.
Ну подтвердили
что из этого следует?
а в суд - ещё и копию членской книжки СТ, квитанции об оплате целевых и электроэнергии...личные карточки садовода-члена СТ. то есть документы, что мы - СОЗДАТЕЛИ электрохозяйства, добросовестно оплачивали и Проект электроснабжения 900 домиков в составе ЭПУ юрлица....и потреблённую электроэнергию...
нее.
из всего этого МОЖЕТ СЛЕДОВАТЬ только то, что вы сдали средства под видом целевых взносов и куда делись эти средства ответа нет
вы платили за энергию, которой вам разрешал пользоваться СНТ. Откуда взялась у СНТ энергия никто не выяснял
Ну и ещё вы предоставили личные карточки членства в организации к которой СНТ отношения не имеет
И что?
Вот как сформулировать требования, чтобы СО выдала нам Техприс?
Направить заявку в СО, соответствующую требованиям ПП 861
В настоящее время мы пользуемся электроэнергией в соответствии с технологическим присоединением от 1991-х года (наличие которого Сетевая организация не оспаривает), руководствуясь положениями ст. 546 ГК РФ, ст. ст. 11, 16 ФЗ № 217-ФЗ«О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
В связи с необходимостью организации индивидуального учёта электроэнергии и заключения соответствующего договора непосредственно с Гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией), руководствуясь порядком и требованиями, установленными п. 34 Постановления Правительства РФ ОТ 04.05.2012 г. № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии…» (далее – ПП442), мы направили в ОАО «Уралэнергосбыт» ЗАЯВКИ на присоединение к одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств (далее – ЭПУ) с нагрузкой 0,4 кВт(с учётом ранее присоединённой мощности), установленных на наших участках, для заключения договора энергоснабжения, с приложением необходимого комплекта документов. (приложение л.д. 5-7)
и куда это всё написано?
Сетевой это не нужно, поскольку в заявке для подобной беллетристики места нет

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 05 май 2021, 08:19

Ну-ну-ну...тихонько.
СО не нужна беллетристика? - на суде разберёмся: "нужна-не-нужна"....
А за одним: КТО-КОМУ ПОЗВОЛИЛ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОЩНОСТЬЮ И ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ ЕЁ ПРОИЗВОЛЬНО,
ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ, - ТУ, ЧТО ЧЛЕНЫ СТ ВЫКУПИЛИ В 1991 ГОДУ.
Все Ваши (справедливые контраргументы) на суде разобьются об один ма-аленький пунктик:
8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).
При этом садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказаться от подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение принадлежащих указанным лицам энергопринимающих устройств, а также препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.
В случае если ведение садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках осуществляется без создания садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, подается в сетевую организацию в соответствии с предусмотренным настоящими Правилами общим порядком технологического присоединения с учетом особенностей, установленных в зависимости от мощности присоединяемых устройств.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, и иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
(п. 8(5) в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
А вот здесь уже придётся повозиться....
чуть позже выложу свои соображения.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 май 2021, 22:10

Milita писал(а):
05 май 2021, 08:19
Ну-ну-ну...тихонько.
я в чем то не прав?
Если не прав, то какой норме НПА противоречит моё утверждение?
А за одним: КТО-КОМУ ПОЗВОЛИЛ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ МОЩНОСТЬЮ И ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ ЕЁ ПРОИЗВОЛЬНО,
ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ, - ТУ, ЧТО ЧЛЕНЫ СТ ВЫКУПИЛИ В 1991 ГОДУ.
Очередной БРЕД.
члены СТ на взносы создавали ОБОСОБЛЕННОЕ ИМУЩЕСТВО ОРГАНИЗАЦИИ.
Сами члены у вас - не заключали индивидуальные договоры с энергетиками и лично ничего не выкупали.
Так что - НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Ни себя, ни нас
Все Ваши (справедливые контраргументы) на суде разобьются об один ма-аленький пунктик:
8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства...
Вы про меня? Так я в суд не подаю.
И у меня есть ответ ОМСУ на запрос о реквизитах документах о предоставлении СНТ земельного участка являющегося территорией садоводства .
Ан не выделялся СНТ подобный земельный участок.
И что несостоявшийся суд?
А вот здесь уже придётся повозиться...
с чем повозиться, если приводится норма, не имеющая ко мне никакого отношения.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Juliko » 07 май 2021, 21:26

Milita писал(а):
05 май 2021, 08:19
Ну-ну-ну...тихонько.
СО не нужна беллетристика? - на суде разберёмся: "нужна-не-нужна"....
Суд Вам зачем с СО?
Схема проста:
1. Подаете заявку на ТП, как физлицо через сайт СО.
2. В Вашем случае должен прийти ответ, что ТП уже было в составе СНТ (СТ). СО их не различает.
3. Получаете ответ и подаете заявку в ЭС на заключение прямого договора с приложением ответа СО.
Далее будет звонок з ЭС, что....не важно, Вы должны их понудить послать запрос в СО о наличии ТП. ЭС этот запрос пошлет со стопятьсотой попытки, и не тот, который нужен.
А далее будет многомесячная тишина, если не пнуть прокуратуру.
Каюсь, пока в теории. Но запросы и ответы есть, нет четко сформулированных и отправленных запросов в прокуратуру.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 08 май 2021, 08:13

<Письмо> ФАС России от 03.07.2020 N ИА/56450/20 "О направлении методической помощи территориальным органам ФАС России" (вместе с "Разъяснением по применению пункта 8(5) Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861, в том числе, в части распространения его действия на гаражные кооперативы, а также по применению части 1 статьи 26 Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" в части однократности технологического присоединения при ликвидации садоводческого, огороднического или гаражного товариществ")
ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 3 июля 2020 г. N ИА/56450/20
О НАПРАВЛЕНИИ
МЕТОДИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ ОРГАНАМ ФАС РОССИИ
В соответствии с пунктами 34 и 39 Плана оказания методической помощи территориальным органам ФАС России в 2020 году, утвержденного приказом ФАС России от 17.04.2020 N 410/20 (далее - План), направляем настоящие рекомендации по применению положений Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861.

Руководитель
И.Ю.АРТЕМЬЕВ

РАЗЪЯСНЕНИЕ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПУНКТА 8(5) ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО
ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО
ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ,
К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ, УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 27.12.2004 N 861,
В ТОМ ЧИСЛЕ, В ЧАСТИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ЕГО ДЕЙСТВИЯ
НА ГАРАЖНЫЕ КООПЕРАТИВЫ, А ТАКЖЕ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
ЧАСТИ 1 СТАТЬИ 26 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 26.03.2003 N 35-ФЗ
"ОБ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ" В ЧАСТИ ОДНОКРАТНОСТИ
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ПРИ ЛИКВИДАЦИИ
САДОВОДЧЕСКОГО, ОГОРОДНИЧЕСКОГО ИЛИ ГАРАЖНОГО ТОВАРИЩЕСТВ.

1. Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2018 г. N 1622 "О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации" были внесены изменения в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (далее - Правила, Правила технологического присоединения). Данные изменения вступили в силу с 1 января 2019 г.
Так, в соответствии с новой редакцией пункта 8(5) Правил, в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом (при наличии).
В случае если ведение садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках осуществляется без создания садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, подается в сетевую организацию в соответствии с предусмотренным Правилами общим порядком технологического присоединения с учетом особенностей, установленных в зависимости от мощности присоединяемых устройств.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, и иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
Учитывая изложенное, ФАС России разъясняет следующее.
При ведении садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках с созданием некоммерческих товариществ:
- в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенных в границах территории садоводства заявка на технологическое присоединение подается в сетевую организацию некоммерческим товариществом, договор в таком случае заключается между некоммерческим товариществом и сетевой организацией.
- в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств принадлежащих правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств заполняется гражданами, либо правообладателями объектов недвижимости, но подается сопроводительным письмом некоммерческого товарищества, при этом договор о технологическом присоединении заключается между сетевой организацией и собственником энергопринимающих устройств.
При этом, граждане подают заявку в соответствии с Приложением N 6 к Правилам.
В случае заключения договора с указанными лицами, (в случае соответствия пунктам 12(1) и 14 Правил), стороны выполняют мероприятия по технологическому присоединению до точки присоединения энергопринимающих устройств.
В соответствии с пунктом 25(1) Правил точки присоединения не могут располагаться далее 15 метров во внешнюю сторону от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя. При этом определение точки присоединения вне границ участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя, возможно исключительно в случае, когда такое расположение точки присоединения не налагает на заявителя обязанности по урегулированию отношений с иными лицами, в том числе по оформлению земельно-имущественных отношений в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В случае ведения садоводства или огородничества без создания садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств принадлежащих гражданам или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, подается в сетевую организацию гражданами или иными правообладателями объектов недвижимости, т.е. собственником энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить. Договор о технологическом присоединении заключается с обратившимся лицом в общем порядке технологического присоединения, установленном в зависимости от мощности присоединяемых устройств.
Также обращаем внимание на то, что садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество не вправе отказаться от подачи в сетевую организацию заявки на технологическое присоединение принадлежащих указанным лицам энергопринимающих устройств, а также препятствовать сетевой организации в осуществлении технологического присоединения таких энергопринимающих устройств и требовать за это плату.
В противном случае, гражданам или иным правообладателям энергопринимающих устройств необходимо обращаться в суд с требованиями о понуждении к подаче заявки.
Обращаем внимание, что указанные положения относятся только к случаю технологического присоединения заявителей, указанных в пункте 8(5) Правил.
..........(далее - о гаражных кооперативах и др.)
.....Согласно пункту 2 Правил технологического присоединения действие Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств.
Таким образом, действующим законодательством повторное технологическое присоединение энергопринимающих устройств, которые уже надлежащим образом технологически присоединены, не предусмотрено.
В соответствии с пунктом 2 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (далее - ПНД) документы о технологическом присоединении - документы, составляемые в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств (объектов электроэнергетики) к объектам электросетевого хозяйства, в том числе технические условия, акт об осуществлении технологического присоединения, акт разграничения балансовой принадлежности электросетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон".
Таким образом, документами, подтверждающими надлежащее технологическое присоединение, являются акт об осуществлении технологического присоединения, акт разграничения балансовой принадлежности электросетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон.
ФАС России считает необходимым обратить внимание территориальных органов на то, что Правила технологического присоединения были приняты 27 декабря 2004 года, а пункт 8(5) в части технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, введен постановлением Правительства Российской Федерации от 12.10.2013 N 915 "О внесении изменений в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям".
При этом, как показывает практика, на территории Российской Федерации имеется немалое количество энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам и расположенных на территориях, отнесенных в настоящее время к территориям различных некоммерческих объединений (СНТ, кооперативы и пр.), технологическое присоединение которых было осуществлено до момента вступления в силу Федерального закона об электроэнергетике и Правил технологического присоединения. Однако, акта об осуществлении технологического присоединения, оформленного в соответствии с Правилами технологического присоединения, у таких граждан не имеется.
В такой ситуации, граждане, руководствуясь действующими нормами Правил технологического присоединения, обращаются в адрес сетевых организаций за осуществлением технологического присоединения и, как показывает практика, получают отказ от заключения договора ТП со ссылкой на положения статьи 26 Федерального закона об электроэнергетике, в части однократности технологического присоединения.
ФАС России сообщает, что при рассмотрении жалоб на действия (бездействие) сетевой организации в описанной выше ситуации, антимонопольному органу необходимо установить обоснованность такого отказа со стороны сетевой организации. В частности, необходимо удостовериться в наличии/отсутствии у сетевой организации документов, прямо или косвенно свидетельствующих о технологическом присоединении энергопринимающих устройств заявителя (акт о технологическом присоединении энергопринимающих устройств потребителя, акт о технологическом присоединении, подписанный между сетевой организацией и некоммерческим объединением (например, садовым некоммерческим товариществом) на территории которого расположены энергопринимающие устройств заявителя, составленный между заявителем и некоммерческим объединением акт о разделении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, договор энергоснабжения на объект заявителя либо подтверждение оплаты потребляемой объектом заявителя в предшествующие периоды электроэнергии либо иные документы, упомянутые в пункте 2 ПНД).
В случае наличия таковых, по мнению ФАС России, у сетевой организации отсутствует обязанность по заключению договора об осуществлении технологического присоединения с таким заявителем. В противном случае - такая обязанность есть.
При этом, наличие у сетевой организации документов, подтверждающих технологическое присоединение энергопринимающих устройств заявителя (при отсутствии таковых у самого заявителя), по мнению ФАС России, обязывает сетевую организацию уведомить потребителя о возможности восстановления (составления или переоформления) документов о ТП в порядке, предусмотренном разделом VIII Правил ТП.
Так, в соответствии с пунктом 59 Правил собственник или иной законный владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств вправе обратиться в сетевую организацию лично или через представителя с заявлением о переоформлении документов в следующих случаях:
а) восстановление утраченных документов о технологическом присоединении;
б) переоформление документов о технологическом присоединении с целью указания в них информации о максимальной мощности энергопринимающих устройств;
в) переоформление документов о технологическом присоединении в связи со сменой собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств;
г) наступление иных обстоятельств, требующих внесения изменений в документы о технологическом присоединении, в том числе связанных с опосредованным технологическим присоединением энергопринимающих устройств.
В соответствии с пунктом 72 Правил при отсутствии у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, и сетевой организации документов, предусмотренных подпунктами "в", "г" и "е" пункта 62 Правил, сетевая организация при получении заявления о переоформлении документов в связи с необходимостью восстановления утраченных (полностью или частично) документов о технологическом присоединении (в том числе технических условий):
а) в случае если технические условия в соответствии с Правилами не подлежат (не подлежали) согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, проводит с участием заявителя осмотр энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, с целью определения фактической схемы присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям сетевой организации и по его итогам подготавливает и направляет лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, технические условия и акт об осуществлении технологического присоединения в течение 15 дней со дня получения заявления о переоформлении документов;
б) в случае если в соответствии с Правилами технические условия подлежат (подлежали) согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, проводит с участием заявителя осмотр энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, с целью определения фактической схемы присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям сетевой организации, по его итогам подготавливает и согласовывает технические условия с субъектом оперативно-диспетчерского управления, направляет согласованные с субъектом оперативно-диспетчерского управления технические условия лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, а также проводит проверку выполнения технических условий в соответствии с разделом IX Правил. При этом сетевая организация направляет субъекту оперативно-диспетчерского управления технические условия не позднее 7 дней со дня получения заявления о переоформлении документов. При проведении проверки выполнения технических условий представление в сетевую организацию документов, предусмотренных пунктом 93 Правил, не требуется. Срок проведения указанных мероприятий, включая выдачу лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, восстановленных технических условий и акта об осуществлении технологического присоединения, не может превышать 45 дней со дня получения заявления о переоформлении документов.
Вместе с тем, в случае отсутствия у сетевой организации каких-либо документов, свидетельствующих о технологическом присоединении энергопринимающих устройств заявителя к электрическим сетям, и направлении в адрес заявителя отказа в заключении договора ТП - такие действия должны быть рассмотрены антимонопольным органом в соответствии со статьей 9.21 КоАП.
Кроме того, отказ сетевой организации в восстановлении документов о технологическом присоединении, в случае наличия таковых у самой сетевой организации, в том числе косвенно указывающих на наличие технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя, является случаем, подпадающим под диспозицию статьи 9.21 КоАП.
Отказ сетевой организации в восстановлении документов о технологическом присоединении, в случае наличия документов, обосновывающих, что ранее в отношении энергопринимающих устройств таких заявителей осуществлялось технологическое присоединение, являются случаями, подпадающими под диспозицию статьи 9.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Приложение N 6
к Правилам технологического
присоединения энергопринимающих
устройств потребителей
электрической энергии, объектов
по производству электрической
энергии, а также объектов
электросетевого хозяйства,
принадлежащих сетевым организациям
и иным лицам, к электрическим сетям

Заявка*(1)
физического лица на присоединение по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств с максимальной мощностью до 15 кВт включительно (используемых для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности)

1. ________________________________________________________________.
(фамилия, имя, отчество)
2. Паспортные данные: серия _____________ номер ____________________
выдан (кем, когда) ______________________________________________________
________________________________________________________________________.
3. Зарегистрирован (а) _____________________________________________
________________________________________________________________________.
(индекс, адрес)
4. Фактический адрес проживания ____________________________________
________________________________________________________________________.
(индекс, адрес)
5. В связи с _______________________________________________________
_________________________________________________________________________
(увеличение объема максимальной мощности, новое строительство
и др. - указать нужное)
просит осуществить технологическое присоединение ________________________
________________________________________________________________________,
(наименование энергопринимающих устройств для присоединения)
расположенных __________________________________________________________.
(место нахождения энергопринимающих устройств)
6. Максимальная мощность*(2) энергопринимающих устройств
(присоединяемых и ранее присоединенных) составляет _____ кВт, при
напряжении*(3) _____ кВ, в том числе:
а) максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств
составляет __________кВт при напряжении*(3) _____ кВ;
б) максимальная мощность ранее присоединенных в данной точке
присоединения энергопринимающих устройств составляет ____________ кВт при
напряжении*(3) _____ кВ.
7. Заявляемая категория энергопринимающего устройства по надежности
электроснабжения - III (по одному источнику электроснабжения).
8. Сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию объекта
(в том числе по этапам и очередям):

Этап (очередь) строительства Планируемый срок проектирования энергопринимающего устройства
(месяц, год) Планируемый срок введения энергопринимающего устройства
в эксплуатацию (месяц, год) Максимальная мощность энергопринимающего устройства (кВт) Категория надежности




9. Гарантирующий поставщик (энергосбытовая организация), с которым
планируется заключение договора электроснабжения (купли-продажи
электрической энергии (мощности) ___________________.
Приложения:
(указать перечень прилагаемых документов)
1. _________________________________________________________________
2. _________________________________________________________________
3. _________________________________________________________________
4. _________________________________________________________________

Заявитель
____________________________________
(фамилия, имя, отчество)
____________________________________
(контактный телефон)
____________________________________
(подпись)
"___"____________ 20___г.

______________________________
*(1) Максимальная мощность не превышает 15 кВт с учетом максимальной мощности ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств.
*(2) Максимальная мощность указывается равной максимальной мощности присоединяемых энергопринимающих устройств в случае отсутствия максимальной мощности ранее присоединенных энергопринимающих устройств (то есть в пункте 6 и подпункте "а" пункта 6 настоящего приложения величина мощности указывается одинаковая).
*(3) Классы напряжения (0,4; 6; 10) кВ.

Постановлением Правительства РФ от 11 июня 2015 г. N 588 приложение изложено в новой редакции
См. текст приложения в предыдущей редакции

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 08 май 2021, 10:51

Письмо есть. Это правда. А реакции соответствующей на него со стороны СО нет. Они его просто игнорируют. По крайней мере в двух сетевых организациях это именно так: Ленэнерго и ещё одна. Не помню точно город. дело там движется, но процедура техприс. несколько иная, чем её описывает ФАС. Исправить эти СВОИ местечковые процедуры ФАС не может, т.к. при подаче заявки от гражданина ему не отказывают, а просят сделать так, как хочет СО.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Milita » 08 май 2021, 19:13

На то есть суд....
Пусть попробуют отказать в техприсе по ранее заявленной мощности хотя бы 4 кВт... Из расчета 550кВТ на 900 домиков с печным отоплением, выкупленную нами в 91 году...
Заявляю требование еще и об обязании СНТ совершить определенные действия по восстановлении Технических условий от 1991 года.
А там видно будет... Можно и по статье, указанной в письме, накатать жалобу на СО в ФАС.
О присоединении дополнительной мощности говорить пока рано... С нашим...... "Юристом"... Который спит и видит сны о "ПРЯМЫХ" договорах электроснабжения...
БЕЗ тех присоединения ЭПУ граждан, в составе ЭПУ Юрика.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 09 май 2021, 11:43

Milita писал(а):
08 май 2021, 08:13
<Письмо> ФАС России от 03.07.2020 N ИА/56450/20...


это что, новое письмо?
Смысл его приводить, если мы который год говорим про одно ито же: ГДЕ ДОКУМЕНТЫ о НАХОЖДЕНИИ ЛИЧНЫХ УЧАСТКОВ, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СОСТАВЕ ( в границах) ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО САДОВОДЧЕСКОМУ НЕКОММЕРЧЕСКОМУ ТОВАРИЩЕСТВУ

Это письмо для тех, чьи участки входят в состав земельного участка, принадлежащего садоводческому некоммерческому товариществу
вот цитата:
в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества,


Вот определение территории садоводства и огородничества:
территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории.
а про какую территорию идёт речь?

28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.


И тут встаёт ОСНОВНОЙ ВОПРОС:
о какой организации указанной в части 1 данной статьи - идёт речь:
о некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона
Закон вступил в силу 1 января 2019 г
Какие организации могли действовать до этой даты, согласно законодательству РФ?
ответ даёт ГК РФ ( в редакции ФЗ-99 от 05.05.2014)
3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний."


К садоводческим организациям из этого списка относятся лишь:
садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы
ассоциации (союзы)- при этом в списке отсутствуют формы, предусмотренные ранее ФЗ-66 :садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства
Иных САДОВОДЧЕСКИХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ организаций, которые МОГЛИ СОЗДАВАТЬСЯ в рамках законодательства РФ - гражданский кодекс НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛ.
СТ и СНТ в перечень подобных организаций не попали, следовательно не могут рассматриваться в ст 54 ФЗ-217.


Pogranichnik писал(а):
08 май 2021, 10:51
Письмо есть. Это правда. А реакции соответствующей на него со стороны СО нет. Они его просто игнорируют.

я бы сказал, что не игнорируют.
Я бы сказал, что не видят применения данному письму, поскольку оно затрагивает слишком мало число потенциальных потребителей именно в силу заявленного в письме условия:
размещения участка заявителя в границах территории ведения садоводства
А территории не определены, не сформированы .
На то есть суд....
Пусть попробуют отказать в техприсе по ранее заявленной мощности хотя бы 4 кВт... Из расчета 550кВТ на 900 домиков с печным отоплением, выкупленную нами в 91 году...

А у вас документы есть( у каждого из 900 хозяев) на то, что вы совместно выкупили некую электрическую мощность?
Или вы так хотите представить приобретение юрлицом мощности для целей деятельности юридического лица.
При этом нормы ПП 861 вовсе не предусматривают, что именно ранее приобретённая юрлицом мощность должна перераспределяться среди присоединённых в составе имущества юрлица.
Тут одно к другому относиться не как равномерно распределённое.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»