Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Любопытный » 24 дек 2017, 18:59

Pogranichnik писал(а):
24 дек 2017, 18:54
Любопытному: Вы ещё раз подтвердили непонимание опосредованного ТП к сетям СО. Все остальное из Ваших мыслей не имеет значения.
Заявляя подобное, в приличном обществе добавляют: "Потому что, во-первых, ..., во-вторых, ....". Считаю подобные констатации без пояснений недопустимыми, и ничтожными.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 дек 2017, 19:30

Любопытный писал(а):
24 дек 2017, 18:51
Kommandor писал(а):
24 дек 2017, 17:56
Вопросы ?
Я бы согласился с Вами
Что мешает ВАМ со мною согласиться?
Ваша фраза: ЭСХ СНТ не является бесхозяйным.

Так доказательств справедливости вашего утверждения у вас нет.
Напротив, у меня есть подтверждение отсутствия прав СНТ на ЭСХ, через которое потребители присоединены к сетям сетевой организации.
.
Это помимо того, что ЭСХ создано на целевые взносы членов СНТ.
Более того, Вы неправомерно используете термин: "Территориальная распределительная сеть" применительно к ЭСХ СНТ: территориальная распределительная сеть предназначена для оказания услуги по передаче.
Я где использую этот термин?
Вывод очевиден, и обозначен давным-давно: В ЭСХ СНТ ни одно юридическое лицо услуги по передаче ЭЭ не оказывает.
Неужели? А кто оказывает?
А кто получает деньги за оказание услуги и не оказывает её?
В силу третьего абзаца ОПФРР 442, СО доставляет электроэнергию только в точку доставки СНТ, и идёт курить.
и далеко идёт?
Надо понимать, что вы говорили про 3й абзац п 30 ПП 442
Если энергопринимающее устройство потребителя технологически присоединено к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации опосредованно через энергопринимающие устройства, объекты по производству электрической энергии (мощности), объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче, то гарантирующий поставщик и сетевая организация несут ответственность перед потребителем за надежность снабжения его электрической энергией и ее качество в пределах границ балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства сетевой организации. Наличие оснований и размер ответственности гарантирующего поставщика перед потребителем определяются в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об электроэнергетике.
Этот абзац то?
Ну и где здесь про ИДЁТ КУРИТЬ?
здесь про:
- надежность снабжения электрической энергией
-ее качество


Какая надёжность по 3й категории?
Какое качество?
мы с вами говорим о СНАБЖЕНИИ ЭНЕРГИЕЙ, а не про надёжность и качество.
ну ненадёжно
ну некачественно.
А про отсутствие снабжения разговора нет.
Так что засуньте курящему его курительный прибор в... и продолжайте оказывать услугу снабжения энергией.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 дек 2017, 19:35

Любопытный писал(а):
24 дек 2017, 18:51
Пока смеюсь я, вместе со смеющейся СО. Которая в упор не наблюдает опосредованных ТП ЭПУ участка к сети смеющейся СО.
Как бы последний штрих:
над чем там смеётесь вы - не известно, но ДОКУМЕНТ сетевой организации( печать, подпись гендиректора) с подтверждением имеющегося техприсоединения имеется.
Гораздо серьёзнее то, что ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ по своей природе ОДНОКРАТНО.
и от смены собственника не зависит.
Его даже отозвать нельзя.
Законом не предусмотрено.

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Любопытный » 24 дек 2017, 23:04

Kommandor писал(а):
24 дек 2017, 19:35
Любопытный писал(а):
24 дек 2017, 18:51
Пока смеюсь я, вместе со смеющейся СО. Которая в упор не наблюдает опосредованных ТП ЭПУ участка к сети смеющейся СО.
Как бы последний штрих:
над чем там смеётесь вы - не известно, но ДОКУМЕНТ сетевой организации( печать, подпись гендиректора) с подтверждением имеющегося техприсоединения имеется.
Гораздо серьёзнее то, что ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ по своей природе ОДНОКРАТНО.
и от смены собственника не зависит.
Его даже отозвать нельзя.
Законом не предусмотрено.
Вы знаете, вся эта липа со справками о несуществующем ТП, - закону не соответствует. ЭПУ участков присоединялись к сети СО опосредованно - нулекратно. То есть не присоединялись технологически никогда. Или присоединялись в порядке миража, если Вам так больше нравится: не было, и нет оснований, и необходимости.
Если Вы полистаете ОПФРР 442, п. 36, то поймёте, как подтверждается ТП.
36. Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.
Справка, - это чистейшей воды липа. Нет ТП, и никогда не было. Нахальство, - второе счастье.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 дек 2017, 06:26

Любопытный писал(а):
24 дек 2017, 23:04
Вы знаете, вся эта липа со справками о несуществующем ТП, - закону не соответствует.
Закону соответствует подтверждение сетевой организации о существующем техприсоединении.
Форма такого подтверждения - не определена.
Что вы для себя называете СПРАВКАМИ- известно одному вам.
У людей на руках официальные документы о имеющемся техприсоединениии их ЭПУ.

Ваше личное мнение на этот счёт- никого не интересует.
Если Вы полистаете ОПФРР 442, п. 36, то поймёте, как подтверждается ТП.
И что вас не устраивает?
Сетевая организация вам сообщает об имеющемся технологическом присоединении вашего эпу в соответствии с ТУ №хххххххх от хххххх
Какие проблемы?
Справка, - это чистейшей воды липа.
Какая справка? Вы ж не в больнице.
Документ.

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Любопытный » 25 дек 2017, 07:49

Kommandor писал(а):
25 дек 2017, 06:26
Документ.
Документ, и ладно, если Вам нравится. Можно и без документа. Давно пора понять, что в отношении одного ЭПУ заключено два договора энергоснабжения, что не допускается п. 28 ОПФРР 442. Один договор заключён СНТ на всю максимальную мощность, по которому купленная СНТ электроэнергия подаётся в общую сеть, и потребляется всеми без исключения ЭПУ в рамках коммунальной услуги. Второй - липовый ПД, по которому отсутствует распределение максимальной мощности в общей точке присоединения ЭПУ участка и ЭСХ к сети СО. Поэтому можно важно надувать щёки, и вещать, что я, типо, как сильно гордый субъект рынка, покупаю электроэнергию, поставленную ГП в общую сеть специально для меня. А на деле - потреблять электроэнергию СНТ из общей сети, потому как никакой электроэнергии в общую сеть ГП подать не способен как раз в силу отсутствия нормального ТП с распределением максимальной мощности в общей точке присоединения к сети СО.
Липа, она липа и есть.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 дек 2017, 12:39

Любопытный писал(а):
24 дек 2017, 18:59
Pogranichnik писал(а):
24 дек 2017, 18:54
Любопытному: Вы ещё раз подтвердили непонимание опосредованного ТП к сетям СО. Все остальное из Ваших мыслей не имеет значения.
Заявляя подобное, в приличном обществе добавляют: "Потому что, во-первых, ..., во-вторых, ....". Считаю подобные констатации без пояснений недопустимыми, и ничтожными.
Да считайте, что угодно. Ваше мнение уже не интересно. Озаботьтесь законностью энергоснабжения своих садоводов. Пока оно хромает, несмотря на попытки придать ему законность на основе извращения НПА.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Любопытный » 25 дек 2017, 13:39

Pogranichnik писал(а):
25 дек 2017, 12:39
Да считайте, что угодно. Ваше мнение уже не интересно. Озаботьтесь законностью энергоснабжения своих садоводов. Пока оно хромает, несмотря на попытки придать ему законность на основе извращения НПА.
Ваше мнение, в таком случае, мне тоже не интересно. У нас электроснабжение ЭПУ участков граждан осуществляется на основании закона. У вас - нет, так как построено на извращении НПА (особенно впечатлило про субабонентов).

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 дек 2017, 18:29

Любопытный писал(а):
25 дек 2017, 13:39
Ваше мнение, в таком случае, мне тоже не интересно. У нас электроснабжение ЭПУ участков граждан осуществляется на основании закона.
Какого закона?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 25 дек 2017, 19:22

Любопытный писал(а):
25 дек 2017, 13:39
Pogranichnik писал(а):
25 дек 2017, 12:39
Да считайте, что угодно. Ваше мнение уже не интересно. Озаботьтесь законностью энергоснабжения своих садоводов. Пока оно хромает, несмотря на попытки придать ему законность на основе извращения НПА.
Ваше мнение, в таком случае, мне тоже не интересно. У нас электроснабжение ЭПУ участков граждан осуществляется на основании закона. У вас - нет, так как построено на извращении НПА (особенно впечатлило про субабонентов).
Про электроснаюжение вашего СНТ все уже слышали. Всё понятно. НПА такое снабжение не подтверждается. Вы можете иметь до поры по данному поводу своё мнение.
Своё мнение я Вам не навязываю и объяснять не буду. Всё уже давно разжёвано и используется практически.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Juliko » 25 дек 2017, 21:00

Pogranichnik писал(а):
24 дек 2017, 17:03
Коллеги, а нельзя ли ближе к теме. Остальные вам случаем не мешают выяснять кто из вас и что хочет?



Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 дек 2017, 21:16

Kapriz писал(а):
25 дек 2017, 21:00
...
вот вы сейчас кому? и о чём?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 26 дек 2017, 01:09

Pogranichnik писал(а): ?24 дек 2017, 17:03
Коллеги, а нельзя ли ближе к теме. Остальные вам случаем не мешают выяснять кто из вас и что хочет?
Kommandor писал(а):
25 дек 2017, 21:16

вот вы сейчас кому? и о чём?
Хотелось бы от беспредметных пикировок все таки перейти к содержательной дискуссии .

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Любопытный » 26 дек 2017, 05:44

Pogranichnik писал(а):
25 дек 2017, 19:22
Про электроснабжение вашего СНТ все уже слышали. Всё понятно. НПА такое снабжение не подтверждается. Вы можете иметь до поры по данному поводу своё мнение.
Своё мнение я Вам не навязываю и объяснять не буду. Всё уже давно разжёвано и используется практически.
Ваше мнение ни на чём не основано: Вы вводите садоводов в заблуждение своей пропагандой обязательности осуществления садоводами опосредованного технологического присоединения ЭПУ участков к сетям СО через сети СНТ, и обязательности заключения садоводами договоров энергоснабжения с ГП.
Ваша позиция навязывания есть прямая ложь: при предоставлении коммунальной услуги электроснабжения никаких ТП ЭПУ участков не требуется, как не требуется заключение договоров энергоснабжения с ГП. Вы призываете садоводов к бестолковой мышиной возне в интересах СО и ГП, а не в интересах садоводов.
Предоставление садоводам коммунальной услуги электроснабжения ЭПУ их участков есть абсолютно законная форма деятельности СНТ, и Вам не удастся доказать иное. То, что Вы разжевали, - не съедобно, к сожалению.
ПП 1351 выравнивает, в основном, права и обязанности в области электроснабжения всех правообладателей участков на территориях СНТ при способе электроснабжения с заключением ПД, и при способе электроснабжения в рамках коммунальной услуги, но нигде не заявляет об обязательности заключения ПД гражданами. Так что не надо бы Вам подправлять законы и НПА в области электроснабжения своими домыслами. На одной территории СНТ сегодня могут применяться оба этих способа одновременно, хотя законность заключения ПД - под большим вопросом из-за неурегулированности вопросов ТП. Лично я признаю ТП и ПД в одном случае: в случае передачи сети СНТ в СО. Как бы прямые договоры при опосредованном присоединении ЭПУ, - не решают ни одной проблемы в электроснабжении СНТ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Применение ПП-1351 к вопросам технологич. присоединения и электроснабжения граждан

Непрочитанное сообщение Kommandor » 26 дек 2017, 06:17

Begemot912 писал(а):
26 дек 2017, 01:09
Pogranichnik писал(а): ?24 дек 2017, 17:03
Коллеги, а нельзя ли ближе к теме. Остальные вам случаем не мешают выяснять кто из вас и что хочет?
Kommandor писал(а):
25 дек 2017, 21:16

вот вы сейчас кому? и о чём?
Хотелось бы от беспредметных пикировок все таки перейти к содержательной дискуссии .
У вас есть сомнение в каких то вопросах? озвучьте.
Если у Kapriz есть потребность в выяснении чего то, то не капсом нужно призывы писать, а спросить про конкретную ситуацию.
дискуссия подразумевает не ясность.
Что не ясного в вопросах ПП-1351?

Позицию Любопытного можно отставить в сторону как не обоснованную нормами права.
Его фантазии известны. а подтвердить свои собственные выводы документами он не может.

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»