Мы отключили халявщиков и что мы получили

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Терра
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:12

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Терра » 17 янв 2018, 14:47

Sntexit писал(а):
16 янв 2018, 18:11
Если исходить из ответа прокуратуры, то действия СТ незаконны с тчки зрения того факта, что потребляемую ээ индивидуалы исправно оплачивают= не за всю и не всегда вовремя
Во-вторых, решение собрания по вопросу отключения от сети ничтожно, т.к. было принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания= Вы говорите стандартную фразу из судебной практики, но в ФЗ-66 есть фраза "может рассматривать ЛЮБОЙ ВОПРОС". Также в перечне нет прямого запрета не отключать. А что не запрещено, то разрешено. Перечень, это просто примерный перечень, возможно и подстраховались пунктом о дюбых вопросах. Элетричество относится к инфраструктуре, а от инфраструктуры можно отстранять.
И в третьих, вам прокуратура говорит, что ревизионной комиссии не создано в СТ, контроль финансово-хозяйственной деятельности не осуществляется. Иными словами, в вашем СТ творится самый настоящий беспредел, а правление занимается банальным вымогательством [b]= нет у нас вымогательства и беспредела нет. После председательства этих халявщиков мало кто хочет что-то делать. Долгое время у нас были расходв из 4 пунктов-з/п буху, электрику и электричество. Целевые взносы -каждый решал сам платить или нет. Поэтому не было у нас злоупотреблений. И зачем нам нужна была ревизионная комиссия. Члены СТ претензий ни в какой форме не предъявляли, а отчет принимался общим собранием. Жалоб на действия председателя в этом году тоже не было, отчет также приняли.

Поэтому, прежде чем куда-то жаловаться, пусть председатель наведёт порядок и строго в рамках закона оформит надлежащим образом имущество [b]= а мы и не жалуемся, на нас жалуются, а жалобщики могут нарушать закон? В России участки должным образом процентов 50 не оформлены и что, жаловаться им тоже нельзя? Вон как наши жалуются и меры принимают.[/b]

А то что договор с СНТ подписывать отказываются, так чего подписывать, если в договоре устанавливается, что предметом договора является пользование ИМУЩЕСТВОМ, находящимся в СОБСТВЕННОСТИ, а у вас сети не зарегистрированы официально, т.е. не содержится доказательств принадлежности СТ имущества, в отношении которого должен быть заключён договор. Внутренняя ЛЭП создана на целевые взносы членов, тогда какое отношение к сети имеет СТ? В законе сказано:
Согласно ч.2 ст.4 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.
В соответствии с ч.1 ст.246 УК РФ распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. Таким образом, СТ не полномочно заключать договор в отношении сети [b]= жалобщики вообще никто даже на своем участке, участок в Росреестре официально не зарегистрирован (нет его на карте), дом 36-х эт. тоже скоро станет самостроем, -т-к не зарегистрирован. как можно подключить то чего нет? Однако же прокуратура принимает жалобы. Мы знаем, что это наше имущество и что дальше. Не зарегистрировано-во многих СНТ много чего не зарегистрировано и что? Безхозными они тоже не являются, договор с СО заключен, значит есть они у нас. Если СТ не имело право заключать с СО, а в 1999 г. прямые договора не заключали вообще с членами. И? Значит СО все устроило и нас тоже [/b]
Кроме того, не определен порядок заключения предлагаемого договора[b]= А почему Вы так решили? В уставе прописано, жалобщики же устав сами писали в бытность у руля СТ, написали все как ФЗ-66, для других мину готовили. Кроме прочего идивидуалы сами могли принести свой вариант, закон это тоже предусматривает. Было бы желание жить не нахаляву. Другие же индивидуалы (у нас их немного, в основном наследники и без амбиций) без договора вносят платежи и никто не сказал- вот договор, хотя имеют полное право, причем им объясняли что он имеют на это право.[/b]
Непонятно о какой справедливости вы говорите =об обычной- если ты не заплатил, отказался ( а ведь когда его сняли мы предлагали ему участвовать в строительстве и не один раз, и предупреждали, хотя претензий к нему было ох сколько), то и рот не разевай на чужое. С 2000 г. одни гадости и жалобы от них куда и кому только неписали. Ах как они хотели, чтобы у нас ничего не получилось. Теперь они уже 3 года нам дорогу перекрывают к участкам. И вот на все СТ одни такие, а все мстят за кормушку. Королевства мало, развернуться негде. А жалобы это жизнь, дело какое-то, а то ведь скушно, никто не общается с ними
Но пока что в действиях председателя содержатся признаки преступления указанные в Статье 201. УК РФ Злоупотребление полномочиями = ну и чем он злоупотребил? О/С заставило принять меры вплоть, вот он и принял. А что ему делать? претензии писать? так они на них плюют.
Своими действиями СТ нанесло гражданину существенный вред т. к. незаконно лишило права пользоваться ээ и фактически ему отказывает заключить прямой договор с Энергосбытом [b]= ему об этом прямом договоре все 17 лет устно говорили. И я лично. Я всех должников отправляю сначала к ФЗ-66, но зачем читать о своих обязанностях, их же несчастных грабят все вокруг. И инвалиды исправно платящие и пенсионеры. [/b]
Также существенный вред наносится СТ, т. к. при отсутствии оформленного имущества не будет вноситься плата за пользование.
[b]= ну значит за что будет платить то и будет получать. Прокуратура доказала письмо что жалоба принимается об отключении того чего нет и оказывается на это ничто действует ГК РФ.[/b]
Последний раз редактировалось Терра 17 янв 2018, 15:27, всего редактировалось 1 раз.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение chertovkin » 17 янв 2018, 15:07

Терра писал(а):
17 янв 2018, 14:47
ЛЮБОЙ ВОПРОС
Президента выбрать можете?
Или все-таки не любой?

Терра
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:12

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Терра » 17 янв 2018, 15:25

Любопытный писал(а):
16 янв 2018, 20:44
Ревизионную комиссию можно не создавать, достаточно избрать одного ревизора. на основании какого документа мы можем это сделать?
Платежи в СНТ за потреблённую ЭПУ на участках электроэнергию в рамках коммунальной услуги электроснабжения абсолютно законны: СНТ электроэнергией отродясь не торговало, а предоставляло коммунальную услугу электроснабжения ещё с советских времён.
Прокурорский вздор надо бы оспорить, если т.н. халявщик был пару раз письменно предупреждён, что его будут отключать. И есть решение собрания или правления по вопросам отключения. = странно, везде пишут, что СНТ не имеет право предоставлять услуги

Договор "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ" заключается в обязательном порядке. Направляете договор, существенные условия которого утверждены решением собрания, если не подпишет в установленные сроки и начнёт совать свои пункты, или свои редакции, - принимаете правлением решение о понуждении к заключению договора судом. И подаёте иск в суд. Проект нашего договора могу прислать на почту. Заодно Положение об электроснабжении. Почитаете, станет понятно. =отправляли даже под роспись. Суд. Но ведь во всех приведенных 861,35 говорится о договоре, значит он обязателен, почему в суд.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 17 янв 2018, 20:33

Любопытный ответит на вопросы сам. А Вы посмотрите и на мои ответы:
на основании какого документа мы можем это сделать? - На основании ст. 25 ФЗ-66 от 15.04.98 г. "1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор), избранная из числа членов такого объединения общим собранием его членов в составе одного или не менее чем трех человек на срок два года. .." Но следует понимать то, что один ревизор избирается в маленьких СНТ.
странно, везде пишут, что СНТ не имеет право предоставлять услуги - не только пишут, но это эе подтверждается нормативными правовыми актами. Но господин Любопытный считает иначе. Это его право.
Договор "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ" заключается в обязательном порядке. Направляете договор, существенные условия которого утверждены решением собрания, если не подпишет в установленные сроки и начнёт совать свои пункты, или свои редакции, - принимаете правлением решение о понуждении к заключению договора судом. И подаёте иск в суд. Проект нашего договора могу прислать на почту. Заодно Положение об электроснабжении. Почитаете, станет понятно. =отправляли даже под роспись. Суд. Но ведь во всех приведенных 861,35 говорится о договоре, значит он обязателен, почему в суд.
Такой договор не предусмотрен 66-фз. Согласно ст. 8 название его установлено законом: "Договор о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования СНТ". Общее собрание такой договор не утверждает согласно той же ст. 8, а утверждается порядок заключения договора между СНТ и гражданином, ведущим инд. садоводческую деятельность на территории СНТ. При этом нужно понимать то, что на территории СНТ означает то, что и ВАШ и участок гражданина находятся на земельном участке, к-й принадлежит юрлицу, а не Вам. ПП-861 и ФЗ-35 не регулируют договоры между гражданами и СНТ в области энергоснабжения по причине того, что СНТ не может продавать ээ гражданам, не оказывает коммун. услуг по многим причинам, включая некоммерческую природу деятельности СНТ.
И последнее, без суда тут не обойтись. Во всех случаях. Нет просто др. способов воздействия.
Ну вот коротко так.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Любопытный » 17 янв 2018, 20:59

Pogranichnik писал(а):
17 янв 2018, 20:33
Договор "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ" заключается в обязательном порядке. Направляете договор, существенные условия которого утверждены решением собрания, если не подпишет в установленные сроки и начнёт совать свои пункты, или свои редакции, - принимаете правлением решение о понуждении к заключению договора судом. И подаёте иск в суд. Проект нашего договора могу прислать на почту. Заодно Положение об электроснабжении. Почитаете, станет понятно. =отправляли даже под роспись. Суд. Но ведь во всех приведенных 861,35 говорится о договоре, значит он обязателен, почему в суд.
Такой договор не предусмотрен 66-фз. Согласно ст. 8 название его установлено законом: "Договор о пользовании объектами инфраструктуры и др. имуществом общего пользования СНТ". Общее собрание такой договор не утверждает согласно той же ст. 8, а утверждается порядок заключения договора между СНТ и гражданином, ведущим инд. садоводческую деятельность на территории СНТ. При этом нужно понимать то, что на территории СНТ означает то, что и ВАШ и участок гражданина находятся на земельном участке, к-й принадлежит юрлицу, а не Вам. ПП-861 и ФЗ-35 не регулируют договоры между гражданами и СНТ в области энергоснабжения по причине того, что СНТ не может продавать ээ гражданам, не оказывает коммун. услуг по многим причинам, включая некоммерческую природу деятельности СНТ.
И последнее, без суда тут не обойтись. Во всех случаях. Нет просто др. способов воздействия.
Ну вот коротко так.
Окончательно запутались, похоже?
Вы бы, для начала, рассказали уважаемому народонаселению форума, что это за граждане такие, которые ведут садоводство в индивидуальном порядке на территории СНТ, и какие граждане ведут садоводство в коллективном порядке? Откуда свалились на нас граждане, ведущие садоводство в индивидуальном порядке? Как становятся такими гражданами? Заодно бы пояснили, чем отличается право члена СНТ, гражданина РФ:
3) самостоятельно хозяйствовать на своем земельном участке в соответствии с его разрешенным использованием;
от права ведения гражданином садоводства в индивидуальном порядке?
Дайте, будьте любезны, определение гражданина, ведущего садоводство в индивидуальном порядке на территории СНТ, если вы в состоянии это сделать.
Договор "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ" имеется в №66-ФЗ.
См. подпункт 9 пункта 1 статьи 19: член СНТ имеет право, помните?,
9) добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования;
Насчёт утверждает - не утверждает, вы малость не в курсе: у любого договора имеются существенные условия. Вот их и утверждает собрание. А ещё лучше прямиком утвердить текст договора, чтобы потом вообще не требовать его подписания после утверждения условий судом. А порядок заключения определён ГК РФ, в статьях 445 и 446, договор ведь заключается в обязательном порядке.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2018, 23:11

Терра писал(а):
17 янв 2018, 02:10
Мужчины,только пожалуйста не ссорьтесь. У меня уже от ФЗ,ПП и пр. голова пухнет, хотя 861 очень занятное, хотя не все понятно. Мне лучше на пальцах. Мой адрес: lukur@yandex.ru Шлите, буду рада любой информации.
тут никто не ссорится.
Тут выясняют ЧАСТНОСТИ.
Kommandor, какое заявление писать? Ответ?
Конечно.На исходящй такой то.
По разным форумам я поняла, что Вы ратуете за индивидуалов. Бога ради, у нас есть все группы и никого не дискриминируют, мы вообще дружно живем. Мы же не против них, но совесть надо иметь. У них правы только они, а мы все сволочи, это он так на собрании орал. У нас инвалиды 1 гр. платят и не живут за счет других. Я думала Вы за справедливость, а Вы оказывается : пусть он и сукин сын, но он мой сукин сын. Ну что ж,неприятно,что Вы с ними в одном отряде, но Ваше право не помогать.
Права нарушают ВСЕ.
Поскольку единообразия в понимании законодательства - не наблюдается.
Конечно лучше всего рассказывать права и обязанности и тем и другим.
Но каждая сторона хочет видеть себя правой.
Вот вы упомянули индивидуалов. Строго говоря - ТАКИХ НЕТ.
Потому как лиц, ведущих садоводство в индивидуальном порядке на земельном участке , принадлежащем объединению- не существует.
Что имели ввиду авторы статьи- не известно.
Но понятие индивидуалы получило стойкое понимание как НЕ ЧЛЕНЫ.
Как будто члены не могут вести садоводство не коллективно.
НО личные садовые участки расположены в границах земельного участка, составляющего территорию территориальной единицы.
СНТ к таким не относится.
Строго говоря СНТ могло получить земельный участок как имущество( объект недвижимости), разделить его и переоформить права на вновь образованные участки на других лиц. Тех лиц, которые являются членами этого объединения.
Я думала Вы за справедливость, а Вы оказывается : пусть он и сукин сын, но он мой сукин сын
справедливость не определяется понятиями за белых или за красных.
Справедливость нейтральна по определению.
В вашем случае мои комментарии в ответе прокуратуре направлены на выяснение оснований, по которым прокуратура сделала некие выводы.
Если основания имеются- прокуратура права.
Если оснований не имеется- прокуратура не права.
Любое объяснение ситуации с вашей или противоположной стороны - субъективно.
По разным обстоятельствам.
Хотя у меня имеется своё понимание ситуации, но я постарался вам подсказать нейтральный ответ.
В чём слабость вашей позиции? В том, что вы пытаетесь выстраивать отношения по -понятиям.
И в том, что управление вашей организации отсутствовало.
В чём слабость слабой позиции? вы сейчас пытаетесь выслушать всех.
А делать нужно что то одно.
Вы вправе сделать выбор - прислушаться к советам той или иной стороны.
Решать вам и нести ответственность за принятые решения - вам.
Что такое НПА (нормативно-правовые акты?) и что такое СП (?) согласовывает ТП (трансформатор?) Люди, Вы можете для таких как я чайников в электричестве говорить более понятно.
НПА- нормативно-правовой акт
ТП- технологическое присоединение.
СО- сетевая организация.

говорим мы понятно и чаще всего отсылаем к азам права, к нормативным документам и к нормам законодательства РФ.
п.3-если никто ничего не делал по докам ТП, то и разбираться нечего-можно расшифровать поподробнее?
Ну вот ваша организация- она приобретает энергию на основании некого договора с энергетиками. Факт технологического присоединения вашей организации к сетям сетевой организации, по факту оплаты за потреблённую энергию вашей организацией на л\с на р\с энергосбыта.
Должна ли была прокуратура затребовать у жалобщиков какие-то документы по поводу участка, доказательства оплаты целевого взноса?
Не должна. Но отсутствие таких документов у прокуратуры не позволяет прокуратуре подтвердить свои утверждения.
Утверждать можно что угодно. Как подтвердить утверждаемое?
Вы то можете заявить о неподтвердившихся фактах.
А то у председателя прокурорша спросила может ли СНТ доказать, что жалобщики не платили.
Справедливый вопрос. Она намекала на документы бухучёта. Типа, проверить кассовую книгу.
Но председатель то, не могла переспросить- а обязаны ли были платить?
У кого-то справку нужно взять, у жалобщиков, наверное. А кассовая книга, записи в членских книжках, таблицы. Приходники, наверное, уже мало у кого есть. И опять же кто они?
то есть вам намекнули( да вы и сами понимаете) что в вашей организации бардак с управлением.
Но.
Вот этот самый бардак не имеет отношения к рассматриваемой ситуации. Вы то её крутите с точки зрения понятий. А рассматривать нужно с точки зрения закона.
Хотя как будет рассматривать прокурор- не известно.
Кстати, Kommandor, у нас есть копия жалобы на нас на 15 листах формата А4 с двух сторон довольно убористым почерком. Почитаете какие мы монстры, если интересно.
Скидывайте. Персональную информацию я не распространяю.Хотя ответственность за её нераспространение - на вас.
lu175.1@yandex.ru

Вы говорите стандартную фразу из судебной практики, но в ФЗ-66 есть фраза "может рассматривать ЛЮБОЙ ВОПРОС". Также в перечне нет прямого запрета не отключать. А что не запрещено, то разрешено. Перечень, это просто примерный перечень, возможно и подстраховались пунктом о любых вопросах. Элетричество относится к инфраструктуре, а от инфраструктуры можно отстранять.
Фраза ст 21 ФЗ-66
Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) вправе рассматривать любые вопросы деятельности такого объединения и принимать по ним решения.
А деятельность такого объединения согласно ст 49 ГК РФ
1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности.
Вот уже и не ЛЮБЫЕ, а только те, которые соответствуют целям деятельности.
А цели - они обозначены в п 1 ст 4 ФЗ-66.
И более никаких.
Также в перечне нет прямого запрета не отключать.
тут вопрос не в том, привязана коза к столбу или не привязана, а получает ли эта коза сено и чьё сено коза ест.
Хозяевам то даже не сено и не коза нужны. Им молоко козы нужно.
Без сена молока не будет.
А сено чужое.
В России участки должным образом процентов 50 не оформлены и что, жаловаться им тоже нельзя?
Как бы вопрос в воздух- а кто мешал оформить и что значит должным образом не оформлены? В стране нет единого понимания как ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОФОРМЛЕНЫ ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ.
А телевизор каждый день транслирует беспредел.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 янв 2018, 23:21

Любопытный писал(а):
17 янв 2018, 20:59

Договор "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ" имеется в №66-ФЗ.
Имеется.
А у СНТ имеется инженерные сети, дороги и другое имущество общего пользования СНТ?
Можно показать документы?
Ну и документы о вхождении участка лица, ведущего садоводство в индивидуальном порядке, в состав земельного участка, принадлежащего СНТ.
См. подпункт 9 пункта 1 статьи 19: член СНТ имеет право, помните?,
Ну, право имеет.
Вы что то против реализации этого права?
Наличие права вовсе не означает обязанность реализации этого права.

Так как на счёт подтверждения наличия имущества общего пользования объединения?
Насчёт утверждает - не утверждает, вы малость не в курсе: у любого договора имеются существенные условия. Вот их и утверждает собрание
Учите МАТЧАСТЬ.
у вас с этим проблемы.
ОСЧ утверждает ПОРЯДОК ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА.
Но не существенные условия.
Кстати.О статье 8
Вы как то не забыли про наличие п4 ст 3 ФЗ-99 от 05.05.2014.?
ФЗ-66 действует в той его части, которая не противоречит ГК РФ.
А какая опф у организации с названием СНТ"ххх" ? И как действует организация, нарушая императивные нормы ст 54 ГК РФ?

Терра
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:12

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Терра » 18 янв 2018, 01:23

Так, это надо переварить. Где-то здесь я уже читала про границы, которых нет или земли у объединения нет... Я пыталась уловить хоть что-то, но увы... Юридическая казуистика меня всегда угнетала.
Commandor, не надо наводить на меня напраслину, я не по понятиям, а по закону, хотя не всегда с ним согласна.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 янв 2018, 06:23

Терра писал(а):
18 янв 2018, 01:23
Так, это надо переварить. Где-то здесь я уже читала про границы, которых нет или земли у объединения нет... Я пыталась уловить хоть что-то, но увы... Юридическая казуистика меня всегда угнетала.
Какая уж тут казуистика . Вот у вас - это казус.
ну к примеру- целевые взносы сдаются по-желанию.
а законом предусмотрено, что созданный объект будет принадлежать всем членам.

Любопытный
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:32

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Любопытный » 18 янв 2018, 10:34

Терра писал(а):
18 янв 2018, 01:23
Так, это надо переварить. Где-то здесь я уже читала про границы, которых нет или земли у объединения нет... Я пыталась уловить хоть что-то, но увы... Юридическая казуистика меня всегда угнетала.
Commandor, не надо наводить на меня напраслину, я не по понятиям, а по закону, хотя не всегда с ним согласна.
Не обращайте внимания: у господина какое-то своё законодательство, которое никому не ведомо, и к СНТ вообще не относится. Это известно всем, кроме тех, кто впервые с ним сталкивается. Местная достопримечательность.

Терра
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:12

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Терра » 18 янв 2018, 13:22

Kommandor писал(а):
18 янв 2018, 06:23
Терра писал(а):
18 янв 2018, 01:23
Вот у вас - это казус.
ну к примеру- целевые взносы сдаются по-желанию.
а законом предусмотрено, что созданный объект будет принадлежать всем членам.
Да хуже чем казус. Не было председателя поэтому что могла сделать бухгалтер. ей бы за э/э собрать, чтобы не отключили. Ну а теперь что-суд. Это наше законодательство задолбало судами-еще бы время найти. А кто до решения суда платить за свет будет. Законодатели и прокурор? Оформить - а будет ли это выгодно нам, пред мечтает перевести всех на ПД, но что-то никто не заморачивается. Халявщики , я думаю, пробовали, но их отправили к нам. Теперь по ПП 1351 попробуют еще и прокатит ведь

Терра
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:12

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Терра » 18 янв 2018, 13:25

У нас демократия, каждый может говорить как думает, а кто не согласен опровергайте со ссылкой на закон. Потому и казуистика, что закон каждый трактет по-своему. А так не должно быть. А у нас видимо кто их пишет и принимает не спецы. Вообще наверху у нас не спецы, потому и живем так

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 янв 2018, 20:02

Любопытный писал(а):
18 янв 2018, 10:34
Терра писал(а):
18 янв 2018, 01:23
Так, это надо переварить. Где-то здесь я уже читала про границы, которых нет или земли у объединения нет... Я пыталась уловить хоть что-то, но увы... Юридическая казуистика меня всегда угнетала.
Commandor, не надо наводить на меня напраслину, я не по понятиям, а по закону, хотя не всегда с ним согласна.
Не обращайте внимания: у господина какое-то своё законодательство, которое никому не ведомо, и к СНТ вообще не относится. Это известно всем, кроме тех, кто впервые с ним сталкивается. Местная достопримечательность.
https://youtu.be/7UpP0OYA3vw

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Kommandor » 18 янв 2018, 20:03

Терра писал(а):
18 янв 2018, 13:22
Kommandor писал(а):
18 янв 2018, 06:23
Терра писал(а):
18 янв 2018, 01:23
Вот у вас - это казус.
ну к примеру- целевые взносы сдаются по-желанию.
а законом предусмотрено, что созданный объект будет принадлежать всем членам.
Да хуже чем казус. Не было председателя поэтому что могла сделать бухгалтер.
Нет председателя- нет организации.
Либо нужно договариваться, либо разбегаться.

Терра
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:12

Re: Мы отключили халявщиков и что мы получили

Непрочитанное сообщение Терра » 19 янв 2018, 02:03

Разбегаться тоже не хотят. Да и я тоже не хочу. Куда идти? Э/э отключат и что дальше? Нет, так нельзя.
В требовании прокурора неправильно стоит день отключения. Это важно?
И как-то можно применить ПП 1351.
или как оттянуть время выполнения требования? Если подать в суд на прокурора? тогда требование можно не выполнять до решения суда?

Ответить

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»