А при чем тут название некой территории( земельного участка) и положений пп 1221glebka писал(а): ↑10 авг 2021, 12:30https://docs.cntd.ru/document/420316762
Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Тему эту мы уже разбирали на форуме.Begemot912 писал(а): ↑10 авг 2021, 10:24
Еще раз обращаюсь к уважаемому Kommandor ! Помогите составить грамотный ЗАПРОС в ОМСУ по этой теме, чтобы они не смогли продурковать и прокатить с нужным ответом ..Пожалуйста.
Равно такая же просьба и к Milita!
Поэтому - в личку.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
А какая связь между ликвидацией ССНТ и технологическом присоединении ЭПУ ЮП ?Milita писал(а): ↑10 авг 2021, 12:19А при чём здесь ОМСУ?Begemot912 » Сегодня, 12:59
Помогите составить грамотный ЗАПРОС в ОМСУ по этой теме, чтобы они не смогли продурковать
и прокатить с нужным ответом ..
Вы уже получили ОТКАЗ СО в технологическом присоединении Вашего ЭПУ, ранее присоединённого в составе ЭПУ Союза, к сетям сетевой организации, с выделением мощности ( связи с ликвидацией Союза) ?
Сразу хочется выразиться, но спрошу корректнее: ВЫ НЕ ЧИТАЛИ ФЗ-66?ранее присоединённого в составе ЭПУ Союза,
С чего такой наивный глупый вопрос?
А процитируйте положение этого неизвестного НПА.Согласно имеющегося НПА, ЮП должен приложить документы:
* На СВОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ участок и дом.
* Договор электроснабжения, подтверждающий однократность техприсоединения его ЭПУ;
* Выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую о факте ликвидации Союза;
* Выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую о факте ликвидации СНТ «Центральное».
Какая связь с сведениями в заявке?Все другие "названия" - от лукавого...
Это есть ОРИЕНТИРОВОЧНОЕ МЕСТО РАСПОЛОЖЕНИЯ.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Сразу хочется выразиться в ответ, но отвечу корректнее: "Мы совсем недавно обсуждали эту тему в личку".Коммандор:
Сразу хочется выразиться, но спрошу корректнее...
Видимо Вы читаете по диагонали.
МЫ - ЧИТАЛИ. А ВЫ?ВЫ НЕ ЧИТАЛИ ФЗ-66?
Какое именно место из ФЗ 66-ФЗ Вас так интригует?
Я понимаю, что это - НЕ ВАШ МЕТОД.С чего такой наивный глупый вопрос?
Но ТАКИМИ МЕТОДАМИ Вы добьётесь диаметрально противоположной цели, поставленной Вами.
Встречный вопрос:
Вы внимательно читали п. 8(5)ПП861?
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Вот и выразитесь в ответ.
А я ВАМ скажу так: читайте ФЗ-66 -
А выводы из прочитанного следуют в силу наличия элементарных правовых знаний.1. Садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения могут создавать местные и межрайонные ассоциации (союзы).
А я конечно- читаю по-диагонали:
ГП не залючал с СНТ "Центральное" договора электроснабжения.
Речь-то шла о Договоре с Союзом.
Значит в составе ЭПУ Союза, Вы и были присоединены.
Делаю выводы из "прочитанного ВАМИ" и "творчески осмысленного" .МЫ - ЧИТАЛИ. А ВЫ?ВЫ НЕ ЧИТАЛИ ФЗ-66?
Какое именно место из ФЗ 66-ФЗ Вас так интригует?
Ну и тем как ВЫ это осмысленное подаёте в массы.
Смешно получается.
Зачем говорить о методе, если читая закон видишь не норму закона, а собственный вымысел?Я понимаю, что это - НЕ ВАШ МЕТОД.С чего такой наивный глупый вопрос?
Но ТАКИМИ МЕТОДАМИ Вы добьётесь диаметрально противоположной цели, поставленной Вами.
Встречный вопрос:
Вы внимательно читали п. 8(5)ПП861?
всё что я добиваюсь, чтобы читали норму закона и не выдумывали сказок.
А п. 8(5)ПП861 я читал внимательно.
Что из внимательно прочитанной мной нормы ВАС заинтересовало?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
К сожалению, мой председатель внезапно ОХЛАДЕЛА по отношению к намеченному было плану.
Хотя мы и провели ОСЧ СНТ Центральное (и не одно!!),где после долгих обсуждений и моих выступлений было, наконец, принято решение ликвидировать юрлицо и жить по ст. 6 ГЛ. 1 ФЗ-217 . Оставалось только отказаться от 1533 кв.м. ЗОН в собственности юрлица в пользу ОМСУ (как рекомендовали на Пищевике на момент принятия решения ) . Но в это время происходила смена Главы администрации РСП (Ропшинского сельского поселения ) И она-председатель , почему то решила подождать... чего то... а потом и вовсе забросила все дела, мотивируя это тем, что ,де," вон другие садоводства просто перестали вести деятельность юрлица и их просто исключили из ЕГРЮЛ, и мы-так."
Да и запрет собираться собраниями по причине ковида тоже сыграл свою роль. Я пытался объяснить, что у нас другой случай- у нас юрлицо имеет собственность и должно платить налоги- но все как об стенку горох. Но слава Б-гу, что я хоть успел уговорить людей отремонтировать все имеющееся, но незарегистрированное имущество ( провода поменяли на СИП -ВСЕ, водопровод поменяли -ВЕСЬ, внутренние дороги сделали- более-менее)
Так и живем... А лично я уже давно вышел из СНТ и пребываю в таком качестве и жду ,когда на СНТ придет штраф.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Нет необходимости расшифровывать аббревиатуру «СОСН».Begemot912 »А расшифровать СОСН ??glebka писал(а): ↑
Участок если что называться должен сосн а не тем сложным словом от ЮП
Ну согласно имеющейся нпа
Поскольку участок ДОЛЖЕН называется ровно так, как это удостоверено в землеотводном Акте + Акт власти о присвоении наименования адресообразующему элементу.
А вот ВЛАСТЬ должна обосновать, по какой причине, обозвала территорию ведения гражданами садоводства для собственных нужд – «территорией СНТ», а не так, как написано в землеотводном Акте:
«Коллективному саду» (либо Садоводческому товариществу) предоставляется всего 176 га земли, при отсутствии:
• Признаков правопреемства (передаточного акта);
• Отсутствия решения ОСЧ Коллективного сада о закреплении ВСЕХ участков за Садоводческим некоммерческим товариществом
• Акта ОМСУ об изъятии 77 га ("ЗОП") у Коллективного сада (прекращения права совместной собственности на «ЗОП», и закрепления 77 га («ЗОП») за Садоводческим некоммерческим товариществом в собственность.
Как того требовали нормы ЗК РФ и ст. 4 ФЗ № 66-ФЗ в редакции, действующей на момент перехода прав на «ЗОП» (без проверки на предмет чистоты цепочки перехода прав)
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Ну что ВЫ всё про свой землеотводный актMilita писал(а): ↑11 авг 2021, 06:36Нет необходимости расшифровывать аббревиатуру «СОСН».Begemot912 »А расшифровать СОСН ??glebka писал(а): ↑
Участок если что называться должен сосн а не тем сложным словом от ЮП
Ну согласно имеющейся нпа
Поскольку участок ДОЛЖЕН называется ровно так, как это удостоверено в землеотводном Акте
Выдавался он СОВЕТСКОМУ ПРЕДПРИЯТИЮ
В годы земельной реформы, в соответствии с нормами ТОГО ВРЕМЕНИ, согласно ПОСТАНОВЛЕНИЯМ ОМСУ, физлица оформляли права на ЗАНИМАЕМЫЕ ПО ФАКТУ земельные участки.
То есть на них формально землеотводный акт существовал в не в границах единого участка, а по ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ оформляемых участков.
То есть начального единого землевладения не оформлялось и единого земельного участка, требующего раздела - не оформлялось.
ЗОП оформлялись ОТДЕЛЬНЫМ участком на отдельного правообладателя.
Где вы увидели ЗЕМЛЕОТВОДНЫЙ АКТ на правообладателя на единое землевладение?
вот вы пишите:
Где документ о госрегистрации права этого самого КС или СТ на эти 176 га?Коллективному саду» (либо Садоводческому товариществу) предоставляется всего 176 га земли
Документа нет?
Если документа нет, то и участка нет.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Begemot912 » Сегодня, 02:07К сожалению, мой председатель внезапно ОХЛАДЕЛА по отношению к намеченному было плану.glebka писал(а): ↑А что центральное разве ликвидированно?Milita писал(а): ↑
* Выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую о факте ликвидации СНТ «Центральное».
Коммандор:
А п. 8(5)ПП861 я читал внимательно.
Что из внимательно прочитанной мной нормы ВАС заинтересовало?
Ну давайте вместе читать...ПО БУКВАМ:Милита: Согласно имеющегося НПА, ЮП должен приложить документы:
* На СВОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ участок и дом.
* Договор электроснабжения, подтверждающий однократность техприсоединения его ЭПУ;
* Выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую о факте ликвидации Союза;
* Выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую о факте ликвидации СНТ «Центральное».Коммандор: А процитируйте положение этого неизвестного НПА.
Данные изменения вступили в силу с 1 января 2019 г.Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2018 г. N 1622 "О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации" были внесены изменения в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861 (далее - Правила, Правила технологического присоединения).
Вступившие в силу ИЗМЕНЕНИЯ не оставили альтернативного варианта оформления техприсоединения ЭПУ граждан КРОМЕ КАК ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в составе ЭПУ юрлица...
ПРИ ЕГО НАЛИЧИИ...
Потому и заявка подаётся от ИМЕНИ ЮРЛИЦА.
А "ОБЩИЙ" ПОРЯДОК ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭПУ ГРАЖДАН8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом
(ПРИ НАЛИЧИИ). - (!!!)
В случае если ведение садоводства или огородничества гражданами на садовых или огородных земельных участках осуществляется БЕЗ СОЗДАНИЯ садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, подается в сетевую организацию в соответствии с предусмотренным настоящими Правилами общим порядком технологического присоединения с учетом особенностей, установленных в зависимости от мощности присоединяемых устройств.
Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, и иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, осуществляется к сетям сетевой организации непосредственно или с использованием имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества.
(п. 8(5) в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)
регламентирован ст. 5 ПП861:
При этом к заявке прилагаются следующие документы:5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)
(см. текст в предыдущей редакции)
Что собственно подтвердила СО РОССЕТИ Урал Челябэнерго (МРСК «Урала» ответом от 25.03.2021 г. на наши заявки:10. К заявке прилагаются следующие документы:
а) план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
б) однолинейная схема электрических сетей заявителя, присоединяемых к электрическим сетям сетевой организации, номинальный класс напряжения которых составляет 35 кВ и выше, с указанием возможности резервирования от собственных источников энергоснабжения (включая резервирование для собственных нужд) и возможности переключения нагрузок (генерации) по внутренним сетям заявителя;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) перечень и мощность энергопринимающих устройств, которые могут быть присоединены к устройствам противоаварийной и режимной автоматики;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 13.08.2018 N 937)
(см. текст в предыдущей редакции)
г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (для заявителей, планирующих осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителей, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, - копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);
(пп. "г" в ред. Постановления Правительства РФ от 12.10.2013 N 915)
(см. текст в предыдущей редакции)
«…Таким образом, с заявкой на технологическое присоединение к электрическим сетям принадлежащего Вам объекта, должно обратиться СНТ.
Если СНТ не существует, ПРЕДОСТАВИТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ОБ ЕГО ОТСУТСТВИИ.»
И что Вы тут цитируетее прописные истины?Коммандор: А я ВАМ скажу так: читайте ФЗ-66 -
1. Садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения могут создавать местные и межрайонные ассоциации (союзы).
Ну - МОГУТ создавать...и СОЗДАЛИ...Что из этого вытекает? - "...всё дело в гемоглобине?..."
А из этого вытекает вывод:
Коль скоро ЮП и Глеб много лет добивались заключения Договоров электроснабжения между СНТ и ГП,
но так и не пришли к намеченной цели...
Однако электроэнергию получали (что подтверждается Договорами с ГП без ТП)...
Я пришла к выводу, что Договор электроснабжения был заключен с ГП - СОЮЗОМ. Логично?
Следовательно граждане (а не СНТ!) были присоединены в качестве субабонентов в составе ЭПУ основного абонента - СОЮЗА...
Возможно, ошибаюсь, поскольку не в курсе нюансов их техприсоединений.
ИМХО.
Последний раз редактировалось Milita 11 авг 2021, 10:03, всего редактировалось 2 раза.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Ну выдавался предприятию....после 1991 г - переоформлялся СТ (КС)...или сразу закреплял исходный участок за СТ.Коммандор:Ну что ВЫ всё про свой землеотводный актМилита: Нет необходимости расшифровывать аббревиатуру «СОСН».
Поскольку участок ДОЛЖЕН называется ровно так, как это удостоверено в землеотводном Акте
Выдавался он СОВЕТСКОМУ ПРЕДПРИЯТИЮ
Вас вводит в заблуждение ст. 66 ЗК РСФСР:Признаются действительными и имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним выданные после введения в действие Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" до начала выдачи свидетельств о государственной регистрации прав по форме, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 февраля 1998 г. N 219 "Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним", свидетельства о праве собственности на землю по форме, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 27 октября 1993 г. N 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России", а также государственные акты о праве пожизненного наследуемого владения земельными участками, праве постоянного (бессрочного) пользования земельными участками по формам, утвержденным Постановлением Совета Министров РСФСР от 17 сентября 1991 г. N 493 "Об утверждении форм государственного акта на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей", свидетельства о праве собственности на землю по форме, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 марта 1992 г. N 177 "Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения".
Которой предусматривалось РАЗДЕЛЬНОЕ закрепление "ЗОП" и участков граждан...после ред. от 24.12.1993 г. № 2287)ВС РСФСР 25.04.1991 N 1103-1) (ред. от 24.12.1993)
Статья 66. Земельные участки для садоводства, огородничества и животноводства
Земельные участки для коллективного садоводства, огородничества и животноводства предоставляются местными Советами народных депутатов в пределах их компетенции и состоят из земель общего пользования, находящихся в пользовании садоводческих и животноводческих товариществ, и из земель, находящихся в собственности членов указанных товариществ.
(в ред. Указа Президента РФ от 24.12.93 N 2287)
(см. текст в предыдущей редакции)
К землям общего пользования относятся земельные участки, занятые охранными зонами, дорогами, проездами, другими сооружениями и объектами общего пользования.
На земли общего пользования местными Советами народных депутатов садоводческому или животноводческому товариществу выдается документ, удостоверяющий право на землю.
На участки, переданные в собственность каждому члену садоводческих и животноводческих товариществ, местными Советами народных депутатов по представлению соответствующих товариществ выдается документ, удостоверяющий его право на землю.
(в ред. Указа Президента РФ от 24.12.93 N 2287)
(см. текст в предыдущей редакции)
Однако процедуре ЗАКРЕПЛЕНИЯ участков Госактами, предшествовала процедура ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО ВЫБОРА МЕСТА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЪЕКТА...офорляемая Актом выбора ИСХОДНОГО участка, который ЦЕЛИКОМ ставился на кадастр, а после закрепления Госактами и оформления планировки - семантическая информация об исходном участке заносилась в дежурные карты муниципальных образований (где и ночует до настоящего времени).
Вот и запросите в Росреестре - реквизиты Акта выбора участка.
Там и заказчика увидите: либо Предприятие, либо СТ.
А вот КАКИМ ОБРАЗОМ участок стал называться территория СНТ.
Это надо направлять запросы и по ответам приходить к определённым выводам.
Поскольку в бытовом понимании чиновников всех мастей (включая СО и ГП),
"ТЕРРИТОРИЯ ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА" идентифицируется с наименованием ЭПС: "ТЕРРИТОРИЯ СНТ......."
Эта ДУРЬ вбивается в сознание ГРАЖДАН....и получаются такие "Решения" судов:
На основании всего вышеизложенного, суд первой инстанции полагает прийти к выводу, что, исходя из расположения земельного участка истца, в границах СНТ « Земля », то в соответствии с требованиями п. 8(5) Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии к электрическим сетям, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 года N 861, истцу надлежало обратиться с заявлением на технологическое присоединение энергопринимающих устройств в СНТ « Земля », а то в свою очередь, должно было обратиться к ПАО «МРСК СИБИРИ».
Последний раз редактировалось Milita 11 авг 2021, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Как было на самом деле ныне не помнит никто. Но у нас есть Горячев Л.Л., который помнит многое.Milita писал(а): ↑11 авг 2021, 07:41...................................
А из этого вытекает вывод:
Коль скоро ЮП и Глеб много лет добивались заключения Договоров электроснабжения между СНТ и ГП,
но так и не пришли к намеченной цели...
Однако электроэнергию получали (что подтверждается Договорами с ГП без ТП)...
Я пришла к выводу, что Договор электроснабжения был заключен с ГП - СОЮЗОМ. Логично?
Следовательно граждане (а не СНТ!) были присоединены в качестве субабонентов в составе ЭПУ основного абонента - СОЮЗА...
Возможно, ошибаюсь, поскольку не в курсе нюансов их техприсоединений.
ИМХО.
Наш массив Новая Ропша начал осваиваться в 1956 году. И одним из первых предприятий, которое получило земельный участок на этом массиве и был ЭЛЕКТРОПУЛЬТ, на котором работала мама Горячева Л.Л. Он в это время делал военную карьеру и жил на пусковых площадках стратегических ракет Союза. Постепенно массив пополнялся новыми земельными наделами предприятий.
Примерно с 1964-65 годов начали электрифицировать некоторые КС -коллективные сады (как бы сказали сейчас были подключены ЭПУ домиков садоводов Коллективного сада и домик правления этого коллективного сада).Причем сразу осуществлялся принцип подключения ПЛОЩАДЕЙ , а не отдельные КС . При этом получалось, что на конкретную ТП были подключены домики РАЗНЫХ КС.
А потом появились СТ вместо КС, но принцип подключений не изменился. Шли годы. На каком то этапе (год никто из нас не знает и не помнит) кем то было образовано ОПС (Объединенное Правление садоводств), с которым и был заключен Договор энергоснабжения . На каком основании ДО этого получали электроэнергию и КС и СТ я не знаю. Но с образованием ОПС ,как я понимаю ситуацию, все тогдашние СТ стали получать электроэнергию НЕЗАКОННО. Хотя не исключен вариант СУБАБОНЕНТОВ.
В любом случае тогдашним энерговластям было ВЫГОДНО наличие ОПС, так как такая централизация уменьшала неплатежи. Потом генералы КГБ, которые тогда крутили процесс проворовались.И ,дабы скрыть истину, сожгли старое Правление со всеми документами. Между прочим, мой старший брат участвовал в тушении того пожара, за что чуть не сел , как чуть ли не обвиненный в поджоге. Наивный, знал бы он какие люди были заинтересованы в уничтожении этих доков !!
Потом ОПС, вероятно, был распущен (точно не знаю) и 21 августа 2001 году был учрежден СОЮЗ САДОВОДЧЕСКИХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ НОВАЯ РОПША.(ССНТ "Новая Ропша") .
Который унаследовал Договор энергоснабжения с ГП . И появился Договор энергоснабжения № 46513
между ССНТ Новая Ропша и ПСК ( Петербургской сбытовой компанией ), имевший статус ГП.
А Союз состоял исключительно из юрлиц-СНТ, которые не упоминались в договоре НИКАК.
Т.е. получалось, что Союз , не имея фактически никакого имущества (кроме ЭПУ правления, здание которого им досталось по наследству от ОПС), получало электроэнергию НА СЕБЯ и незаконно раздавала ее другим юрикам-СНТ, членам Союза. Физики этих юриков-СНТ вообще никак не указывались в Договоре, впрочем как и сами юрики-СНТ.
И все это было полностью незаконно. Но было очень выгодно ГП, который имел почти полную оплату затраченной электроэнергии , и было очень выгодно руководству Союза, которые грели руки в такой кормушке. (отдельная тема).
Сам Союз не обладал никакими поручениями от входящих в него членов и "правил" как ему вздумается.
В 2009 году я получил эту дачу по наследству от брата и сразу включился в общественную жизнь.
Мы стали требовать ОТЧЕТА за сданные садоводами средства, так как руководство Союза ,не умея собирать ВСЕ необходимые платежи, осуществляло только оплату затраченной электроэнергии по Договору, не оставляя средств на все остальное. Все стало быстро приходить в запустение.
Потом мы поставили под сомнение ПРАВО Союза вообще осуществлять какую либо деятельность, вплоть до энергообеспечения.
Потом мы организовали полузаконную прямую оплату электроэнергии каждым СНТ напрямую в ПСК. Тем ничего не оставалось делать, как принимать. Этим самым мы организовали БАНКРОТСТВО самого Союза, который остался без средств . (там еще много всяких нюансов)
Важный момент: в договоре все сети массива были означены как собственность Союза. Мы это ВСЕГДА опровергали , что и подтвердилось на суде по банкротству: У СОЮЗА В СОБСТВЕННОСТИ НЕ БЫЛО Н И Ч Е Г О . Даже здание правления не было оформлено.
А теперь Ленэнерго ВЫГОДНО утверждать, что внутренние сети каждого садоводства принадлежат СНТ ,как юрикам на праве собственности. А все домики садоводов ранее были технологически присоединены "в составе". Используя понятие "однократность присоединения" , мы- физики-абоненты, имеющие Договор с ПСК остаемся без АТП.
Вот примерно как я понимаю ситуацию.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Ну? И что Вас смущает?
Постарайтесь своим роскошным обаянием и тонким интеллектом убедить Вашу преда-козу
довести до ума ликвидацию юрика.
Решение ОСЧ есть? Кворум есть? - какое она имеет право, если ей дана команда от ВЫСШЕГО органа управления?
Работать не хочет? - А зарплату хочет получать? - задайте прямой вопрос: ГДЕ ЛИКВИДАЦИЯ?
Мы тут по причине Вашей (преда) преступной бездеятельности - ГОДАМИ не можем получить техприс!
А после подавайте заявки....дальше - ВАС НЕ КАСАЕТСЯ.
СО и ГП энергию давали? договоры заключали? - подайте по ст. 62 ПП861 на восстановление документов о раннем техприсе.
В срок не сделают, - ПРИВЛЕКАЙТЕ К СУДУ.
п. 8(5) - УЖ ТОЧНО НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ.
Постарайтесь своим роскошным обаянием и тонким интеллектом убедить Вашу преда-козу
довести до ума ликвидацию юрика.
Решение ОСЧ есть? Кворум есть? - какое она имеет право, если ей дана команда от ВЫСШЕГО органа управления?
Работать не хочет? - А зарплату хочет получать? - задайте прямой вопрос: ГДЕ ЛИКВИДАЦИЯ?
Мы тут по причине Вашей (преда) преступной бездеятельности - ГОДАМИ не можем получить техприс!
А после подавайте заявки....дальше - ВАС НЕ КАСАЕТСЯ.
СО и ГП энергию давали? договоры заключали? - подайте по ст. 62 ПП861 на восстановление документов о раннем техприсе.
В срок не сделают, - ПРИВЛЕКАЙТЕ К СУДУ.
п. 8(5) - УЖ ТОЧНО НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Пусть не мечтает. Сечас просишь фнс закрыть Юл и они отказывают .Begemot912 писал(а): ↑11 авг 2021, 00:07К сожалению, мой председатель внезапно ОХЛАДЕЛА по отношению к намеченному было плану.
Хотя мы и провели ОСЧ СНТ Центральное (и не одно!!),где после долгих обсуждений и моих выступлений было, наконец, принято решение ликвидировать юрлицо и жить по ст. 6 ГЛ. 1 ФЗ-217 . Оставалось только отказаться от 1533 кв.м. ЗОН в собственности юрлица в пользу ОМСУ (как рекомендовали на Пищевике на момент принятия решения ) . Но в это время происходила смена Главы администрации РСП (Ропшинского сельского поселения ) И она-председатель , почему то решила подождать... чего то... а потом и вовсе забросила все дела, мотивируя это тем, что ,де," вон другие садоводства просто перестали вести деятельность юрлица и их просто исключили из ЕГРЮЛ, и мы-так."
Она хоть отправила заявление что уже не председатель или так бросила?
Пока на наше Омсу одно такое Снт передавшее им земли .
Ну придёт и что? Счета нет штраф не возмутДа и запрет собираться собраниями по причине ковида тоже сыграл свою роль. Я пытался объяснить, что у нас другой случай- у нас юрлицо имеет собственность и должно платить налоги- но все как об стенку горох. Но слава Б-гу, что я хоть успел уговорить людей отремонтировать все имеющееся, но незарегистрированное имущество ( провода поменяли на СИП -ВСЕ, водопровод поменяли -ВЕСЬ, внутренние дороги сделали- более-менее)
Так и живем... А лично я уже давно вышел из СНТ и пребываю в таком качестве и жду ,когда на СНТ придет штраф.
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Я что-то пропустила?Глеб:
Пока на наше Омсу одно такое Снт передавшее им земли .
Можно взглянуть на уникальный документ?
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Пункт 8(5) Постановления Правительства 861 от 27.12.2004 г.
Begemot912 писал(а): ↑11 авг 2021, 00:07..........
А лично я уже давно вышел из СНТ и пребываю в таком качестве и жду ,когда на СНТ придет штраф.
Интересный вопрос.... Всю жизнь счет был....куда же он делся ?? Это еще разбираться нужно....
----------------------
Можно взглянуть на уникальный документ?--Milita
Хотелось бы и мне узнать все детали...