Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

С чего начать работу по обеспечению энергоресурсами, созданию инженерных коммуникаций? Где взять деньги? Кто должен выступать заказчиком? Кто исполнитель? Как принять и зарегистрировать созданное имущество? Как получить свои деньги назад?
Если вам кажется, что ответы на эти вопросы просты и понятны, то вы ошибаетесь.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 20 июл 2019, 14:49

1. Проект энергопринимающего устройства для ЭПУ до 15 кВт включительно не требуется. Так установлено НПА. Но нужна однолинейная схема ТП.
2. Действительно, заявку подает СНТ в интересах граждан согласно изменениям, к-е внесены в ПП-861 постановлением 1622 от 21.12.18 г., нам нужно увидеть п. 8(5) Правил ТП. там про то написано.
3. Есть некие противоречия и недопонимание, а также некий шок СО от таких новшеств, т.к. заявка поступает от имени юрика, а мощность нужна физику. И в названных постановлениях ни слова не сказано о том, с кем СО должна заключать по такой заявке договор о ТП? Сейчас, как раз, Пищевик вплотную окунулся в эту проблему. И пока она для самой СО непонятна.
4. Мнение ФАС по п. 3 такое: договор о тп по заявке от СНТ должен заключаться с каждым физиком индивидуально.
5. Есть предложение здесь не забалтывать данный вопрос тем, что надо бы, как бы, ещё раз доказать то, что инд. участок гражданина как бы не очень, не доказано то, что он находится в границах садоводства. Почему? Потому что спросившему нужен свет в домике, а не бодание по всем направлениям с гос-вом в течение ближайших 5 лет. Если есть желание заново открыть эту тему, то открывайте и вперёд начинайте очередной виток обсуждения.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение glebka » 20 июл 2019, 14:55

Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 13:43
Но все же попробуйте начать читать законы и НПА
и вам того же могу посоветовать почитать. особенно последние изменения.
а то один вы законы типа читаете - людей только в блуд несбыточным вводите

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение glebka » 20 июл 2019, 15:06

Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 14:49
3. Есть некие противоречия и недопонимание, а также некий шок СО от таких новшеств, т.к. заявка поступает от имени юрика, а мощность нужна физику. И в названных постановлениях ни слова не сказано о том, с кем СО должна заключать по такой заявке договор о ТП? Сейчас, как раз, Пищевик вплотную окунулся в эту проблему. И пока она для самой СО непонятна.
это пока 2 комплект доков не приняли - на обсуждениях - посмотрите - там разом все на свои места энергетическое лобби поставило( к сожалению ссылку не сохранил подсказать не могу)

4. Мнение ФАС по п. 3 такое: договор о тп по заявке от СНТ должен заключаться с каждым физиком индивидуально.
а можно письмо или выходные от него ?
Потому что спросившему нужен свет в домике, а не бодание по всем направлениям с гос-вом в течение ближайших 5 лет
я на 100% согласен.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 20 июл 2019, 15:55

это пока 2 комплект доков не приняли - на обсуждениях - посмотрите - там разом все на свои места энергетическое лобби поставило( к сожалению ссылку не сохранил подсказать не могу)
Действующие поправки, о к-х идёт речь приняты по предложениям Минэкономразвития. Минэнергетики там не участвовало. И сейчас бодаются за отмену этого п. 8(5). Осенью или позже это будет сделано. Если только не вмешаются очередные "знатоки" и "радетели" за садоводов.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 20 июл 2019, 16:01

glebka писал(а):
20 июл 2019, 14:55
Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 13:43
Но все же попробуйте начать читать законы и НПА
и вам того же могу посоветовать почитать. особенно последние изменения.
а то один вы законы типа читаете - людей только в блуд несбыточным вводите
Ну почему в блуд? Каждый случай индивидуален. Ваш не исключение. И п. 8(5) учитывает три варианта развития сюжета, в т.ч. и без заявки от СНТ. Так что совет он хороший. Особенно, если не согласны, то самое то - почитать самому ещё раз. Не убудет, а приобретётся. А спрашивать: "Где работает?" - так это из области: "А поговорить!!!" Ответ-то один: "Везде, где умело применяются нормы закона". Не получается? Значит нормы применяем неумело или не те используем.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

glebka
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 01:51

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение glebka » 20 июл 2019, 17:49

Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 16:01
А спрашивать: "Где работает?" - так это из области: "А поговорить!!!" [
А по мне ваш ответ больше смахивает на поговорить- я с удовольствием увижу где конкретно умело применяются нормы закона".

Можете привести? Например пример когда было доказано что нынешнее снт не приёмник старого?
Ну или что нибудь из других сентенций продвигаемых на форуме?
Нет ? Значить это просто мнение одного двух человек именно так прочитавших закон. А другие в массе ( в том числе чиновники) читают его иначе

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 20 июл 2019, 23:33

От прочтения закона в "ином" свете он, закон никак не изменится. Есть задача прочитать этим иным лицам так, как закон написан. Вот это Вам и нужно провести в жизнь, а не цель "а поговорить". И, пардон, в вашем случае читать вам, а не мне проводить параллели с вашей ситуацией на основе моей ситуации. Я у себя читаю и даю именно также читать чиновникам. Пока никто из них не читал как-то иначе. Соглашались. И я получал результат. Это и Вам желаю. А до сих пор там у вас, моё или аналогичное мнение форумчан будет просто мнением, как Вы выразились " мнением двух человек".
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 08:09

Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 14:49
1. Проект энергопринимающего устройства для ЭПУ до 15 кВт включительно не требуется. Так установлено НПА. Но нужна однолинейная схема ТП.
Почему МОГУТ потребовать проект ЭПУ?
Потому что мощность в 15 кВт - избыточна для бытового потребления
Предполагает трехфазное подключение
Трехфазное бытовые приборы- редки и их установка требует приглашения специалистов
Которые обязаны прежде всего ознакомиться с возможностью установки
А такая возможность- она не на словах, а зафиксирована в документах
Отсюда проект
По своей сути это однолинейная схема ЭПУ

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 08:21

Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 14:49
2. Действительно, заявку подает СНТ в интересах граждан согласно изменениям, к-е внесены в ПП-861 постановлением 1622 от 21.12.18 г., нам нужно увидеть п. 8(5) Правил ТП. там про то написано.
Не действительно
П8(5) действует в отношении тех физических лиц, чьи ЭПУ находятся в границах территории садоводства и огородничества
Но при этом для заключения договора ТП не требуется от физлицами установления подобных границ
А в перечне документов, которые нужны СО для оформления договора техприсоединения - нет требования предоставления документа о нахождении ЭПУ потребителя в границах территории садоводства и огородничества
Другими словами, по нынешним правилам, общим для всех, покупая квартиру в многоэтажном доме в городе, вы должны оформить отношения со сбытом
Получив документ от СО о наличии ТП
Но при этом вы не должны искать ближайшее СНТ чтобы оно подало заявку в ваших интересах на ТП
Никакой неопределенности тут нет
Не нужно перебарщивать

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 09:00

glebka писал(а):
20 июл 2019, 14:55
Kommandor писал(а):
20 июл 2019, 13:43
Но все же попробуйте начать читать законы и НПА
и вам того же могу посоветовать почитать. особенно последние изменения.
а то один вы законы типа читаете - людей только в блуд несбыточным вводите
Посоветовать то вы мне можете
Если сами читали
А из вашего понимания не прослеживается что законодательство прочитано вами лично
Вас просят процитировать , а вы вместо цитаты - пикируетесь
Берите пример с Вадима- он указал номер пункта постановления
В пункте ясно указаное кому данная фраза имеет отношение
Ни больше ни меньше
Читая наши споры на форуме люди могут выбрать какую модель действий им выбрать
Я напомню что несколько лет назад, на ФХ утвердилось мнение что нужно оформлять строения на садовых участках как жилые дома
Мол это нужно для подачи заявки на ТП
Не нужно
Закон не требовал
но тогда было продавлено именно такое мнение
А сейчас людям навязывают исполнение коммунальных услуг, снимают с очередей на получениемуниципального жилья
Не законно, но кто пойдёт судиться?
А причиной всему - победившее мнение на посещаемом многими ресурсе
Ресурс каквсегда в стороне
Неизменно
Этот ресурс сделал все, чтобы о противоположном мнении люди не знали и доводы против- не услышали

Вот вы сейчас пыжитесь предстать этаким знающим
Судебное решение вам подавай
А чьи права нарушены?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 09:54

glebka писал(а):
20 июл 2019, 15:06
Потому что спросившему нужен свет в домике, а не бодание по всем направлениям с гос-вом в течение ближайших 5 лет
я на 100% согласен.
Имея такое мнение нужно носить с собой аккумулятор
Вот вам и свет в домике и проблем никаких

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 10:23

glebka писал(а):
20 июл 2019, 17:49
Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 16:01
А спрашивать: "Где работает?" - так это из области: "А поговорить!!!" [
А по мне ваш ответ больше смахивает на поговорить- я с удовольствием увижу где конкретно умело применяются нормы закона".
Увидеть применение и увидеть некое решение некого суда( а собственно - к другим случаям это конкретное решение суда имеет отношение)- это не одно и то же.
Конечно есть конкретные случаи
Но рассказать о чужом случае- а вдруг люди не хотят афишировать свою жизнь?
А вы без этих рассказов, а точне сказать - судебных решений- боитесь настаивать на буквальном исполнении норм закона
Ну вот ваш конкретный случай- с создаваемой организацией садоводов- Вы ищете возможность создания зависимости
В лучших традициях худшего применения норм ФЗ-66

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 21 июл 2019, 11:31

Kommandor писал(а):
21 июл 2019, 08:21
Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 14:49
2. Действительно, заявку подает СНТ в интересах граждан согласно изменениям, к-е внесены в ПП-861 постановлением 1622 от 21.12.18 г., нам нужно увидеть п. 8(5) Правил ТП. там про то написано.
Не действительно
П8(5) действует в отношении тех физических лиц, чьи ЭПУ находятся в границах территории садоводства и огородничества
Но при этом для заключения договора ТП не требуется от физлицами установления подобных границ
А в перечне документов, которые нужны СО для оформления договора техприсоединения - нет требования предоставления документа о нахождении ЭПУ потребителя в границах территории садоводства и огородничества
Другими словами, по нынешним правилам, общим для всех, покупая квартиру в многоэтажном доме в городе, вы должны оформить отношения со сбытом
Получив документ от СО о наличии ТП
Но при этом вы не должны искать ближайшее СНТ чтобы оно подало заявку в ваших интересах на ТП
Никакой неопределенности тут нет
Не нужно перебарщивать
Пограничник: Я просил не скатываться в вопрос: ЕСТЬ САДОВОДСТВО В УСТАНОВЛЕННЫХ ГРАНИЦАХ или НЕТ. ВОПРОС ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ и ТЯНЕТ НА РАЗБОРКУ лет на 5. И это не ПЕРЕБОР, это то с чем ЛЮДИ уже столкнулись. Выбор за ними: доказывать то, что их участок не в садоводстве, что фактически обрекает их на борьбу с ветряными мельницами или спокойно подать заявку согласно нормам п. 8(5) и получить ТП к сетям СО.
И, кстати, бремя доказывания БУДЕТ 100% возложено на гражданина, а не на СО. СО будет достаточно иметь копию из ЕГРН, где написано про территорию садоводства "СНТ Ромашка" или любое другое садоводство. Если гражданин с этим не согласен, то он должен принести др. выписку из ЕГРН, где не будет написано про садоводство.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 21 июл 2019, 15:51

Pogranichnik писал(а):
21 июл 2019, 11:31
Kommandor писал(а):
21 июл 2019, 08:21
Pogranichnik писал(а):
20 июл 2019, 14:49
2. Действительно, заявку подает СНТ в интересах граждан согласно изменениям, к-е внесены в ПП-861 постановлением 1622 от 21.12.18 г., нам нужно увидеть п. 8(5) Правил ТП. там про то написано.
Не действительно
П8(5) действует в отношении тех физических лиц, чьи ЭПУ находятся в границах территории садоводства и огородничества
Но при этом для заключения договора ТП не требуется от физлицами установления подобных границ
А в перечне документов, которые нужны СО для оформления договора техприсоединения - нет требования предоставления документа о нахождении ЭПУ потребителя в границах территории садоводства и огородничества
Другими словами, по нынешним правилам, общим для всех, покупая квартиру в многоэтажном доме в городе, вы должны оформить отношения со сбытом
Получив документ от СО о наличии ТП
Но при этом вы не должны искать ближайшее СНТ чтобы оно подало заявку в ваших интересах на ТП
Никакой неопределенности тут нет
Не нужно перебарщивать
Пограничник: Я просил не скатываться в вопрос: ЕСТЬ САДОВОДСТВО В УСТАНОВЛЕННЫХ ГРАНИЦАХ или НЕТ. ВОПРОС ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ и ТЯНЕТ НА РАЗБОРКУ лет на 5. И это не ПЕРЕБОР, это то с чем ЛЮДИ уже столкнулись. Выбор за ними: доказывать то, что их участок не в садоводстве, что фактически обрекает их на борьбу с ветряными мельницами или спокойно подать заявку согласно нормам п. 8(5) и получить ТП к сетям СО.
Ещё раз: Мы говорим о БУКВАЛЬНОМ ИСПОЛНЕНИИ НОРМЫ НПА
Любое физическое лицо имеет право на технологическое присоединение принадлежащего ему ( физическому лицу) ЭПУ
к сетям сетевой организации
Эта норма не оспаривается
Любое физическое лицо для заключения договора ТП обязано подать заявку в СО по установленной форме
Есть оговорка для тех лиц, чьи участки находятся а границах ведения садоводства и огородничества
Чтобы человек знал, находится его участок или не находится в границах- у него должен быть документ о нахождении участка в границах
При отсутствии такого документа - физическое лицо действует обычным путём
Ему не но привлекать снт для подачи заявки
Самостоятельно подаёт заявку

Все остальное- словоблудие

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Вопрос про КАЧЕСТВО предоставления услуг по водо-электро-снабжению.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 21 июл 2019, 16:29

Чтобы человек знал, находится его участок или не находится в границах- у него должен быть документ о нахождении участка в границах
- это что за документ? НПА он предусмотрен? В нормах ПП-861 его как-то назвали?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Закрыто

Вернуться в «Снабжение электроэнергией и другими коммунальными ресурсами в СНТ»