Порядок уплаты членских взносов

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
Мария
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 18:58
Откуда: Самара

Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Мария » 20 фев 2022, 09:14

В нашем СНТ "Петухово" члены правления совместно с предом разработали положение. Данное положение будет представлено на рассмотрение на общем собрании:
Проект положения о порядке уплаты взносов,
иных обязательных платежей и расходовании средств
в СНТ «Петухово»

Проект положения о порядке уплаты взносов,
иных обязательных платежей и расходовании средств
в СНТ «Петухово»
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1 Настоящее Положение использует нормы Федерального закона «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 29.07.2017 N 217-ФЗ, других актов законодательства, Устава СНТ «Петухово» (далее - Товарищество), комплексно регулирует денежные отношения, возникающие в связи с ведением гражданами садоводства в пределах границ земельного участка, выделенного СНТ «Петухово».
1.2 Настоящее Положение определяет:
порядок уплаты обязательных денежных платежей в Товарищество гражданами, имеющими садовые земельные участки в границах Товарищества на правах собственности или другом вещном праве, являющимися членами СНТ и садоводами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке;
общий порядок расходования денежных средств в Товариществе.
1.3 Положение использует следующие термины и определения:
Имущество общего пользования СНТ - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого объединения потребностей членов СНТ в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей.
Коммунальные ресурсы - это электроэнергия, газ, вода, тепло и др., передаваемые ресурсоснабжающими организациями потребителю.
Компенсационные платежи - платежи, выплачиваемые СНТ, как управляющей компанией, из средств эксплуатационного фонда для погашения разницы между показаниями общих приборов учёта коммунального ресурса и суммой показаний индивидуальных приборов учёта всех потребителей этого ресурса в СНТ при условии выявления такой разницы (недостачи) органом контроля.
1.4 Настоящее Положение вступает в силу с даты его утверждения решением общего собрания членов Товарищества. Изменения, дополнения к Положению утверждаются решениями общих собраний членов Товарищества.
1.5 Денежные средства, поступающие в Товарищество, в виде взносов и платежей, а также поступлений из других источников подлежат распределению по статьям доходов и расходов согласно приходно-расходной смете, утверждаемой решением общего собрания членов СНТ ежегодно.
Глава 2. ВЗНОСЫ ЧЛЕНОВ СНТ
2.1 Члены Товарищества уплачивают членские, целевые, иные взносы и платежи, предусмотренные законодательством, Уставом СНТ «Петухово» , решениями общих собраний Товарищества.
2.2 Размер взносов для членов Товарищества определяется на основании бухгалтерского расчёта, исходя из расходной части сметы, утверждаемой общим собранием членов Товарищества, пропорционально размеру садового земельного участка (участков), находящегося в пользовании каждого члена Товарищества.
2.3 Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, указанные в п. 5 ст. 14 Федерального закона «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 29.07.2017 N 217-ФЗ.
2.4 Целевые взносы могут быть использованы исключительно на расходы, указанные в п. 6 ст. 14 Федерального закона «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 29.07.2017 N 217-ФЗ.
2.5 Членские взносы не включают в себя платежи за потребляемые членами Товарищества коммунальные ресурсы (глава 3 Положения)
2.6 Для лиц, ведущих садоводство на садовых земельных участка, расположенных в границах территории СНТ «Петухово» , без участия в товариществе суммарный ежегодный размер платы, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества.
Глава 3. ПЛАТЕЖИ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ,
ПОСТАВЛЯЕМЫЕ В СНТ РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ
3.1 В соответствии с договорами, заключёнными между Товариществом и ресурсоснабжающими организациями, СНТ «Петухово» выступает как коллективный потребитель коммунальных ресурсов.
Согласно условиям таких договоров Товарищество, как юридическое лицо, оплачивает:
полученный коммунальный ресурс - в объёме, определённом в соответствии с показаниями коллективных приборов учёта на границе балансовой принадлежности по тарифам, установленным соответствующими органами исполнительной власти Челябинской области;
коммунальные услуги ресурсоснабжающих или сетевых компаний, включаемые в тариф;
технологические потери коммунальных ресурсов, возникающие при передаче ресурсов по внешним (по отношению к Товариществу) сетям, включаемые в тариф.
3.2 В целях возмещения затрат, образующихся при выполнении обязательств перед ресурсоснабжающими организациями, Товарищество заключает с гражданами, имеющими садовые земельные участки в границах СНТ «Петухово» на правах собственности или другом вещном праве, и потребляющими коммунальные ресурсы, агентские договоры о возмещении затрат Товарищества на оплату потребляемого ресурса. Согласно условиям данных договоров садоводы оплачивают Товариществу:
принятый и потреблённый ресурс - в объёме, определённом в соответствии с показаниями индивидуального прибора учёта на границе балансовой принадлежности по тарифам, установленным соответствующими органами исполнительной власти Челябинской области;
технологические потери ресурсов при их передаче по внутренним сетям Товарищества от места установки коллективных приборов учёта до индивидуальных приборов учёта потребителей;
затраты на содержание внутренних сетей Товарищества (эксплуатация сети и оборудования; работа, обучение, аттестация персонала; обеспечение безопасности; ремонт; и др.);
принятый и потреблённый коммунальный ресурс для общих нужд Товарищества;
компенсационный платёж (при необходимости) для погашения разницы между показаниями общих приборов учёта и суммой показаний всех индивидуальных приборов учёта садоводов.
3.3 Оплата садоводами коммунальных ресурсов производится в следующем порядке:
за потреблённый коммунальный ресурс - ежемесячно до 10 числа месяца, следующего за расчётным, путём внесения соответствующей суммы, определённой согласно показаниям индивидуального прибора учёта, в кассу или на расчётный счёт Товарищества по тарифам, установленным соответствующими органами исполнительной власти Самарской области;
за потреблённый коммунальный ресурс на общие нужды Товарищества и компенсационный платёж в составе членских взносов или взносов, установленных для садоводов, ведущих садоводство в индивидуальном порядке, в сроки определённые Главой 4 «Порядок уплаты платежей в СНТ» Положения.
3.4 Оплата потребляемого коммунального ресурса, используемого на общие нужды, производится Товариществом ежемесячно до 10 числа месяца, следующего за расчётным из средств эксплуатационного фонда. Размер членского взноса (взноса индивидуала) каждого садовода, вносимого в эксплуатационный фонд на эти цели, определяется бухгалтерским расчётом, исходя из среднемесячного потребления ресурса, и распределяется в равных частях на всех садоводов Товарищества. Оплата производится один раз в год во время уплаты членских взносов (взносов индивидуалов).
3.5 Поступающие от садоводов платежи на возмещение затрат Товарищества за потреблённые коммунальные ресурсы не распределяются в денежные фонды СНТ и полностью подлежат к оплате ресурсоснабжающим организациям по формуле:
Оплата пост. = ∑Псад.+ Птов., где
Оплатапост. - общая сумма оплаты поставщику коммунального ресурса;


∑Псад. - сумма платежей, поступивших от садоводов за потреблённый ресурс по тарифу, установленному органами исполнительной власти Самарской области;


П тов. - платежи Товарищества, как управляющей компании, из средств эксплуатационного фонда, осуществляемые за потреблённый коммунальный ресурс на общие нужды, а также компенсационные платежи на погашение разницы между показаниями общих приборов учёта и суммой показаний всех индивидуальных приборов учёта садоводов.
3.6 Тарифы и условия оплаты потребляемых коммунальных ресурсов являются едиными для членов Товарищества и садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность.
3.7 Садовод должен ежемесячно снимать показания индивидуального прибора учёта и вносить данные в расчётные книжки, выдаваемые правлением Товарищества.
3.8 Затраты Товарищества, как управляющей компании, на содержание внутренних сетей СНТ оплачивается садоводами отдельно в составе членских взносов и взносов, установленных для садоводов, ведущих садоводство в индивидуальном порядке, в сроки определённые Главой 4 Положения.

Глава 4. ПОРЯДОК УПЛАТЫ ПЛАТЕЖЕЙ В СНТ
4.1 Члены СНТ и садоводы, ведущие садоводство в индивидуальном порядке, производят предусмотренные настоящим Положением, Уставом СНТ «Петухово» , решениями общих собраний, индивидуальными договорами, законодательством денежные платежи в СНТ путём перечисления денежных средств на расчётный счёт Товарищества. Датой оплаты считается дата зачисления денежных средств.
4.2 Членские, целевые взносы членов СНТ и взносы садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность в границах СНТ, оплачиваются обеими категориями граждан в соответствии со сроками, установленными решениями общих собраний Товарищества.
4.3 В случае просрочки оплаты любого из денежных платежей в СНТ, предусмотренных данным Положением, садоводы выплачивают пени в размере 0,1% за каждый день просрочки, но не более размера неуплаченной суммы.
Пеня рассчитывается с даты, установленной решениями общих собраний товарищества.
4.4 При систематической неуплате взносов и иных обязательных денежных платежей согласно требованиям п. 4.1 Положения правление Товарищества имеет право взыскать средства посредством обращение в суд.
Глава 5. ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЙ, ЦЕЛЕВОЙ, СПЕЦИАЛЬНЫЙ ФОНДЫ В СНТ
5.1 Эксплуатационный, целевой, специальный фонды СНТ «Петухово» считаются созданными с даты утверждения Положения общим собранием членов Товарищества.
5.2 Эксплуатационный фонд СНТ
5.2.1 Эксплуатационный фонд формируется из членских взносов, поступающих от членов Товарищества и взносов садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, соответственно, а также компенсационных платежей (по необходимости) за потребляемые коммунальные ресурсы (п. 3.2 Положения).
5.2.2 Средства эксплуатационного фонда направляются на обеспечение нормальной жизнедеятельности Товарищества, в т.ч. на содержание всего имущества общего пользования и объектов инфраструктуры СНТ.
5.2.3 Имущество общего пользования - это имущество, предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого объединения потребностей членов СНТ в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей. К имуществу общего пользования, в том числе, относятся:
земельные участки общего пользования в границах «Петухово» ;
улицы, проезды, проходы от границ Товарищества до границ индивидуальных садовых участков;
здание правления Товарищества, КТП, гаражи;
въездные ворота в СНТ;
линия электропередач;
сооружения, созданные для обслуживания объектов (имущества) общего пользования, обеспечения безопасности объектов инфраструктуры и индивидуальных садовых участков
иные объекты в границах СНТ, предназначенные для обслуживания членов СНТ и садоводов, ведущих садоводство в индивидуальном порядке, отчуждение и передача прав пользования которыми могут привести к ущемлению прав и интересов садоводов.
В имущество общего пользования Товарищества могут быть включены и другие объекты не указанные в настоящем Положении, созданные согласно решениям общих собраний членов СНТ, после даты утверждения настоящего Положения.
5.2.4 Правление СНТ вправе превышать затраты по отдельным расходным статьям приходно-расходной сметы за счёт средств эксплуатационного фонда, не превышая при этом суммарных затрат, предусмотренных такой сметой из средств эксплуатационного фонда.
7.3 Целевой фонд СНТ
5.3.1 Целевой фонд формируется за счёт целевых взносов членов СНТ и взносов садоводов, ведущих садоводство в индивидуальном порядке. Взносы садоводами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке, при невозможности отказа от пользования создаваемым объектом (имуществом) общего пользования в последующем, сдаются в обязательном порядке.
5.3.2 Средства целевого фонда расходуются в соответствии с утверждённой общим собранием членов СНТ приходно-расходной сметой.
5.3.3 Средства целевого фонда могут быть использованы, в том числе, на решение следующих задач:
создание, приобретение объектов (имущества) общего пользования, принадлежащего садоводам, в т.ч. проектирование, исполнение функций заказчика, оформление прав на созданные объекты (имущество);
строительство, реконструкция улиц, проездов, проходов в границах СНТ;
строительство, модернизация, реконструкция зданий и сооружений, являющихся общей долевой собственностью садоводов;
строительство, модернизация, реконструкция инженерных сетей и систем, являющихся общей долевой собственностью садоводов.
Средства целевого фонда не могут быть перераспределены на другие задачи, а также на создание, приобретение (модернизацию, реконструкцию) объектов (имущества) общего пользования, принадлежащего СНТ, как юридическому лицу.
5.3.4 Правление СНТ вправе увеличить затраты по отдельным направлениям расходования целевых средств фонда, не превышая при этом суммарных средств фонда в текущем отчётном периоде (году).
5.4 Специальный фонд СНТ
5.4.1 Специальный фонд СНТ формируется за счёт:
доходов от хозяйственной, инвестиционной, финансовой, консультационной деятельности Товарищества;
благотворительных взносов граждан, юридических лиц.
5.4.2 Средства специального фонда расходуются в соответствии с утверждённой общим собранием приходно-расходной сметой на создание, приобретение, модернизацию, реконструкцию объектов (имущества) общего пользования, принадлежащих Товариществу.
5.4.3 Средства специального фонда могут по решению общего собрания перераспределяться в эксплуатационный фонд.
5.4.4 Объекты (имущество) общего пользования, созданные за счёт средств специального фонда являются собственностью СНТ «Петухово», как юридического лица.
Глава 6. ПРОЧИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
6.1 Неиспользование садоводом садового земельного участка по прямому назначению либо отказ от пользования объектами (имуществом) общего пользования и коммунальными ресурсами не является основанием для освобождения садовода полностью или частично от исполнения обязательств по уплате взносов и других обязательных платежей, предусмотренных Положением.
6.2 Садовод обязан своевременно доводить до сведения правления СНТ возможные способы связи с ним (телефон, мобильный телефон, e-mail, адрес места проживания и др.) При изменении персональных данных, способов связи садовод должен сообщить об этом в правление СНТ в течение 14 дней с момента изменения таких данных.
6.3 При возникновении разночтений в трактовке пунктов настоящего Положения садоводы и органы управления СНТ будут руководствоваться Уставом СНТ «Петухово», другими внутренними регламентирующими документами Товарищества, законодательством. «Петухово».
Последний раз редактировалось Мария 20 фев 2022, 09:43, всего редактировалось 1 раз.

Мария
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 18:58
Откуда: Самара

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Мария » 20 фев 2022, 09:28

По этому положению СНТ "Петухово" будет действовать как управляющая компания.
Согласно Главе 3. этого положения СНТ выступает как организация поставляющая коммунальный ресурс. СНТ не может быть поставщиком коммунальных услуг.
Глава 5. ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЙ, ЦЕЛЕВОЙ, СПЕЦИАЛЬНЫЙ ФОНДЫ В СНТ - вообще для меня не понятно.
Для нас плательщиков есть членские и целевые взносы и все - это мое понимание.
5.2.2 Средства эксплуатационного фонда направляются на обеспечение нормальной жизнедеятельности Товарищества, в т.ч. на содержание всего имущества общего пользования и объектов инфраструктуры СНТ.
5.2.3 Имущество общего пользования - это имущество, предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого объединения потребностей членов СНТ в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей. К имуществу общего пользования, в том числе, относятся:
земельные участки общего пользования в границах «Петухово» ;
улицы, проезды, проходы от границ Товарищества до границ индивидуальных садовых участков;
здание правления Товарищества, КТП, гаражи;
въездные ворота в СНТ;
линия электропередач;
сооружения, созданные для обслуживания объектов (имущества) общего пользования, обеспечения безопасности объектов инфраструктуры и индивидуальных садовых участков
Имущество не зарегистрировано в ЕГРН
5.2.4 Правление СНТ вправе превышать затраты по отдельным расходным статьям приходно-расходной сметы за счёт средств эксплуатационного фонда, не превышая при этом суммарных затрат, предусмотренных такой сметой из средств эксплуатационного фонда
5.3.4 Правление СНТ вправе увеличить затраты по отдельным направлениям расходования целевых средств фонда, не превышая при этом суммарных средств фонда в текущем отчётном периоде (году). эти пункты противоречат ФЗ 217-ФЗ. Тогда зачем нужна смета?
Зачем утверждать по статейно расходы. Если правление и пред будут расходовать как им захочется. Если собрание за это проголосует. Это будет обязательным к исполнению? Ситуация в нашем СНТ такая - члены СНТ и индивидуалы не доверяют преду и правлению. Молча протестуют, не платят взносы. Некоторые должники получили приказы от мировых судей. Грамотные оспорили приказ мирового судьи. Те кто по каким-то причинам не смогли вовремя ознакомиться с приказом, пред передал на взыскание судебным приставам. Таких оказалось всего 4 члена СНТ. Но есть должники, которые состоят в правлении и не платят взносы. Их пред и правление не трогает. Есть подтверждение, подписанное самим предом кто из членов правления не вносит взносы. Они, члены правления сами уверены, что они незаконно установлены, коль взносы не вносят. На ближайшем собрании предложено исключить из членства 1/3 часть, но списки не оглашены только общая цифра (количество членов) устно указывает пред. В этом списке нет членов правления, которые не вносят взносы. Первым пунктом повестки собрания- принятие в член товарищества, вторым пунктом исключение из членов СНТ. Далее, уже те кто исключены, голосовать не смогу по вопросу выбора преда и по утверждению данного положения. Такая задумка преда. Собрание будет проводится в очной форме. Могут ли уже не члены (исключенные на данном собрании) оспорить в суде данное положение? Помогите разобраться.
Сейчас подают в суды и пред нанял юриста, оплачивает по договору юристу за представление интересов в суде. Сметой не предусмотрено. В новой смете запланировали юридические (консультационные) услуги. Замкнутый круг. Члены СНТ должны оплачивать юристам за то, что правление и пред не по закону а по понятиям управляет СНТ. В мировые судьи документы предоставляет юрист, сметой расходы на юриста не предусмотрены.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 21 фев 2022, 20:04

Ознакомился с этим опусом. Ваше СНТ ведёт политику "умрём, но от денег сограждан не откажемся". "Колхоз должен жить, несмотря на действующие и запрещающие нормы законов РФ". И что Вы, коллега, желаете получить, выложив сей текст, в ответе?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Milita » 22 фев 2022, 17:27

А каким законом предусмотрено создание ФОНДОВ в СНТ?.....................................................................
Насколько мне известно, в СНТ вида ТСН - предусмотрено 2 вида взносов:
членский и целевой...

Основная функция управляющей компанией – организация нормального функционирования за счёт взаимодействия с ресурсоснабжающими организациями, обеспечения оплаты труда посредническими подрядными организациями…

Для начала надо усвоить истину: УК УПРАВЛЯЕТ ДОЛЯМИ В ПРАВЕ НА ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО.
То есть – имущество, ОФОРМЛЕННОЕ В ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН.
А оно (имущество) – ОФОРМЛЕНО?!....
В долевую собственность граждан?
что-то закрадываются смутные сомнения....
опять же деятельность по УПРАВЛЕНИЮ - ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ деятельность....
ну так скромненько поинтересуйтесь:
А где лицензия?
наших вон - оштрафовали на 900.000 р за деятельность по разработке недр без лицензии...

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение mszed » 23 фев 2022, 19:49

Milita писал(а):
22 фев 2022, 17:27
А каким законом предусмотрено создание ФОНДОВ в СНТ?.....................................................................
Насколько мне известно, в СНТ вида ТСН - предусмотрено 2 вида взносов:
членский и целевой...
По крайней мере, не запрещено положением по бухучету.
Основная функция управляющей компанией – организация нормального функционирования за счёт взаимодействия с ресурсоснабжающими организациями, обеспечения оплаты труда посредническими подрядными организациями…
Основная функция УК - Управление эксплуатацией.
Определение эксплуатации есть в соответствующих документах, например:

эксплуатация зданий (сооружений): Комплекс мероприятий по содержанию, обслуживанию и ремонту зданий (сооружений), обеспечивающих их безопасное функционирование и санитарное состояние в соответствии с их функциональным назначением.

Отсюда следует, что управление эксплуатацией - это деятельность, обеспечивающая проведение комплекса мероприятий по содержанию, обслуживанию и ремонту.

Однако, проведение комплекса мероприятий по содержанию, обслуживанию и ремонту не входит в само управление эксплуатацией.

Поэтому, в ОКВЭД есть такие пояснения:

Эта группировка не включает:
- деятельность служб коммунальной поддержки (сочетание услуг, таких как уборка, содержание и проведение мелких ремонтных работ, вывоз мусора, охрана помещений и обеспечение безопасности), см. ОКВЭД 81.10;

Для начала надо усвоить истину: УК УПРАВЛЯЕТ ДОЛЯМИ В ПРАВЕ НА ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО.
То есть – имущество, ОФОРМЛЕННОЕ В ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН.
Ук может управлять тем, чем владеет или тем, что ей передано в управление.
Однако есть особенности, связанные с некоммерческими организациями, так как они могут осуществлять ту деятельность, которая предусмотрена их уставами.
А оно (имущество) – ОФОРМЛЕНО?!....
В долевую собственность граждан?
что-то закрадываются смутные сомнения....
При осуществлении деятельности по управлению имуществом, это имущество должно быть отражено на балансе организации. Если имущество не оформлено, то как им можно управлять? Ведь такая деятельность подразумевает управление недвижимым имуществом, а не автомобилем.
опять же деятельность по УПРАВЛЕНИЮ - ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ деятельность....
Только та, что поименована в соответствующем законе.
ну так скромненько поинтересуйтесь:
А где лицензия?
наших вон - оштрафовали на 900.000 р за деятельность по разработке недр без лицензии...
Не каждое СНТ, НКО, УК занимается разработкой недр, тем более, без лицензии.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 фев 2022, 19:58

эксплуатация зданий (сооружений): Комплекс мероприятий по содержанию, обслуживанию и ремонту зданий (сооружений), обеспечивающих их безопасное функционирование и санитарное состояние в соответствии с их функциональным назначением.

Отсюда следует, что управление эксплуатацией - это деятельность, обеспечивающая проведение комплекса мероприятий по содержанию, обслуживанию и ремонту.

Однако, проведение комплекса мероприятий по содержанию, обслуживанию и ремонту не входит в само управление эксплуатацией.
Иначе говоря, управление имуществом в СНТ подразумевает деятельность по сути и реально посредника между самим имуществом (не о собственности речь) и эксплуатирующими организациями, т.к. само СНТ не имеет и не может заниматься эксплуатацией в силу неимения соотв. квалификации.
ЛЭП и трансформатор есть? Есть. Чьи? Допустим СНТ. А обслуживать линию и транс может СО по договору с СНТ. Не иначе. Электрик СНТ выполняет мелкие надзорные работы и небольшой ремонт.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение mszed » 23 фев 2022, 20:18

Тут есть нюансы. Ук, которая коммерческая организация, может заниматься любой (не запрещенной законом, конечно) деятельность. Соответственно, и эксплуатировать имущество она тоже может.

Некоммерческая, может эксплуатировать, если такая деятельность предусмотрена ее уставом. Но тогда, что это за организация, в соответствии с каким законом создана? Ведь, в отличии от коммерческой, некоммерческая организация создана не для извлечения прибыли, а для конкретной цели, не связанной с извлечением прибыли.

Есть еще один момент, НКО может делать то, что предусмотрено уставом, но если она начнет заниматься деятельностью, приносящей ей доход, то для осуществления такой деятельности у нее должно быть достаточно соответствующего имущества.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Milita » 23 фев 2022, 21:53

А где написано, что ТСН - НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация?
это Вам УЖЕ не СНТ...но ЕЩЁ не ТСН...

И "УПРАВЛЯТЬ" эксплуатацией можно путём управления ДОЛЯМИ В ПРАВЕ на чужое имущество...
ПОСРЕДСТВОМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С ПОДРЯДЧИКАМИ....,
ОБЕСПЕЧИВАЯ ИМ ПРИ ЭТОМ ОПЛАТУ УСЛУГ в соответствии со СТОИМОСТЬЮ ДОГОВОРА.
вот и вся функция ТСН, вида УК. не более того....

ЕЖЕЛИ КОНЕЧНО СОБСТВЕННИК ПОЖЕЛАЕТ...связываться с неблагонадёжным партнёром...
который сам не ведает, - чем занимается....и что тут делает...

Заявил в ЕГРЮЛ код 70.32.2 - будь любезен соответствовать...
и не подрывай основы демократии, а не замахивайся на абсолютную монархию.
а то получается не то "управление"...не то "содержание и обслуживание"...но это уже - НЕ УПРАВЛЕНИЕ.

У наших вон "управленцев" - совсем крышу сносит...от спектра перспектив...не ограниченных горизонтом событий...-
взяли моду избирать одного председателя (не то очно-заочным...не то заочным...не то смешанным вперемежку с очным)...
а членов правления избирать?...а зачем? - сам назначу...когда изберусь...
- наделю сам себя полномочиями ЕДИНОЛИЧНОГО ДОСТУПА И РАСПОРЯЖЕНИЯ
активами организации в размере 10 лямов...как левая нога захочет....

Да и не только активами....а имуществом, созданным и приобретённом ДО того как....
Скажем - захочу - рабочий трактор сдам на металлолом...(ушёл своим ходом)....
вытяну трубу - водосливной канализации...
соберу с "брошенных" участков ёмкости для воды...
глубинные насосы опять же... -
ВСЁ, НА ЧТО ГЛАЗ ПОЛОЖУ... - И ТОЖЕ - В МЕТАЛЛОЛОМ....
вековые деревья на "территории" спилю...
120.000 р. за 2 рейса мусоровозки спишу...
да мало ли ещё чего: ФАНТАЗИИ БЕЗГРАНИЧНЫ...
нехилые деньги... - А КАК ОНИ ОПРИХОДОВАНЫ В КАССУ СНТ?! - а никак...

И сметы на коленке нарисую...
- ставит вопрос на голосование: "УТВЕРДИТЬ СМЕТУ", задаём вопрос: "ГДЕ СМЕТА-ТО?!" -
ответ обезоруживает: "А ЕЩЁ НЕ ГОТОВА"!!! - ЗАОЧНО УТВЕРДИМ....20 декабря 2020 г. - появляется на сайте СНТ СМЕТА...

Избирать ревизионную комиссию? - полно-те...что за атавизм?
А "изберут", - ну не страшно....издам ПРИКАЗ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ЛЮБОГО РАНГА:
"А не давать ревкомиссии документов...впредь до личного распоряжения председателя..."
(у нас такой "ИЗДАН"....опубликовать?)

Кричите: "БОРИСКУ НА ЦАРСТВО!"
"...народ безмолвствует.."

жаль-жаль....что в российское законодательство ещё не ввели статью, которой предусмотрено привлечение к уголовной ответственности за ЧЁРНЫЙ РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ организации недружественной компанией с кодом деятельности
"управление эксплуатацией нежилого фонда (ОКВЭД 70.32.2)
ИМХО.

mszed
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 19:50

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение mszed » 24 фев 2022, 09:26

А где написано, что ТСН - НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация?
это Вам УЖЕ не СНТ...но ЕЩЁ не ТСН...
А где написано, что НЕ некоммерческая?
И "УПРАВЛЯТЬ" эксплуатацией можно путём управления ДОЛЯМИ В ПРАВЕ на чужое имущество...
ПОСРЕДСТВОМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С ПОДРЯДЧИКАМИ....,
ОБЕСПЕЧИВАЯ ИМ ПРИ ЭТОМ ОПЛАТУ УСЛУГ в соответствии со СТОИМОСТЬЮ ДОГОВОРА.
вот и вся функция ТСН, вида УК. не более того....
Вы уж определитесь, чем управлять, долями в ПРАВЕ, или эксплуатацией:

Эта группировка не включает:
деятельность в области права, см. 69.10;

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Milita » 24 фев 2022, 10:15

mszed » 17 минут назад
А где написано, что ТСН - НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация?
это Вам УЖЕ не СНТ...но ЕЩЁ не ТСН...
А где написано, что НЕ некоммерческая?
Ну так зашифровано в БУКВОЧКАХ: "ТСН" - товарищество собственников недвижимости...
Где здесь "некоммерческая"?
И "УПРАВЛЯТЬ" эксплуатацией можно путём управления ДОЛЯМИ В ПРАВЕ на чужое имущество...
ПОСРЕДСТВОМ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ С ПОДРЯДЧИКАМИ....,
ОБЕСПЕЧИВАЯ ИМ ПРИ ЭТОМ ОПЛАТУ УСЛУГ в соответствии со СТОИМОСТЬЮ ДОГОВОРА.
вот и вся функция ТСН, вида УК. не более того....
Вы уж определитесь, чем управлять, долями в ПРАВЕ, или эксплуатацией:
А уж давно определилась:
* "содержит и обслуживает" в рамках членских отношений, - ИМУЩЕСТВО В ОБОСОБЛЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ организации...
а оно (имущество) - создано в виде ОБЪЕКТОВ, с постановкой на кадастр)?
и право частной собственности организации уже зарегистрировано в ЕГРН? -
снимаю шляпу.....при исполнении указанных условий это - НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТСН.

Только есть маленький нюансик: создано имущество - за счёт ЦЕЛЕВЫХ средств граждан... - в основном...
(по определению - должно быть зарегистрировано в ДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН), и не является ОБОСОБЛЕННЫМ имуществом организации....а ТСН - НИКТО ИЗ ГРАЖДАН НЕ СОЗДАВАЛ (не являются его учредителями)...
Ну и чем мы "УПРАВЛЯЕМ"?
Эта группировка не включает:
деятельность в области права, см. 69.10;
Вот именно те виду деятельности, что поименованы - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ деятельностью по "УПРАВЛЕНИЮ ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ"...
Есть на Пищевике отличная тема - "ОКВЭД" Коммандора.
Там чётко всё расписано: чем должна заниматься организация в ОПФ "ТСН"
ТСН в виде Управляющей организации - КОММЕРЧЕСКАЯ.
Разницу улавливаете?
ИМХО.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 фев 2022, 11:54

1. Вы уж определитесь и не спорьте с законом. Любое ТСН согласно ст. 50 ГК относится к НКО.

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества;
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ)


2. На самом деле границы применения терминов и понятий размыты и не определены. См. на ст. 123.12:

Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, садовых домов, садовых или огородных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ)


По кодам ОКВЭД пройдите сюда: http://cnt-pischevik.ru/admin/wrong_deyatel.html#2, в этом разделе станицы найдите ч. 3 "Отсутствие уведомлений ФНС об изменениях в сведениях о СНТ", пункт 10.

А короче: эксплуатация и управление стоят в одном ряду и в целом ряде данных определений по терминам в сети Интернет совпадают.
При подписании договора о пользовании и (или) управлении имуществом собственника речь идёт про долю в праве этого собственника, если есть такая доля в праве, и она зарегистрирована. А пользование имуществом СНТ со стороны собственника осуществляется полностью.
И далее, всё замыкается на налоги. Эксплуатация своими силами (СНТ) - это больше налогов. Управление эксплуатацией - другие налоги. Вот эти другие меньше, чем первые. А содержание профессиональных сотрудников по газоснабжению, ээ, водоснабжению и пр. - это больно бьёт по карману садоводов.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Milita » 24 фев 2022, 12:18

В том-то и дело, что вследствие правовой неопределённости формулировок законов, рождается дилемма:
* Заявленный ОКВЭД 70.32.2 - Управление эксплуатацией нежилого фонда на
ВОЗМЕЗДНОЙ или ДОГОВОРНОЙ основе. -
не позволяет идентифицировать статус организации,
в виде НЕКОММЕРЧЕСКОГО ТСН.
* Приведите формулировку закона, что организация ТСН остаётся НЕКОММЕРЧЕСКОЙ,
в момент, когда начинает позиционировать себя в статусе ИСПОЛНИТЕЛЯ коммунальных услуг?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Порядок уплаты членских взносов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 фев 2022, 13:00

Оказание ком. услуг гражданам в роли исполнителя не мешает организации оставаться НКО.

ПП-354 от 06.05.11 г.
10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:
б) в договоре о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом собственником жилого дома (домовладения) с организацией (в том числе садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом), которая от своего имени и в интересах собственника заключает договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) с соответствующими ресурсоснабжающими организациями.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.12.2018 N 1622)


И ещё код ОКВЭД в таком виде рассмотрите:
68.32 "Управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на договорной основе"

Как видите, код вполне соответствует ст. 123.12 ГК.
Цели деятельности совпадают с целями ОКВЭД и уставом. Кроме того, если СНТ осуществляет деятельность, приносящую доход, а устав это разрешает, то нарушений нет.
В большинстве случаев в СНТ нарушения в том, что они фактически это делают, а юридически это делать не могут по уставу, по схеме предоставления ком. услуг, по документальному оформлению и по др. причинам, к-е прописаны в НПА, но никак никем не выполняются. Всё сводится к вполне себе законной деятельности в рамках колхоза времён СССР. НО беда в том, что ТСН-СНТ не есть колхоз. И СССР уже давно нет. А в голове у сограждан эти изменения до сих пор не произошли.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Ответить

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»