Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Juliko » 29 сен 2020, 21:30

Kommandor писал(а):
29 сен 2020, 20:45

Запросите :
- подтверждение НАМЕРЕНИЙ СНТ создать на средства членов СНТ, собранных как целевые взносы создать ОБЪЕКТ общего имущества( как то : проект, договор с исполнителем, постановление ОМСУ на выделение земельного участка для расположение создаваемого объекта, подтверждение перевода средств истцом исполнителю на создание объекта общего пользования
НЕ согласна...
Мы смотрим о НАМЕРЕНИЯХ некого юрлица?
А зачем если есть период 2012 г. и есть 2018 г.
Смешиваем коней и людей?
Зачем?
Сейчас 2020 г. (!)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 сен 2020, 06:59

Juliko писал(а):
29 сен 2020, 21:30
Смешиваем коней и людей?
Зачем?
Сейчас 2020 г. (!)
А где вы видите про людей?
Намерения исполнения нормы законодательства - ряд документов, подтверждающих действия юридического лица по использованию собранных средств как целевых взносов членов СНТ...
Так что тут только про деньги.
Зачем?
Затем, что в случае, если собранные средства не используются как целевые взносы, то на их возврат могут претендовать наследники тех членов СНТ, которые не дожили до создания объектов общего пользования на целевые взносы членов и перестали быть членами по разным причинам.

таким образом ставится вопрос о присвоении юридическим лицом средств граждан, полученных СНТ под видом целевых взносов членов СНТ.
Сейчас 2020 г. (!)
И?
Вы стали собственником имущества, на которое сдавали целевые взносы?
вы передали это имущество юрлицу и оно за пользование платит вам деньги?
Или это с вас требуют оплатить пользование имуществом, которое создали, но не оформили в вашу собственность?

Алла
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 22:09

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Алла » 30 сен 2020, 10:07

Спасибо!.................................................................................................................

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Juliko » 30 сен 2020, 20:08

Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 06:59

А где вы видите про людей?
Это понятно...
Непонятны прыжки из стороны "такие юрлица не предусмотрены с 01.01.2014 г." в сторону "возврат целевых с процентами либо документы об ИОП, созданное на целевые".
Понятно, что СНТ, с теми Уставами, которые есть, не могут осуществлять свою деятельность в рамках ФЗ-217.
Понятно, что юрлицо имеет право существовать пока существует в ЕГРЮЛ, но действовать должно по Закону и по Уставу, который не может противоречит Законодательству.
Из этих двух "Понятно" непонятно, почему юрлицо, которое не привело свой Устав и деятельность под действующее Законодательство, чего-то требует...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 сен 2020, 21:51

Juliko писал(а):
30 сен 2020, 20:08
Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 06:59

А где вы видите про людей?
Это понятно...
Непонятны прыжки из стороны "такие юрлица не предусмотрены с 01.01.2014 г." и "возврат целевых с процентами либо документы об ИОП, созданное на целевые".
а вы не фантазируйте про ПРЫЖКИ.
Именно , что деятельность организаций как юридических лиц в формах, предусмотренных ФЗ-66 - не предусмотрена.
Но организации сами по себе никто не ликвидировал.
"возврат целевых с процентами либо документы об ИОП, созданное на целевые".
ну вот признаёт же госреестр организации действующими с преемственностью от созданных в былые годы СТ.
Если действуют и декларируют что создавались ещё в форме СТ - так пусть платят.
Там сроков давности НЕТ.
Понятно, что СНТ, с теми Уставами, которые есть, не могут осуществлять свою деятельность в рамках ФЗ-217.
Вот это ПОНЯТНО - понятно не всем.
Понятно, что юрлицо имеет право существовать пока существует в ЕГРЮЛ, но действовать должно по Закону и по Уставу, который не может противоречит Законодательству.
Не совсем так: юрлицо после решения о ликвидации имеет возмождность опротестовать решение.
Значит будет существовать.
А в форме чего?
и это вопрос.

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Juliko » 30 сен 2020, 22:13

Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 21:51

а вы не фантазируйте про ПРЫЖКИ.
Именно , что деятельность организаций как юридических лиц в формах, предусмотренных ФЗ-66 - не предусмотрена.
Но организации сами по себе никто не ликвидировал.
А есть основания для ликвидации?
Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 21:51
ну вот признаёт же госреестр организации действующими с преемственностью от созданных в былые годы СТ.
Если действуют и декларируют что создавались ещё в форме СТ - так пусть платят.
Там сроков давности НЕТ.
Почему?
Срок исковой давности исчисляется с момента обнаружения нарушения.... Вы меня и без ссылок должны понять.
Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 21:51

Вот это ПОНЯТНО - понятно не всем.
Сочувствую непонимающим....
Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 21:51
Значит будет существовать.
А в форме чего?
и это вопрос.
Да, вопрос...
В форме юрлица пока непонятной ОПФ.
Каждый случай индивидуален, но преобразования (реорганизации) кооперативной формы (СТ) в товарищество (СНТ), не было ни разу. Я подобного не встречала.
Нужно ли копать до уровня "коллективного сада"?
Думаю, что нет смысла.
Надо подумать........
Но первое, что приходит на ум - это опись регистрационного дела юрлица и запрос на получение некоторых документы из этого дела.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 окт 2020, 07:10

Juliko писал(а):
30 сен 2020, 22:13
Kommandor писал(а):
30 сен 2020, 21:51

а вы не фантазируйте про ПРЫЖКИ.
Именно , что деятельность организаций как юридических лиц в формах, предусмотренных ФЗ-66 - не предусмотрена.
Но организации сами по себе никто не ликвидировал.
А есть основания для ликвидации?
Есть
Kommandor писал(а): ↑Вчера, 21:51
ну вот признаёт же госреестр организации действующими с преемственностью от созданных в былые годы СТ.
Если действуют и декларируют что создавались ещё в форме СТ - так пусть платят.
Там сроков давности НЕТ.
Почему?
Срок исковой давности исчисляется с момента обнаружения нарушения.... Вы меня и без ссылок должны понять.
потому что не оговорен срок исполнения обязательств
Kommandor писал(а): ↑Вчера, 21:51
Значит будет существовать.
А в форме чего?
и это вопрос.
Да, вопрос...
В форме юрлица пока непонятной ОПФ.
Нет.
Не в форме юрлица, а как организация, не ведущая деятельность в форме юридического лица.

Алла
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 22:09

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Алла » 29 окт 2020, 21:34

Добрый день!Скажите пожалуйста.Как правильно выплачивается зарплата председателю ТСН? И кто решает какими документами обосновывается?кто должен заключать с председателем ТСН трудовой договор (на его зарплату)?

Алла
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 22:09

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Алла » 29 окт 2020, 21:40

Скажите.есть ли постановление или определение в Верховном суде,где написано,что все имущество ТСН должно быть поставлено на балансе?Спасибо!

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 окт 2020, 21:54

Алла писал(а):
29 окт 2020, 21:40
Скажите.есть ли постановление или определение в Верховном суде,где написано,что все имущество ТСН должно быть поставлено на балансе?Спасибо!
А это не требует никакого постановления или определения ВС

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 окт 2020, 21:55

Алла писал(а):
29 окт 2020, 21:34
Добрый день!Скажите пожалуйста.Как правильно выплачивается зарплата председателю ТСН? И кто решает какими документами обосновывается?кто должен заключать с председателем ТСН трудовой договор (на его зарплату)?
А какими документами оформлено создание ТСН?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 30 окт 2020, 11:14

Алла писал(а):
29 окт 2020, 21:34
Добрый день!Скажите пожалуйста.Как правильно выплачивается зарплата председателю ТСН? И кто решает какими документами обосновывается?кто должен заключать с председателем ТСН трудовой договор (на его зарплату)?
Вот здесь статья про делопроизводство СНТ. Там есть всё необходимое для получения ответов на эти вопросы с образцами документов: http://cnt-pischevik.ru/admin/deloproizvodstvo.html
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Евгений » 05 ноя 2020, 06:37

Kommandor писал(а):
10 сен 2020, 19:08
Алла писал(а):
10 сен 2020, 18:47
Никак.
Вы должны платить членские и целевые взносы.А как тогда нам развивать садовое общество.
И все.
А вы тут при чём?
вы не в обществе.
ФЗ-217 ст.5 п.3. Гражданка путает взносы членские и возместительные,целевые и плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 05 ноя 2020, 11:00

Закон, к-й Вы упомянули не понимает, что такое возместительные взносы. Таких нет.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Могут ли за 2019-20год насчитать членских и целевых взносов на 500 000

Непрочитанное сообщение Kommandor » 05 ноя 2020, 11:16

Евгений писал(а):
05 ноя 2020, 06:37
Kommandor писал(а):
10 сен 2020, 19:08
Алла писал(а):
10 сен 2020, 18:47
Никак.
Вы должны платить членские и целевые взносы.А как тогда нам развивать садовое общество.
И все.
А вы тут при чём?
вы не в обществе.
ФЗ-217 ст.5 п.3. Гражданка путает взносы членские и возместительные,целевые и плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования.
Что именно на ваш взгляд путает гражданка
Да и приведённая вами статья относится к тем лицам, которые имеют земельные участки в границах территории садоводства или огородничества и не участвующих в товариществе
А какими документами, имеющимися на руках у собственника участка обозначено расположен ли его участок в границах территории садоводства или огородничества?
В свидетельстве на право собственности на земельный участок - такого обременения нет
Тогда как?

Ответить

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»