Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
			
		
		
			- 
				
																			 Begemot912
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Begemot912 » 08 дек 2019, 14:04
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑08 дек 2019, 13:58
Юрий Петрович:
Как Вы понимаете,кое-кого интересует судьба тех....умников (глупцов),которые сумели,все-таки, избежать участия в образовании такой "
территории садоводства" ... ЧТО будет с этими...жуками ??
Как-то странно слышать от Вас эпитеты ("глупцов....жуков") в адрес прогрессивно мыслящих и продвинутых лидеров.....
А что с ними должно быть?
"Территории садоводства" и ТАК БУДУТ СОЗДАНЫ.....без учёта их волеизъявления и участия......
Вот и пусть создают и содержат те "умники", которым эта гениальная идея пришла в головы.....
А "глупцы" станут НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ заключать индивидуальные абонентские договоры....
и ТРЕБОВАТЬ содержания "территорий" за счёт кармана СОБСТВЕННИКОВ - ОМСУ.....
как в любом НАСЕЛЁННОМ ПУНКТЕ.....
НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ.....
 
Ну не могу же я   сам себя причислять к таким...умникам...дело то еще не сделано..по не зависящим лично от меня обстоятельствам....
Да и когда будет все завершено, ...от этого государства  только и ждешь ..каких либо..ПОДЛЯНОК...Вот потому и интересуюсь..
--------------------------
бедная тема   ПРИКАЗНОГО ПРОИЗВОДСТВА....
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			 Milita
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Milita » 08 дек 2019, 14:14
			
			
			
			
			Юрий Петрович:
Да и когда будет все завершено, ...от этого государства только и ждешь ..каких либо..ПОДЛЯНОК...Вот потому и интересуюсь..
--------------------------
А мы не из пугливых.....пуганые уже.....хуже-то всё равно не будет.....докатились по спирали.....до крепостного права.....
узаконенного ФЗ № 217-ФЗ......дальше - только гетто......
бедная тема ПРИКАЗНОГО ПРОИЗВОДСТВА....
Ой бедная! но вопросы-то рассматриваются В КОМПЛЕКСЕ!
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:33
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑08 дек 2019, 13:14
Андрей, так участки в координатах закреплены на праве собственности за правообладателями.....
 
Закреплены на праве, подтверждённым документом о госрегистрации права.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:37
			
			
			
			
			Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 13:25
e]
Если принять Вашу точку зрения...то абсолютное большинство садоводческих объединений попросту  НЕ ЛЕГИТИМНЫ..Не так ли ??
Документы, нарушающие закон - ничтожны по определению.
Интересно...
 
Кто мешает оспорить их легитимность?
хотя проще запросить ИФНС о достоверности сведений
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:39
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑08 дек 2019, 13:27
Коммандор:
Вы можете со мной соглашаться и не соглашаться.
Но вы спорите с нормой закона.
Документы, нарушающие закон - ничтожны по определению.
А чего ОНИ (документы) - ничтожны.....? если изданы до вступления в силу закона о признании какого-то Акта недействующим?
Закон обратной силы НЕ ИМЕЕТ.....
И потом.......А ЧЬИ ПРАВА НАРУШЕНЫ? - чтобы оспорить Акт органа власти?
Опять же - ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ.....пытались люди......даже у нас в Челябе......в Арбитраже.....
не так всё просто....иначе - давно бы оспорила.....
 
А какого акта? В теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС об актах ничего не сказано.
Однако на приведённом фото - акты указаны.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:41
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑08 дек 2019, 13:46
...
При условии РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ на ЗУОН - 
 
А его нет - ранее возникшего права у ЮП.
НЕт.
потому как возникло ПОСЛЕ даты принятия закона, который не указан в теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:43
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑08 дек 2019, 13:27
А чего ОНИ (документы) - ничтожны.....? если изданы до вступления в силу закона о признании какого-то Акта недействующим?
Закон обратной силы НЕ ИМЕЕТ.....
 
А откуда известно, что права возникли ДО?
Если нет указания на то, какой закон рассматриваем?
Где документ о госрегистрации ЭТОГО ПРАВА.
Пусть будет архивная справка о внесении поземельной книги записи о регистрации права.
Дата и номер записи.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			 Begemot912
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Begemot912 » 08 дек 2019, 14:44
			
			
			
			
			Kommandor писал(а): ↑08 дек 2019, 14:37
Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 13:25
e]
Если принять Вашу точку зрения...то абсолютное большинство садоводческих объединений попросту  НЕ ЛЕГИТИМНЫ..Не так ли ??
Документы, нарушающие закон - ничтожны по определению.
Интересно...
 
Кто мешает оспорить их легитимность?
хотя проще запросить ИФНС о достоверности сведений
 
Kommandor!! А  ЧТО   (с Вашей точки зрения ) отвечал ИФНС   о достоверности сведений СНТ Центральное ,  на запрос ,поданный ,например , 20.12.2018 года.. ??
					Последний раз редактировалось 
Begemot912 08 дек 2019, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
									
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:45
			
			
			
			
			Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 14:04
бедная тема   ПРИКАЗНОГО ПРОИЗВОДСТВА....
 
Традиция такая.
Столько просил.....
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 14:48
			
			
			
			
			Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 14:44
Kommandor!! А  ЧТО   (с Вашей точки зрения ) отвечал ИФНС   о достоверности сведений СНТ Центральное ,например , 20.12.2018 года.. ??
 
Я постараюсь ответить на ваш вопрос: в разумные сроки  информации, предусмотренной законодательством- от регистрирующего органа не поступило.
Теперь второе: А на непоступление ответа по существу вопроса - никто не заявил о нарушении своих гражданских прав и нарушение закона О порядке рассмотрения обращений. Граждан российской федерации и Конституции РФ.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			 Begemot912
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Begemot912 » 08 дек 2019, 14:54
			
			
			
			
			Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 14:44
Kommandor!! А  ЧТО   (с Вашей точки зрения ) отвечал ИФНС   о достоверности сведений СНТ Центральное ,например , 20.12.2018 года.. ??
 
Kommandor писал(а): ↑08 дек 2019, 14:48
Я постараюсь ответить на ваш вопрос: в разумные сроки  информации, предусмотренной законодательством- от регистрирующего органа не поступило.
 
Что позволяет организации (даже с неясной ОПФ)  продолжать функционировать вполне законно....  Хотя ответ  мог  быть  совсем другой ...: 
никаких  внесений  изменений в рег.доки не производилось.....
Kommandor писал(а): ↑08 дек 2019, 14:48
Теперь второе: А на непоступление ответа по существу вопроса - никто не заявил о нарушении своих гражданских прав и нарушение закона О порядке рассмотрения обращений. Граждан российской федерации и Конституции РФ.
 
Никаких  оснований так считать у заявителей не  было...Ответ был по существу...
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
																			 Milita
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Milita » 08 дек 2019, 18:00
			
			
			
			
			Коммандор:
А какого акта? В теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС об актах ничего не сказано.
Однако на приведённом фото - акты указаны.
Ок. следуя настоятельным пожеланиям участников процесса....
плавно перетекаем в тему "Земельный вопрос"
Думаю документы, опубликованные в ответ - 
будут для Вас достаточно убедительны в вопросе о наличии РАНЕЕ ВОЗНИКШЕГО ПРАВА на землю....
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 18:32
			
			
			
			
			Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 14:54
Begemot912 писал(а): ↑08 дек 2019, 14:44
Kommandor!! А  ЧТО   (с Вашей точки зрения ) отвечал ИФНС   о достоверности сведений СНТ Центральное ,например , 20.12.2018 года.. ??
 
Kommandor писал(а): ↑08 дек 2019, 14:48
Я постараюсь ответить на ваш вопрос: в разумные сроки  информации, предусмотренной законодательством- от регистрирующего органа не поступило.
 
Что позволяет организации (даже с неясной ОПФ)  продолжать функционировать вполне законно....
 
одно к другому отношения не имеет.
Правовых основ ( того закона, на основании которого  действует организация) для деятельности организации  - нет.
Никаких оснований так считать у заявителей не было...Ответ был по существу...
а вы озвучьте ответ.
С точки зрения исполнения процедуры, обозначенной законодательством.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Kommandor							
- Главный хранитель огня
  
- Сообщения: 7100
- Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
- Откуда: МОСКВА
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Kommandor » 08 дек 2019, 18:34
			
			
			
			
			Milita писал(а): ↑08 дек 2019, 18:00
Коммандор:
А какого акта? В теме ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС об актах ничего не сказано.
Однако на приведённом фото - акты указаны.
Ок. следуя настоятельным пожеланиям участников процесса....
 
а нет пожеланий участников темы ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС
Есть пожелания участников других тем - не распыляться по другим темам при не раскрытой теме в земельном вопросе.
Что нам с тех документов, если нет понимания о законах по земельному вопросу.
 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->
			
		
		
			- 
				
								Pogranichnik							
- Администратор
  
- Сообщения: 3712
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- 
				Контактная информация:
				
			
						
						
													
						
									
						Сообщение
					
								 Pogranichnik » 08 дек 2019, 20:01
			
			
			
			
			Итак, тему немножко подчистил. А вообще-то её нужно чистить со второй страницы, т.к. далее НИКТО не с=вспомнил о её названии.
В связи с жалобами о сообщениях не по теме, я её закрываю. Будет нужно открыть - пишите предложение.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
!-- Yandex.RTB -->