и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
satiata@list.ru
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 16:10

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение satiata@list.ru » 01 июл 2019, 17:40

"граждан" - нет! есть две сотни фактически не дееспособных Физических лиц совкового типа для которых имущество это обуза, которым ничего не докажешь. их проще обмануьт чем доказать что их обманывают..
Им же 7 лет назад так и говорили - Надо офоримить землю ОП на СНТ чтобы не платить налоговов, а то ч они финансируют СНТ за счет членских взносов- и не на прямую но платят налог, они этого не понимают.
Есдинственно почему пред топит за оформление зоп на снт,ю это желание попилить затем 5-7 участков которые есть внутри забора СНТ, но пока им это не удалось.
У нас та же история....1377 НЕДЕЕСПОСОБНЫХ стариков и пенсионеров....который и свой-то участок не вытягивают.... объяснять что-либо - БЕСПОЛЕЗНО....оформление "ЗОП" на юрика - ничего не даст.....это не индивидуальные участки...
будете оплачивать в рамка "членских" отношений.....это и есть "КРЕПОСТНОЕ РАБСТВО".....
"ДЕМОКРАТИЯ" - не наилучшая форма правления........
Надо всеми путями добиваться ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ликвидации юрика.....
и передачи участка ОН - в собственность муниципалов.........
путём признания Гос. акта о РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ на землю - УТРАТИВШИМ ЗАКОННУЮ СИЛУ...........
Для этого - СОЗНАНИЕ МАСС - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Достаточно 1 - МЫСЛЯЩЕГО.......

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение chertovkin » 01 июл 2019, 19:17

nefignafig писал(а):
01 июл 2019, 16:22
самое поганое что теперь всем и членам и не членам все эти хотелки не знания и желания преда оплачивать... гребанный 217 с территориями своими - просто выть хочется.

Дебилы б...ь (с.) Сергей Калантарян ( aka Лавров)
Как я Вас понимаю. У меня уже чадо, 9-летнее, слушая наши разговоры и обсуждения, заявило, что надо их всех взорвать... атомной бомбой.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 июл 2019, 21:18

nefignafig писал(а):
01 июл 2019, 15:07
и так ничего нам пока не дали, но вот что выяснили:

опять (в 3й или 4й раз собирают деньги на межевание 1й раз лет 8 назад собирался миллион, на вопрос где деньги зин? мы их проели на ЭЭ и т.д.).
Межевание( надо понимать установление границ земельного участка, координат поворотных точек ) - так?
Собственно в отношении участка в чьей собственности?
Надо понимать это целевые взносы были в прошлый раз? неплохо бы отчитаться об исполнении норм законодательства- предоставить документы на объект и на права членов на этот объект.
Если таковых нет, то попросить ВЕРНУТЬ потраченные средства ГРАЖДАН, которые не уполномачивали юридическое лицо( документ отсутствует) менять целевое назначение собранных средств и распоряжаться ими по усмотрению юридического лица.
Одновременно рекомендуется написать заяву в ОБЭП на предмет растраты средств не принадлежащих юрлицу.
Право собствености на участок ничем не подтверждено, но налоги на землю платятся.
Ну так что мешает подать заявление в ОБЭП о растрате бухгалтером средств юридического лица на оплату декларации по земельному налогу на земельный участок, в отношении которого отсутствуют документы о правах на этот участок.
На наш вопрос преду, где в соотвтетствии НК вы должны платить за муниципальную(де факто) землю?
ОТвет простой: "НА основании выделении участка, во времена СССР,
Документ о правах на участок он показать может?
Правовое обоснование оплаты декларации на чужую недвижимость показать может?
Налоговая? а что налоговая? Она не правомочна регулировать деятельность СНО.
самое поганое что теперь всем и членам и не членам все эти хотелки не знания и желания преда оплачивать... гребанный 217
А какое отношение имеет к вам ФЗ-217?
Ваша организация доказала, что создана для ведения садоводства?
Ваша организация имеет опф - ТСН?
Какие признаки что вы попадаете под действие ФЗ-217?

nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение nefignafig » 02 сен 2019, 12:01

ПРошу прошение за отсутсвие на сайте и за отсутсвие ответа.

как обычно контора имееет
Основной (по коду ОКВЭД ред.2): 68.32.2 - Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе


ТОесть это УК!!!
по группе
68.32
Управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на договорной основе
Эта группировка включает:
- деятельность учреждений по сбору арендной платы

Дополнительные виды деятельности по ОКВЭД 2:

01.25.1 Выращивание прочих плодовых и ягодных культур
нет снт - нет проблем

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 02 сен 2019, 20:00

То есть по факту - организация не занимается ведением садоводства
А опф какая?

nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение nefignafig » 25 сен 2019, 13:21

по ОКОПФ:
20700 Товарищества собственников недвижимости

а в соотв: ст 4 п.3 фз 217 "Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество является видом товарищества собственников недвижимости."

тут пока все сходится.

НО, например, у ГБУ "Жилищник района Дорогомилово"

Основной (по коду ОКВЭД ред.2): 68.32.1 - Управление эксплуатацией жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе
нет снт - нет проблем

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 сен 2019, 18:26

а в уставе то что написано?..........................
.............................................................
.............................................................

nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение nefignafig » 27 сен 2019, 09:39

1.1 Садоводческое некоммерческое товарищество «» (в дальнейшем «Товарищество») является добровольным объединением граждан – собственников садовых земельных участков и имущества общего пользования для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения имуществом общего пользования, а также для создания благоприятных условий для ведения садоводства (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства и иные условия), содействия в освоении земельных участков в границах территории садоводства, а также содействия во взаимодействии между собой и с третьими лицами, в том числе с органами государственной власти и органами местного самоуправления, а также защиты их прав и законных интересов.

1.2. Товарищество является видом товарищества собственников недвижимости.

1.3. Товарищество является юридическим лицом, имеет печать со своим наименованием, расчетный счет в банке, другие реквизиты.

1.4. Полное наименование Товарищества: Садоводческое некоммерческое товарищество «»;
нет снт - нет проблем

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 27 сен 2019, 13:59

А вот норма из 217-фз:

Статья 7. Цели создания и деятельности товарищества

1. Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:


Вы сами видите разницу (в вашем случае я подчеркнул то, что закону не соответствует)? Ваш устав уже не соответствует закону с самого начала. Т.е., с определения предмета деятельности. СНТ не создается с целью ОБЪЕДИНЕНИЯ имущества.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 27 сен 2019, 23:39

nefignafig писал(а):
27 сен 2019, 09:39
1.2. Товарищество является видом товарищества собственников недвижимости.
Вот это самое ТСН - оно появилось на свет как?
Написать в уставе можно что угодно, но документально нужно подтверждение появления организации в соответствии двум различным процедурам:
либо учреждение
либо реорганизация.
Документы об учреждении есть?

nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение nefignafig » 30 сен 2019, 09:48

ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ЕГРЮЛ:
Сведения о регистрации
9 Способ образования Создание юридического лица до 01.07.2002
10 ОГРН ********************
11 Дата присвоения ОГРН 10.08.2002
12 Регистрационный номер, присвоенный до 1 июля 2002 года ******-******
13 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 16.09.1996
14 Наименование органа,
зарегистрировавшего юридическое лицо до 1 июля 2002 года Администрация Сергиево-Посадского района Московской области
15 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения 10***********2 10.08.2002


и последняя запись

16
134 ГРН и дата внесения записи в ЕГРЮЛ *************** 06.06.2019
135 Причина внесения записи в ЕГРЮЛ Изменение сведений о юридическом лице, содержащихся в Едином государственном
реестре юридических лиц
136 Наименование регистрирующего органа, которым запись внесена в ЕГРЮЛ Межрайонная инспекция Федеральной
налоговой службы №23 по Московской области
Сведения о документах, представленных при внесении записи в ЕГРЮЛ
137 Наименование документа ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ИЗМ.СВЕДЕНИЙ, НЕ СВЯЗАННЫХ С ИЗМ. УЧРЕД.ДОКУМЕНТОВ (П.2.1)
138 Номер документа 558552А
139 Дата документа 31.04.2019


в этом годупоменялся пред, до этого по-идее менялся устав под 217 ФЗ, но как такое может быть, "ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ИЗМ.СВЕДЕНИЙ, НЕ СВЯЗАННЫХ С ИЗМ. УЧРЕД.ДОКУМЕНТОВ", изменение устава с 2011года не отражено, вообще.


в выписке нет ничего про реорганизацию.

могу скинуть инн или выписку в личку
нет снт - нет проблем

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 сен 2019, 22:57

nefignafig писал(а):
30 сен 2019, 09:48
ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ЕГРЮЛ:
Вы верите ЕГРЮЛ?
После того, как законодательно разрешено подавать заявление о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ- веры этим сведениям нет.




Сведения о регистрации
9 Способ образования Создание юридического лица до 01.07.2002
10 ОГРН ********************
11 Дата присвоения ОГРН 10.08.2002
12 Регистрационный номер, присвоенный до 1 июля 2002 года ******-******
13 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 16.09.1996
14 Наименование органа,
зарегистрировавшего юридическое лицо до 1 июля 2002 года Администрация Сергиево-Посадского района Московской области
15 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения 10***********2 10.08.2002
Ну и о чём эта запись? И какое отношение она имеет к вашей организации?

и последняя запись

16
134 ГРН и дата внесения записи в ЕГРЮЛ *************** 06.06.2019
135 Причина внесения записи в ЕГРЮЛ Изменение сведений о юридическом лице, содержащихся в Едином государственном
реестре юридических лиц
136 Наименование регистрирующего органа, которым запись внесена в ЕГРЮЛ Межрайонная инспекция Федеральной
налоговой службы №23 по Московской области
Сведения о документах, представленных при внесении записи в ЕГРЮЛ
137 Наименование документа ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ИЗМ.СВЕДЕНИЙ, НЕ СВЯЗАННЫХ С ИЗМ. УЧРЕД.ДОКУМЕНТОВ (П.2.1)
138 Номер документа 558552А
139 Дата документа 31.04.2019

О каком юридическом лице изменены сведения?

Вопрос ТРЕТИЙ- в какой форме ваша организация вела деятельность до 01.01.2019
Вопрос четвёртый: какие правовые основания были для деятельности организации с 01.09.2014 по 31.01.2019.

Вот четыре вопрос на которые вы попробуйте ответить.
Мне выписки не нужны.
Нужны ответы на вопросы.

Неваляшка
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Неваляшка » 01 окт 2019, 04:40

"Мне выписки не нужны.
Нужны ответы на вопросы."
Ну вот знаю я ответы, куда с ними идти? Суду по фиг на мои знания. Главное есть запись в ЕГРН. Даже на то что внесена запись о недостоверности по фиг, вообще во внимание не принято. У нас с очередного садовода взыскано неосновательное, и это при том, что у него нет прохода к участку через СНТ (земля в собственность не оформлена, но есть бессрочное пользование на СТ, документы были представлены), нет подвода воды (нет ни лицензии на скважину, ни на балансе ничего не стоит, якобы только за балансом, а забалансовые сведения ОНЕ предоставлять не обязаны), нет подведенного электричества. Но... у него это второй участок, а на первом все это есть, поэтому ДОЛЖЕН! платить по соточно, в том числе и второй целевой взнос на дорогу, которой на балансе нет!!! Земельный налог ДОЛЖЕН оплатить, вот только за какой участок - в СНТ нет ЗОП и по право утверждающему документу их нет, только сенокос, лес и прочие Га.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 4041
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Kommandor » 01 окт 2019, 06:59

Неваляшка писал(а):
01 окт 2019, 04:40
"Мне выписки не нужны.
Нужны ответы на вопросы."
Ну вот знаю я ответы, куда с ними идти? Суду по фиг на мои знания.
А при чём тут ВАШИ знания?
Вы подавали заявления о недостоверности сведений? -
На это заявление НЕ ПОЛУЧЕН ОТВЕТ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА . но вы успокоились.
Подайте заявление в прокуратуру о неисполнении налоговой нормы ФЗ об обращениях граждан и неисполнении нормы Фз-129 ст 9 п 4.2 о проведении проверки в отношении лица, о котором поддано заявление о недостоверности сведений и неисполнении норм ФЗ-129 ст 23 п 1 пп р), неисполнении Приказа ФНС России от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72@ "Об утверждении оснований, условий и способов проведения указанных в пункте 4.2 статьи 9 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" мероприятий,порядка использования результатов этих мероприятий, формы письменного возражения относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица или предстоящего внесения сведений в Единый государственный реестр юридических лиц, формы заявления физического лица о недостоверности сведений о нем в Едином государственном реестре юридических лиц" .
У нас с очередного садовода взыскано неосновательное,
А этот садовод - он (она) член организации?
Взыскано по приказу или по суду? И чего этот садовод сюда не пришёл поговорить о том что и как надо делать?
Но... у него это второй участок, а на первом все это есть,
А ещё у него есть квартира. Чего СНТ за использование квартиры не взяло денег?
Земельный налог ДОЛЖЕН оплатить, вот только за какой участок - в СНТ нет ЗОП
Почему и вы пишите - в СНТ нет ЗОП.
СНТ это не объект. ЗОП и не может быт В ОРГАНИЗАЦИИ.
ЗОП может или не может быть У ОРГАНИЗАЦИИ.
Существенная разница в наших разборках.

Неваляшка
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 15:17

Re: и снова платежи по 66 ФЗ за прошлые периоды.

Непрочитанное сообщение Неваляшка » 01 окт 2019, 11:40

Именно по заявлению о недостоверности в ЕГРЮЛ внесена запись - сведения об адресе недостоверны, но результат этой недостоверности (исключение из реестра) будет только в январе (6 мес.). А сейчас, несмотря на то что сведения о недостоверности внесены, суду по фиг на это. Представитель СНТ на суде сказал, что была описка по адресу и сейчас они ее пытаются исправить.

На самом деле этот адрес вообще изменился: было с.Шилово, теперь по тому же индексу с.Новошилово.
Председатель собирается сделать юридическим адресом свою квартиру (отсюда вопрос: налоговая может это пропустить, если юридический адрес должен быть прописан в уставе, а это внесение изменений в учредительные документы, а значит нужно приводить и сам устав в соответствие с 217? Или у меня опять искаженное видение?)

Взыскано по суду и он не член организации. И да, неправильно выразилась: у СНТ нет ЗОП (так же как и у садоводов нет дополнительных долей в виде ЗОП), росреестр приостановил оформление еще в 2017 на основании того, что земли СНТ накладываются на земли СТ

Ответить

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»