Долги за электричество

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Milita » 14 авг 2020, 18:29

Никто не будет платить.
Обанкротят? - туда ему и дорога. Имущества нет.компенсировать нечем.
Ликвидируют? - мы ещё и поможем....
Объявить имущество бесхозом?
Создать в виде объекта? - да пожалуйста!
Для чего мы изучали в теме Новой Ропши вопросы создания ЕНК? КАДАСТРИРОВАНИЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!
Сколько можно говорить?
Реестр компонентов составляется + эскизное предложение на растровой основе + запись в ЕГРН
о регистрации ЕНК в виде ЕДИНОГО объекта с записью о принадлежности: собственник не установлен"..
Технику признания бесхозом мы тоже разобрали...
Надо собрать миллион справок и приложить к решению ОСЧ в подарок ОМСУ...
Всего-то делов....
И обязательно перейти на Непосредственное управление....
Овчинка стоит выделки...
Вопрос: КАК в такой ситуации заключить индивидуальное абонирование?
Остаётся в силе.
Последний раз редактировалось Milita 14 авг 2020, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 14 авг 2020, 18:45

Pogranichnik писал(а):
14 авг 2020, 17:52
Вы понимаете, что ваша ситуация идентична Союзу СНТ Н. Ропши? /..........................
Вношу поправочку...Ситуация уважаемой Milita идентична ситуации каждого СНТ-, оказавшегося один-на-один с ПСК уже ПОСЛЕ банкротства СОЮЗА СНТ НОВАЯ РОПША...

Ведь у нас после такого банкротства ВНЕЗАПНО были объявлены виновными субъектами права и собственно ДОЛЖНИКАМИ именно юрлица-СНТ, ЧЛЕНЫ Союза....

Хотя ДО банкротства стороной Договора энергоснабжения ПСК был СОЮЗ (как юрлицо)...И ни в коем случае не его члены- СНТ...Ни в каком качестве...

И именно тогда же и было объявлено, что эти СНТ являются , собственно, СОБСТВЕННИКАМИ неких проводов-столбов-бирюлек....Даже не ОЭСХ....

И на основании навязанного понимания такой собственности им (СНТ) стали вчинять ИСКИ за неисполнение несуществующих Договоров с ПСК....Так наказали СНТ Электропульт....И не только..

У Милиты же совсем другой коленкор....У ее СНТ есть Договор купли-продажи (а может энергоснабжения ,,??), неисполнение которого КАРАЕТСЯ.....

Остальное- мишура...И некомпетентность управленцев ничего не меняет..Будут платить..Или отключат....Включение после отключения обычно ДОРОЖЕ.....

-----------------------------------

Никто не будет платить.
Обанкротят? - туда ему и дорога. Имущества нет.компенсировать нечем.
Ликвидируют? - мы ещё и поможем....
Объявить имущество бесхозом?


Отлично....Только ЛЮДЕЙ жалко...Зимой же вымрут...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Milita » 14 авг 2020, 19:01

Ничего...потерпят...мы же не вымерли...хотя практически зимуем в саду.....
И никому до наших проблем нет дела...инертная масса...
Иначе как шоковой терапией - не излечить....
Чтобы шевелиться начали...
А то заложили в смету за 2019 год 1 лимон на закуп счетчиков...обязали вынести на столбы....включили в размер членского взноса..."утвердили" заочным голосованием.....
А в 2020 году ТЕ ЖЕ счётчики опять же решением ОСЧ (заочным естественно) - продают тем же садоводами по цене 5000 р + стоимость работы электрика.....
Куда дальше пойдём?
Судиться с СНТ до окончания века?щ
Спасибочки.......за консультацию...

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 авг 2020, 19:13

Ну, если Вы, коллега, такая уверенная в себе, тогда зачем спрашиваете? Вперёд, дерзайте. Столкнитесь с НПА, а там придёте сюда и снова будете спрашивать. Не стану мешать до этого возвращения.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Milita » 14 авг 2020, 19:23

А что? Надеяться на "доброго царя-батюшку"?
Правление, кстати, меня поддерживает...
Будем ДЕРЗАТЬ.
В конце-концов ситуация складывается объективная...
С какой стати с меня требуют оплату чьих-то долгов...если у меня по их же вине. ГОДАМИ провода отсоединены от столба?
Это при том, что мои " долги" оплачены ДВАЖДЫ...- добровольно и повторно по исполнительному листу.
Я ЖИТЬ хочу, а не положить остаток жизни на борьбу с ЖУЛЬЕМ!
Терпение лопнуло, как мыльный пузырь.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 14 авг 2020, 20:20

Milita писал(а):
14 авг 2020, 19:23
А что? Надеяться на "доброго царя-батюшку"?
Правление, кстати, меня поддерживает...
Будем ДЕРЗАТЬ.
В конце-концов ситуация складывается объективная...
С какой стати с меня требуют оплату чьих-то долгов...если у меня по их же вине. ГОДАМИ провода отсоединены от столба?
Это при том, что мои " долги" оплачены ДВАЖДЫ...- добровольно и повторно по исполнительному листу.
Я ЖИТЬ хочу, а не положить остаток жизни на борьбу с ЖУЛЬЕМ!
Терпение лопнуло, как мыльный пузырь.
Важно сейчас то, как ВЫ поняли ситуацию и какой предлагаете из неё выход людям. На мой взгляд, этот выход заведёт вас всех в тупик. Вы думаете иначе. Ок. Просто осмыслите то, что я написал в ответ на ваш пост, может появятся другие мысли, а не желание вытащить шашку из ножен и всё порубать. Долг он платежом красен. Были бы у вас там инд. договоры энергоснабжения, так это был бы другой коленкор. Вам предлагалось это делать давно. Но что-то мешало. В любом случае СНТ крайнее. А как себя поведёт СО - только ген. директору известно. Но отключение - выход из ситуации для всех. Боюсь только, что шевеление наших людей будет не в сторону закона, а в сторону погашения как-нибудь долга и продолжения всей вашей вакханалии. Т.о., жулики выкрутятся и всё продолжится в том же духе до следующего долга. Причём продолжится также по всем направлениям трудов СНТ.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Kommandor » 15 авг 2020, 08:30

Комичность ситуации ( именно комичность, а не трагизм) заключается в том, что схема КАРАУЛ! ОТКЛЮЧАЮТ ОТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА ! на 100 % повторяет ситуацию в Ропше.
Некое правление, собирая деньги в виде взносов и ИНЫХ платежей, не спешит рассчитываться с поставщиком энергии, получая при этом ВСЕ НАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ СЕБЯ ВЫПЛАТЫ.

Мы даже не видим текст претензии, поступившей в правление, но уже видим бучу.
Якобы неоплачены некие потери.
Напомню, что снабжение Града ( как выяснялось в теме о техприсоединении садоводов) происходит по ВЛЭП, построенной несколькими садоводствами и частным лицом. Судя по всему, эта линия и является камнем предкновения в оплате потерь, потому как присоединение этой линии к сетям сетевой организации есть точка подключения, а в одной точке подключения может быть только один договор.
Итак, должен всплыть договор с энергетиками, в котором указана граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.
( напомню, что именно в Ропше одни платили по полной, включая потери, а другие выгадывали и когда оказалось, что за счёт плательщиков пытаются проехать неплательщики - плательщики вышли из Союза, продолжая оплачивать своё потребление уже напрямую , но так как долг считался за Союзом и кассовая разница росла, то наросли миллионные долги)
Поэтому нужно не паниковать , а садиться и разбираться кто за что платит.
Второе:
Садоводы сдают немалые средства.
Где полный отчёт за поступления и расходы по кассе( и счёту)

юрлица. При чём тут нужны не предполагаемые поступления и планируемые траты, а реальные поступления и траты по заключённым договорам, налоги, фонды, зарплаты и прочие расходы.
Видимо потому и паникует пред, что имеется некий разрыв.
Третье: Где деньги садоводов, собранные под видом целевых взносов?
Где деньги, полученные по исполнительным листам по судебным приказам?


Неприятный момент.
В настоящее время по долгам организации могут назначить отвечать всех членов этой организации.
Хотя логично ограничиться председателем и правлением ( включая бухгалтера)


СТАРАЯ ТЕМА- ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ.
А ничего не изменилось для техприсоединения физических лиц.
Условия техприсоединения указаны в НПА.
Оговаривается ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ опосредованное( через ОЭСХ лиц, не оказывающих услуги по передаче энергии и не оказывающих коммуслу( отсутствие договоров юрлица с поставщиками ресурса на закупку ресурса для оказание коммуслуги)

ожидаете собрание?
А с какой повесткой?
Выбрать козла отпущения за грехи нахапавшегося правления во главе с предом?
А оно надо?
На мой взгляд нужно решением собрания ограничить права преда и правления в части расходования средств , запросить с бухгалтера отчёт о движении средств за последние три года по кассе и счёту

Параллельно нужно понять чем реально владеет организация



остальное - эмоции.

Jennifer
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 18:14

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Jennifer » 15 авг 2020, 19:54

Да, вот это нужно и в нашем случае. Только беда в том, что и без того малое количество членов (индивидуалов в разы больше) не во что не хотят влезать, наверное у них какой то свой интерес.
И это малое количество членов, решают денежные вопросы за не членов (при всём этом наличку прописали в новом Уставе). А у Председателя нету реестра собственников не членов, но деньги на не известное количество собственников с непонятной квадратурой площади ЗУ в расчёт взноса, платы пилят. Какая вообще территория садоводства, если Председатель не знает сколько в ней собственников и сколько у этих собственников кв.метров площади ЗУ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 авг 2020, 11:46

Jennifer писал(а):
15 авг 2020, 19:54
А у Председателя нету реестра собственников не членов,
А зачем он нужен?
но деньги на не известное количество собственников с непонятной квадратурой площади ЗУ в расчёт взноса, платы пилят.
Какая привязка количества собственников и размеров площади ЛИЧНЫХ земельных участков к непонятно за что взымаемым взносам?
Какая вообще территория садоводства, если Председатель не знает сколько в ней собственников

А что, есть некий земельный участок( называемый территорией садоводства) , собственниками которого являются садоводы?

А в вашем свидетельстве на право собственности есть указание на обременение вашего земельного участка вхождением в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 16 авг 2020, 11:58

А в вашем свидетельстве на право собственности есть указание на обременение вашего земельного участка вхождением в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства?
Территория садоводства не является никаким обременением. Это элемент планировочной структуры. Вы же не станете утверждать, что ВАШ участок обременён вхождением в состав .... района Московской области. А раз так, то и здесь нет обременения и в свидетельстве о праве такая запись будет отсутствовать. Входит ли рассматриваемый участок в состав сад-ва, как элемента план. структуры? Скорее да, чем нет. Но мы пока о том досконально не знаем. Однако, скорее входит согласно нормам 217-фз от 29.07.17 г.
Если коллега желает доказать обратное, то флаг в руки и, исключив нормы 217-фз, этого можно добиться через суд. Будет ли суд на стороне садовода? Сомневаюсь, однако.
В суть иска следует внести тезис об отсутствии элемента планировочной структуры "СНТ "Одуванчик"". Ох и трудное это дело будет.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Kommandor » 16 авг 2020, 13:01

Pogranichnik писал(а):
16 авг 2020, 11:58
А в вашем свидетельстве на право собственности есть указание на обременение вашего земельного участка вхождением в состав земельного участка, являющегося территорией садоводства?
Территория садоводства не является никаким обременением. Это элемент планировочной структуры.
Территория садоводства это не только элемент планировочной структуры , но и фактор, позволяющий некому юридическому лицу требовать плату на своё содержание при условии вхождения участка собственника в границы земельного участка, являющегося территорией садоводства.
Цитата Фз-217
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
4. Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.цитата ФЗ-217
так что не будем обманывать людей, говоря что "...Территория садоводства не является никаким обременением. Это элемент планировочной структуры..." -это условие обязательных платежей на содержание некого юридического лица.
Вы же не станете утверждать, что ВАШ участок обременён вхождением в состав .... района Московской области.
а меня район и не заставляет платить что то помимо налогов на содержание своих структур и проектов.
Или в вашем регионе вы обязаны содержать все инфраструктурные проекты правительства вашего региона?
А раз так, то и здесь нет обременения и в свидетельстве о праве такая запись будет отсутствовать.
Раз как?
Входит ли рассматриваемый участок в состав сад-ва, как элемента план. структуры? Скорее да, чем нет.
само садоводство не является ЭПС.
ЭПС является территория садоводства.
Есть ли такой земельный участок, сформирован ли он, кто его правообладатель - узнаётся путём запросов в ОМСУ о реквизитах документов о формировании, постановке на кадастровый учёт, оформлении прав на земельные участки, являющиеся территориями товариществ, территориями садоводств и прочими территориями.
Отправь запрос и получи ответ- тогда и гадать не надо.
Однако, скорее входит согласно нормам 217-фз от 29.07.17 г.
о каких нормах, неизвестных нам идёт речь?
Если коллега желает доказать обратное, то флаг в руки и, исключив нормы 217-фз, этого можно добиться через суд.
лично мне доказывать ничего не надо - отправил в ОМСУ запрос и получил ответ.
Документы в адрес юрлица не оформлялись.
О чём должен быть суд?
Кого с кем?
В суть иска следует внести тезис об отсутствии элемента планировочной структуры "СНТ "Одуванчик"".
Зачем? Я не вносил сфальсифицированные данные в госреестр.
А вот кто вносил - тот пусть за это и отвечает.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 16 авг 2020, 13:39

Вообще-то не про Вас речь и не про Ваш участок.
Цитата из 217-фз относится к условиям, когда СНТ занимается управлением ИОП, расположенным в границах сад-ва. И это условие основное. Есть ли такое имущество в управлении? Чьё оно? Отсюда, из ответов возникает или не возникает "обременение". По сему никто никого в заблуждение не вводит. И речь в законе идёт не про содержание юрика, а про содержание этого имущества. Я предлагаю не выделять часть из одного целого. А именно: содержание включает в себя материальные расходы, расходы на оплату труда и прочие расходы. Всё это возможно при соблюдении условий управления имуществом согласно договору.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Milita » 17 авг 2020, 10:28

Коммандор:
Кроме того новые юрлица по факту вступили в пользование имуществом старых организаций и присвоили себе права на земельные участки, выделяемые старым организациям( в том числе и на правах коллективно-совместной собственности)
Pogranichnik » Вчера, 15:39
Вообще-то не про Вас речь и не про Ваш участок.
Цитата из 217-фз относится к условиям, когда СНТ занимается управлением ИОП, расположенным в границах сад-ва. И это условие основное. Есть ли такое имущество в управлении? Чьё оно? Отсюда, из ответов возникает или не возникает "обременение". По сему никто никого в заблуждение не вводит. И речь в законе идёт не про содержание юрика, а про содержание этого имущества.
На мой взгляд, речь идёт о наличии либо отсутствии ИСХОДНОГО (РОДИТЕЛЬСКОГО) участка, поставленного на кадастр в виде СОСТАВНОГО (в состав которого входят индивидуальные участки и участок проездов) -
ЕДИНОГО ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ.
Приказ Росземкадастра от 15.06.2001 N П/119
6.2.5.Строка "4" заполняется для земельных участков, входящих в СОСТАВНОЙ земельный участок, состоящий из нескольких участков, права на который подлежат государственной регистрации, как на один объект недвижимого имущества (ЕДИНОЕ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЕ).
Такими ЕЗП - МОГУТ БЫТЬ – земельные наделы В РАНЕЕ ВОЗНИКШЕМ ПРАВЕ (согласно Госакту по форме №2), закрепляющем ИСХОДНЫЙ участок за Садоводческим товариществом в 90-е годы.
В строку заносится кадастровый номер СОСТАВНОГО земельного участка (ЕЗП) и номер записи в форме Ф.1.1/С о включении данного земельного участка в его состав. (в ред. Приказа Росземкадастра РФ от 29.07.2002 N П/301)
То есть, последующей процедуре РАЗДЕЛА (либо ВЫДЕЛА) индивидуальных участков предшествует постановка исходного (родительского) земельного надела, с присвоением ему индивидуального кадастрового номера.
6.2.6.В строку "5" заносятся номера земельных участков, из которых образован данный участок. При открытии подраздела на ранее учтенный земельный участок предыдущий номер проставляется, если он отличен от номера, присвоенного при регистрации данного участка в журнале учета кадастровых номеров. (в ред. Приказа Росземкадастра РФ от 29.07.2002 N П/301)
6.2.7.В строке "6" записывается наименование земельного участка, присваиваемое при постановке его на государственный кадастровый учет. Земельным участкам, учитываемым в качестве объектов недвижимого имущества, присваивается наименование "землепользование".
Составным земельным участкам присваивается наименование "единое землепользование".
Земельным участкам, включаемым в составной земельный участок (единое землепользование), присваиваются наименования:
- "обособленный участок" - для участков, обособленных от других участков, входящих в "единое землепользование",
- "условный участок" - для смежных участков, входящих в "единое землепользование" и разделяемых между собой условной линией кадастрового деления. (в ред. Приказа Росземкадастра РФ от 29.07.2002 N П/301)
«ОБОСОБЛЕННЫЙ» либо «УСЛОВНЫЙ» - статус присваивается индивидуальным участкам и участку, занятому проездами(«ЗОП», «ЗУОН») в отношении ИСХОДНОГО (РОДИТЕЛЬСКОГО) участка – ЕЗП.

Вот и ответ на Ваш интригующий вопрос: «Ранее возникшее право – ранее ЧЕГО ВОЗНИКЛО?» -
Оно возникло на ЕЗП – РАНЕЕ, чем возникло право на обособленные либо условные индивидуальные участки, входящие в состав ЕЗП.
ЕЗП и является РАНЕЕ УЧТЁННЫМ земельным участком.
6.2.8.Строка "7" предназначена для описания (в соответствии с материалами кадастровых работ по формированию) местоположения вновь образованного земельного участка в пределах кадастрового квартала относительно однозначно понимаемого локального объекта местности, выбранного в качестве ориентира для установления местоположения земельного участка. При невозможности составления однозначно понимаемого описания местоположения земельного участка на основе положения ориентира строка "7" не заполняется (в последующих строках "7.1 - 7.3" ставится знак "-" (прочерк)), а местоположение земельного участка определяется в соответствии с его положением на ДКК.
Следует добавить, что ДАЛЕКО НЕ ВСЕ земельные наделы «старых» СТ поставлены на кадастр качестве СОСТАВНЫХ участков (ЕЗП), из которых впоследствии формировались вновь образуемые индивидуальные участки.
Поэтому ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ считаю прояснение вопроса о постановке на кадастр земельных наделов в статусе СОСТАВНЫХ - ЕЗП.
Ответ на этот опрос в отношении конкретного земельного надела знает лишь Росреестр.
Вместо бесконечных споров следует тупо спросить Росреестр по конкретному кадастровому номеру и наименованию ЭПС о статусе исходного участка и процедуре формирования вновь образуемых участков.
Конец спора.
P.S. ЭПС – далеко не является критерием эквивалентности формулировки - «территории садоводства». Наименования домовладениям производится в соответствии с УТВЕРЖДЁННОЙ планировочной документацией в отношении конкретного ЕЗП – Проекта межевания территории
(до конца 2020 г – легитимными являются ранее утверждённые ПОЗТ)
На основании которого ОМСУ издаёт Постановления о присвоении адреса домовладению.

Если условия не соблюдены, - это САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ чиновников (САМОУПРАВСТВО), за которое надлежит наказывать по всей строгости закона, поскольку из некомпетентности чиновников проистекает не основанный на нормах закона вывод:
Коммандор:
Территория садоводства это не только элемент планировочной структуры , но и фактор, позволяющий некому юридическому лицу требовать плату на своё содержание при условии вхождения участка собственника в границы земельного участка, являющегося территорией садоводства.
Если Единое землепользование не формировалось, земельный надел НЕ ИМЕЕТ ТАКОГО СТАТУСА.
Из чего следует вывод:
ОТСУТСТВИЯ СФОРМИРОВАННОЙ ЕДИНОЙ ТЕРРИТОРИИ ПОД ЮРИСДИКЦИЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ СНТ.
Это - просто компактно расположенная группа (совокупность) участков под юрисдикцией ОМСУ.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Kommandor » 17 авг 2020, 12:27

Pogranichnik писал(а):
16 авг 2020, 13:39
Вообще-то не про Вас речь и не про Ваш участок.
Цитата из 217-фз относится к условиям, когда СНТ занимается управлением ИОП, расположенным в границах сад-ва.
Я не против того, что вы цитируете из ФЗ-217.
К реальным участкам, сформированным до вступления в силу положений ФЗ-217 - это какое отношение имеет?

Begemot912
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
Откуда: С-Петербург

Re: Долги за электричество

Непрочитанное сообщение Begemot912 » 17 авг 2020, 14:01

Milita писал(а):
17 авг 2020, 10:28
Коммандор:
Кроме того новые юрлица по факту вступили в пользование имуществом старых организаций и присвоили себе права на земельные участки, выделяемые старым организациям( в том числе и на правах коллективно-совместной собственности)
Pogranichnik » Вчера, 15:39
Вообще-то не про Вас речь и не про Ваш участок.
Цитата из 217-фз относится к условиям, когда СНТ занимается управлением ИОП, расположенным в границах сад-ва. И это условие основное. Есть ли такое имущество в управлении? Чьё оно? Отсюда, из ответов возникает или не возникает "обременение". По сему никто никого в заблуждение не вводит. И речь в законе идёт не про содержание юрика, а про содержание этого имущества.
На мой взгляд, речь идёт о наличии либо отсутствии ИСХОДНОГО (РОДИТЕЛЬСКОГО) участка, поставленного на кадастр в виде СОСТАВНОГО (в состав которого входят индивидуальные участки и участок проездов) -
ЕДИНОГО ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ.
Приказ Росземкадастра от 15.06.2001 N П/119
................................................................................................
Из чего следует вывод:
ОТСУТСТВИЯ СФОРМИРОВАННОЙ ЕДИНОЙ ТЕРРИТОРИИ ПОД ЮРИСДИКЦИЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ СНТ.
Это - просто компактно расположенная группа (совокупность) участков под юрисдикцией ОМСУ.
Я правильно понимаю, что если в ЕГРН нет регистрации (не кадастрировано) ЕЗП (в отсутствии ПМТ или ПОЗТ- до 2021 г. ), тогда ЭПС не может являться "территорией садоводства", а расположенные на ней частные участки являются " компактно расположенными отдельными участками"?? Ну да - под юрисдикцией ОМСУ....
Тогда возникает ВОПРОС: как может В ПРИНЦИПЕ отсутствовать ЕЗП в регистрации ЕГРН , если и когда он еще существовал в виде КС ?? Мне кажется во времена КС ЭПС=ЕЗП....ИМХО...

P.S. Возникает и еще один вопрос: расформирование садоводства как юрлица влечет ли уход из-под понятия "территория садоводства"?? И КАК это оформляется ???

Закрыто

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»