Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 апр 2018, 22:19

СИГ писал(а):
21 апр 2018, 16:02

Кстати вернёмся к вопросу об ЭСХ СНТ.
Вернёмся.
Вернёмся по Федотову или по Францеву?
К чему возвращаться собираетесь?
Права на сеть не оформлены, договор со Сбытом предусматривает двух абонентов: СНТ и один индивидуал с прямым договором. Как нужно выстраивать отношения с СНТ индивидуалу в свете 217ФЗ?
Стоп!!!
Чего у вас договор со Сбытом предусматривает?
При наличии индивидуального абонирования?

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 22 апр 2018, 23:46

Логики нет, зато есть общая электросеть, по которой снабжаются оба абонента. Если вернуться к названию темы "о взносах" членов и нечленов", то продекларированные в законе 217 гражданско-правовые отношения через пару статей в законе исчезают, утопают в болоте членских взносов, которые суммарно одинаковы для членов и нечленов и обязательны для всех. Где можно было бы обозначить некую грань между взносами членов и нечленов, чтобы был соблюдён баланс интересов:
а) между этими двумя абонентами (юриком и гражданином с индивидуальным договором
б) между этим гражданином с индивидуальным договором (одновременно нечлен СНТ) и любым членом СНТ (как без индивидуального договора, так и с индивидуальным договором электроснабжения от Сбыта)
Да нет НИКАКОЙ связи между договором юрика со сбытом и договором гражданина со сбытом. Других отношений нет в системе энергоснабжения между сбытовой конторой и ЛИЦАМИ. По лицами мы имеем ввиду граждан, а не членов, и юрика в лице СНТ.
И нет здесь баланса интересов между гражданином и СНТ, если мы говорим об энергоснабжении. Есть баланса интересов между гражданином и сбытом, между сбытом и СНТ. Не может быть у гражданина так, чтобы он не имел договора энергоснабжения со сбытом. А если это так, то называется это БЕЗДОГОВОРНОЕ потребление ээ.
А если идет речь о содержании сети СНТ, то к энергоснабжению и потребляемых кВт*час говорит не нужно.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

СИГ
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 00:24

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение СИГ » 23 апр 2018, 12:24

Kommandor писал(а):
22 апр 2018, 22:19
СИГ писал(а):
21 апр 2018, 16:02

Кстати вернёмся к вопросу об ЭСХ СНТ.
Вернёмся.
Вернёмся по Федотову или по Францеву?
К чему возвращаться собираетесь?
Права на сеть не оформлены, договор со Сбытом предусматривает двух абонентов: СНТ и один индивидуал с прямым договором. Как нужно выстраивать отношения с СНТ индивидуалу в свете 217ФЗ?
Стоп!!!
Чего у вас договор со Сбытом предусматривает?
При наличии индивидуального абонирования?
Давайте не будем возвращаться к личностям. Вы можете излагать любую точку зрения. Излагайте ту, что вам ближе. Меня интересуют различные мнения. И именно в свете наступления вскорости времени действия ФЗ 217 и уже вступившего всилу ПП 1351.
Договор индивидуала со Сбытом: последний вариант (который чаще стали практиковать сбытовики в последние годы) - оказание коммунальной услуги электроснабжения.

Так вот вопрос о потерях. Существуют потери на участке сети 10 кВ, которые определены и предъявляются абоненту СНТ в процентах по расчету. Твердый процент, накручивается в рублях на стоимость потреблённых кВт*ч по тарифу Естественно, физлицу эти потери сбытовики не предъявляют в счетах. Но их предъявляет СНТ к физлицам. Учёт потребления ЭЭ физлицами на линии 0.4 кВ не автоматизирован, поэтому можно назвать его весьма приблизительным. Правда в последние 2 года постепенно начали отдельные владельцы зарегистрированных домов выносить свои приборы учёта на внешнюю сторону забора или на опору - с целью получения сельского тарифа. Вряд ли с этими гражданами заключается индивидуальный договор между ними и Сбытом, в объявлениях на стенде об этом нет информации - только о возможности получения понижающего коэффициента. Но по меньшей мере эти вынесенные наружу приборы учёта должны быть зафиксированы и отражены в договоре между ЭСО и СНТ. А значит по ним всё же ведётся ежемесячный учёт с передачей показаний. Но основная масса потребителей и платит нерегулярно, и показания их ПУ вряд ли интересуют Сбыт. То есть наличествуют самые разные методы "учёта" и как определять размер "потерь" в этом хаосе, совершенно непонятно. Поэтому потери нанизкой стороне никто не определяет, их просто "засовывают" в членские взносы. Там же наверняка и неплательщики (несвоевременные плательщики), и безучётники (скорее всего есть и такие).
А поскольку вопрос определения потерь отдан на откуп СНТ, эта неразбериха так и будет существовать. Привязка к фактическому потреблению (методика учёта потерь по Сбыту) внутри СНТ не применяется, там по квадратным метрам делят все взносы, а значит и "потери" всех видов, кроме потерь на высокой стороне. Так что вопрос открыт, но решение не очевидно.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 апр 2018, 20:26

СИГ писал(а):
23 апр 2018, 12:24
Kommandor писал(а):
22 апр 2018, 22:19
СИГ писал(а):
21 апр 2018, 16:02

Кстати вернёмся к вопросу об ЭСХ СНТ.
Вернёмся.
Вернёмся по Федотову или по Францеву?
К чему возвращаться собираетесь?
Права на сеть не оформлены, договор со Сбытом предусматривает двух абонентов: СНТ и один индивидуал с прямым договором. Как нужно выстраивать отношения с СНТ индивидуалу в свете 217ФЗ?
Стоп!!!
Чего у вас договор со Сбытом предусматривает?
При наличии индивидуального абонирования?
Давайте не будем возвращаться к личностям.
не надо навязывать вашу традицию солёное считать тёплым.
Тут не личности рассматриваются, а концепции.
Вы можете излагать любую точку зрения. Излагайте ту, что вам ближе. Меня интересуют различные мнения.
Спасибо за разрешение. Я в нём не нуждаюсь.
Концептуальные ошибки Федотова разобраны давно:
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=546
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=564
А вы опять хотите нас вернуть к давно рассмотренной теме.
Нет смысла.
И именно в свете наступления вскорости времени действия ФЗ 217 и уже вступившего всилу ПП 1351.
1351 это Постановление о внесении поправок в ПП 861.
Нет смысла 1351 рассматривать в отрыве от ПП 861.
Договор индивидуала со Сбытом: последний вариант (который чаще стали практиковать сбытовики в последние годы) - оказание коммунальной услуги электроснабжения
Принципиально, что Договор Сбыта с Физлицом, а не наоборот.
Про коммуслугу - так это ВАША БЕДА.
Вы способствовали тому, что ваша гоп-компания закрыла доступ к осуждению альтернативным мнениям.( как бы архивы не горят)
И вашими стараниями была растиражирована идея оформления прав на ЖИЛОЕ СТРОЕНИЕ.
Что повлекло за собой заключение договора коммуслуги( а с 1.01.19 Её сможет оказывать СНТ) со всеми минусами 354 го постановления.
Так вот вопрос о потерях. Существуют потери на участке сети 10 кВ
Э- нет.
этот бред интеллигента слушать невозможно.
Послушайте вы.
Есть два принципиальных случая.
Первый - потребителем является СНТ. Садоводы спрятаны за договором Сбыт -СНТ и по сути платят деньги за то, что СНТ покупает для них электроэнергию.
Не законно в случае потребления купленной юрлицом энергии на личных участках в собственности садоводов.
Второй случай - потребителей несколько. Один из них- СНТ, другие - прямодоговорники.
Здесь есть два варианта- СНТ сидит как собственник ЭПУ или как владелец ОЭСХ, не оказывающий услуги по передаче энергии.

Вопросов тут много: вопрос субабонирования, вопрос передачи энергии по сети лицом, не оказывающим услуги, вопрос как создавался ОЭСХ- на какие средства.
Или вопрос ПОТЕРЬ при транспортировке энергии, каких потерь, если СНТ не транспортирует энерпгию Или почему СНТ не заключает договор с сетями на транзит энергии по имуществу СНТ....
Правда в последние 2 года постепенно начали отдельные владельцы зарегистрированных домов выносить свои приборы учёта на внешнюю сторону забора или на опору - с целью получения сельского тарифа.

При разговоре о коммуслуге тариф назначает поставщик услуги.
А при купле-продажи энергии, тарифный план выбирает потребитель.
в объявлениях на стенде об этом нет информации - только о возможности получения понижающего коэффициента.
А в сводной таблице комитета по ценам и тарифам - нет понижающих коэффициентов.
Есть ТАРИФЫ.
То есть наличествуют самые разные методы "учёта" и как определять размер "потерь" в этом хаосе, совершенно непонятно. Поэтому потери нанизкой стороне никто не определяет, их просто "засовывают" в членские взносы. Там же наверняка и неплательщики (несвоевременные плательщики), и безучётники (скорее всего есть и такие).
Очередной совет: вы свою кашу в голове разложите по отдельным блюдцам.
Станет понятней.
А решать проблему жизни на Марсе при отсутствии средств на продвижение к светлому будущему- так можно кругами ходить всю жизнь. С гордо поднятой головой и ищущим направление взглядом.
А поскольку вопрос определения потерь отдан на откуп СНТ
Кем отдан?
У прямодоговорника точка поставки на отпайке ближайшей к границам участка опоре присоединительной сети.
До этой точки энергию поставляет сеть.
Какие потери и у кого?

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение chertovkin » 23 апр 2018, 21:24

Kommandor писал(а):
23 апр 2018, 20:26
Какие потери и у кого?
потери в ИОП СНТ, от которых теперь не отвертишься.
что там было последнего по поводу ограничений режимов потребления. там понаписали такого, что без ужаса не взглянешь

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 апр 2018, 21:53

chertovkin писал(а):
23 апр 2018, 21:24
Kommandor писал(а):
23 апр 2018, 20:26
Какие потери и у кого?
потери в ИОП СНТ, от которых теперь не отвертишься.
что там было последнего по поводу ограничений режимов потребления. там понаписали такого, что без ужаса не взглянешь
Какие потери и у КОГО.
Я не спрашиваю ГДЕ.

СИГ
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 00:24

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение СИГ » 24 апр 2018, 09:27

Kommandor писал(а):
23 апр 2018, 20:26
СИГ писал(а):
23 апр 2018, 12:24
Kommandor писал(а):
22 апр 2018, 22:19

Стоп!!!
Чего у вас договор со Сбытом предусматривает?
При наличии индивидуального абонирования?
Давайте не будем возвращаться к личностям.
не надо навязывать вашу традицию солёное считать тёплым.
Тут не личности рассматриваются, а концепции.
Вы можете излагать любую точку зрения. Излагайте ту, что вам ближе. Меня интересуют различные мнения.
Спасибо за разрешение. Я в нём не нуждаюсь.
Концептуальные ошибки Федотова разобраны давно:
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=546
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=564
А вы опять хотите нас вернуть к давно рассмотренной теме.
Нет смысла.
И именно в свете наступления вскорости времени действия ФЗ 217 и уже вступившего всилу ПП 1351.
1351 это Постановление о внесении поправок в ПП 861.
Нет смысла 1351 рассматривать в отрыве от ПП 861.
Договор индивидуала со Сбытом: последний вариант (который чаще стали практиковать сбытовики в последние годы) - оказание коммунальной услуги электроснабжения
Принципиально, что Договор Сбыта с Физлицом, а не наоборот.
Про коммуслугу - так это ВАША БЕДА.
Вы способствовали тому, что ваша гоп-компания закрыла доступ к осуждению альтернативным мнениям.( как бы архивы не горят)
И вашими стараниями была растиражирована идея оформления прав на ЖИЛОЕ СТРОЕНИЕ.
Что повлекло за собой заключение договора коммуслуги( а с 1.01.19 Её сможет оказывать СНТ) со всеми минусами 354 го постановления.
....... Сокращено
Какие потери и у кого?

Очень жаль, что вы не захотели понять мою мысль. Значит недостаточно чётко сформулирована. Если честно, все упоминаемые концепции неактуальны в свете новых поправок к НПА, и я не их предлагаю обсудить, а именно отсутствие в сегодняшних НПА по электроэнергетике унифицированных норм, которыми могло бы руководствоваться любое СНТ в своей хозяйственной деятельности для достижения оптимальных результатов и в части электроснабжения, и в части назначения размера оплаты за потребление электроэнергии каждым гражданином, владеющим земельным участком с ВРИ "садоводство".
Тем более нелепо обвинять меня в том, что это мной развернута кампания по регистрации жилых домов в Московской области. Это правительство МО выкрутило руки Сбытовикам, и те стали требовать от прямодоговорников подтверждения владения уже не только земельным участком, но и домом на участке. Не надо демонизировать людей, не имеющих к этому факту никакого отношения.
На примере отдельно взятого СНТ я пытаюсь высветить проблему расчетов внутри СНТ за потребление ЭЭ. И не у меня в голове каша, а у тех, кто не видит проблемы. Таких СНТ слишком много, чтобы от проблемы отмахиваться.
Не хотите мнение на этот счет высказать - кто ж вас будет неволить.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 24 апр 2018, 17:22

СИГ: Если честно, все упоминаемые концепции неактуальны в свете новых поправок к НПА, и я не их предлагаю обсудить, а именно отсутствие в сегодняшних НПА по электроэнергетике унифицированных норм, которыми могло бы руководствоваться любое СНТ в своей хозяйственной деятельности для достижения оптимальных результатов и в части электроснабжения, и в части назначения размера оплаты за потребление электроэнергии каждым гражданином, владеющим земельным участком с ВРИ "садоводство".
Вы как-то за повышенным вниманием к СНТ и его попыткам рулить всем тем, что вздумается правлению, реально не видите, что есть НПА, к-е давно и четко определили всех лиц, к-е могут, должны и обязаны взаимодействовать в их общих интересах для достижения своих целей. Цели СО и сбыта опустим, а вот цели и интерсы др. лиц назовем:
1. Юрики в лице СНТ заключают договор энергоснабжения для снабжения ээ СВОЕГО ИМУЩЕСТВА, к-е принадлежит СНТ с гарантирующим поставщиком или электроснабжающей организацией.
2. Физики, включая садоводов заключают договоры энергоснабжения в целях снабжения ээ имуществ на своих личных земельных участках с сбытовой организацией.
В силу публичности договора энергоснабжения СНТ ни в каком виде не может выступать в лице энергоснабжающей организации.

PS: и это уже тоже обсуждалось не один раз. К чему обсуждать то, с чем никто не спорит, исключая отдельных индивидумов в СНТ, оказывающих коммунальные услуги непонятно кому и непонятно по каким НПА.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 апр 2018, 19:16

СИГ писал(а):
24 апр 2018, 09:27

Очень жаль, что вы не захотели понять мою мысль. Значит недостаточно чётко сформулирована.
Нет.
Ваша мысль ПРЕДЕЛЬНО ПОНЯТНА. Это вы не захотели понять возражения на вашу "мысль".
По-привычке. Отвыкать придётся. Это вам не балаболам отвечать.
тут или люди понимают о чём им пытаются рассказать или долго и нудно пытаются освоить науку.
Если честно, все упоминаемые концепции неактуальны в свете новых поправок к НПА,
Если честно, то предлагаемые поправки не актуальны.
БРЕД не рассматривается как актуальность в принципе.
и я не их предлагаю обсудить, а именно отсутствие в сегодняшних НПА по электроэнергетике унифицированных норм, которыми могло бы руководствоваться любое СНТ в своей хозяйственной деятельности для достижения оптимальных результатов и в части электроснабжения, и в части назначения размера оплаты за потребление электроэнергии каждым гражданином, владеющим земельным участком с ВРИ "садоводство".
Вы как то ЗАИГРАЛИСЬ в звёздность.
Вам уже не единожды ЗАМЕЧЕНО. что концепции обсуждать уже не нужно- всё давно обсуждено.
Имейте привычку вести обсуждение в оговоренных рамках.
это первое.
Второе: СНТ в своей ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ( именно в хозяйственной деятельности, поскольку согласно выбранному ОКВЭД садоводством СНТ больше не занимается)- ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕМ заниматься не может.
Членам организации электроэнергия покупается для ведения организацией уставной деятельности;
Передавать энергию потребителям , СНТ не уполномочено и прав на это не имеет;
Продавать электроэнергию потребителям СНТ тоже прав не имеет.
Так о какой деятельности по ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ идёт речь?
А?
и в части назначения размера оплаты за потребление электроэнергии каждым гражданином, владеющим земельным участком с ВРИ "садоводство".
Вообще то СНТ и оплату НАЗНАЧАТЬ не вправе.
Исходя из того, что граждане, владеющие земельным участком с ВРИ "садоводство", должны заключить договор на энергоснабжение с СБЫТОВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Мешать этому СНТ не в праве.
Согласно НПА.
СЕРЫЕ СХЕМЫ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ
Тем более нелепо обвинять меня в том, что это мной развернута кампания по регистрации жилых домов в Московской области.
Вас ?
Обвинять?
Неее. Привычки обвинять вы оставьте на ФХ и НВ.
Тут КОНСТАТИРУЮТ ФАКТЫ.
А факты на страницах интернета.
Это правительство МО выкрутило руки Сбытовикам, и те стали требовать от прямодоговорников подтверждения владения уже не только земельным участком, но и домом на участке.
А при чём тут Правительство?
Нужно читать пожелания Правительства, а не комментарии особо выслуживающихся.
Не надо демонизировать людей, не имеющих к этому факту никакого отношения.
Ну какой из вас демон- не надо себе льстить.
На примере отдельно взятого СНТ я пытаюсь высветить проблему расчетов внутри СНТ за потребление ЭЭ.
Все мы наслышаны и имеем оч.хорошее представление о незаконной торговле электроэнергией и поборах, связанных с энергоснабжением в СНТ.
И примеров кучу можем привести САМИ.
НЕТ РАСЧЁТОВ ВНУТРИ.
ЧЛЕНЫ пользуются электроэнергией для достижения уставных целей организации. В счёт членских взносов пользуются.
И не на своём собственном участке.
А с собственниками садовых участков, СНТ вступать в отношения по торговле электроэнергией, для использования электроэнергии в личных целях собственников участков - НЕ ВПРАВЕ.
И где тут проблема РАСЧЁТОВ?
Тут не в расчётах дело, а в проблеме с теорией.
Не хотите мнение на этот счет высказать - кто ж вас будет неволить.
Так на счёт чего нужно высказываться?
Что у вас проблемы с теорией- об этом общеизвестно
Что СНТ незаконно торгует энергией- тоже общеизвестно.
Что вы ещё хотели нам рассказать?
Не стесняйтесь, всем понятно, что НВ себя изжил под вашим управлением и заботой технического руководителя.

СИГ
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 00:24

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение СИГ » 25 апр 2018, 17:43

Ещё раз: мне очень жаль, что описанная ситуация не укладывается в вашу концепцию. И что (по вашим словам) вы не личности обсуждаете, а именно концепции, т.к. со мной вы обошлись с точностью до "наоборот". Вполне ожидаемо, всё же мы уже лет 15 как знакомы, а у меня иммунитет на подобные вещи. Заметьте, что ни одного дурного слова вы от меня не услышали в ответ.
Поверьте, что проблема существует, и когда-то она будет решена. Но не путём натягивания старых теорий по типу "ужа на ежа", а руководствуясь здравым смыслом. Чего вам и пожелаю.
Спасибо за внимание. Но не прощаюсь.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 19:41

СИГ писал(а):
25 апр 2018, 17:43
Ещё раз: мне очень жаль, что описанная ситуация не укладывается в вашу концепцию.
Не укладывается не ситуация. Ситуация распространённая.
не укладывается ваше понимание этой распространённой ситуации и ваше желание рассматривать ситуацию в соответствии с вашими принципами.
Которые в своей сути порочны.
В части не соответствия нормам законодательства.
И что (по вашим словам) вы не личности обсуждаете, а именно концепции,
Но у вас то концепции нет.
Своей не имеете, а чужая давно признана ошибочной.
т.к. со мной вы обошлись с точностью до "наоборот".
я обошёлся? нет- обошлись вы
http://snt.ixbb.ru/viewtopic.php?id=649

, а только напоминаю что в основе ваших рассуждений лежат ошибочные выводы.
Заметьте, что ни одного дурного слова вы от меня не услышали в ответ.
вы решили выяснить отношения? Я их не портил- всё давно на вашей совести. Корректность бывает хуже оскорблений. С вами я корректен.
Поверьте, что проблема существует, и когда-то она будет решена.
Проблема существует .
и она будет решена.
Совсем не так, как это представляется вам. Существует масса других путей .
Но не путём натягивания старых теорий по типу "ужа на ежа", а руководствуясь здравым смыслом.
Нет здравого смысла в притягивании за уши существующего положения к НПА.
Вместо рассмотрения положения с точки зрения НПА. Вы этого упорно не хотите видеть.
Видимо привычка жить стереотипами сильнее.
Чего вам и пожелаю.
А что вам ещё остаётся.
Спасибо за внимание. Но не прощаюсь.
Любопытный тоже так говорит.

СИГ
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 00:24

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение СИГ » 25 апр 2018, 20:37

Вы перечитайте ваши посты и мои. Забавно, что корректность оскорбляет - это интересный поворот сюжета. А сравнение с Пилипенко -это ещё интереснее. "Ты сердишься, а значит ты не прав (цитатка прибл.). Успокойтесь, я не за советами сюда зашла, а за мнением. По конкретному вопросу. Ваши слова:
"Нет здравого смысла в притягивании за уши существующего положения к НПА." - это ваше мнение о проблеме, о ситуации, которую я описала. Но я ничего ни к чему не притягивала, это ваше ошибочное мнение. Поэтому закончим ненужный мне в таком ключе разговор.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Kommandor » 25 апр 2018, 21:10

СИГ писал(а):
25 апр 2018, 20:37
Вы перечитайте ваши посты и мои.
Вы нашли в своих рассуждениях новый поворот? Нет- всё то же старое.
Не основанное на нормах закона.
Забавно, что корректность оскорбляет - это интересный поворот сюжета.
Ну раз не оскорбились, значит корректно вдвойне.
А сравнение с Пилипенко -это ещё интереснее.
Зачем сравнивать близнецов?
Только констатация фактов.
Ваши слова:
"Нет здравого смысла в притягивании за уши существующего положения к НПА." - это ваше мнение
Не- это окончательный вывод.
Но я ничего ни к чему не притягивала, это ваше ошибочное мнение.
А это ваша традиционная мина при плохой игре. Общеизвестная мина.
Не прокатывает.
Поэтому закончим ненужный мне в таком ключе разговор.
Вы его начали- вы и закончили.
Нового в вашем тексте НИЧЕГО НЕТ.
А старое - старое тут не интересно.

СИГ
Задержался у костра
Задержался у костра
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 00:24

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение СИГ » 25 апр 2018, 21:41

Нет слов.... Так извращать смысл сказанного другими - это особый "дар".

Аватара пользователя
Juliko
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 21:38
Откуда: Москва

Re: Член и Нечлен и порядок сбора взносов с должников при наличии Реестра членов СНТ

Непрочитанное сообщение Juliko » 25 апр 2018, 21:52

СИГ писал(а):
25 апр 2018, 21:41
Нет слов.... Так извращать смысл сказанного другими - это особый "дар".
Да! У Вас этот дар от Бога!

Кстати, забыла спросить...
Вы все также, свои посты с помощью "коллективного разума "публички" пишите?
Парамонову ждать? Или следующей будет Арлета?

Ответить

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»