Этак мы в лице буха скоро весь Сбербанк увидим. Что мешает через него платежи проводить?Pogranichnik писал(а): ↑24 апр 2018, 19:47Коллеги, может не стоит снова на ээ перепрыгивать. Бух - лицо подневольное. Денги пришли - оприходовал, ушли - отразил в расходах. А что творит сам юрик - это не к буху.
решения ОСЧ в части определения взносов
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Дело не в том, что бух - лицо подневольное.Pogranichnik писал(а): ↑24 апр 2018, 19:47Коллеги, может не стоит снова на ээ перепрыгивать. Бух - лицо подневольное. Денги пришли - оприходовал, ушли - отразил в расходах. А что творит сам юрик - это не к буху.
И, Вы как-то примитивно понимаете бухучет...
По факту получения платежей за эл/эн получается продажа... членские взносы или... кража...
Договор по факту один - СНТ "Потребитель" - ЭС "Поставщик".
Если говорить о возмещении текущих расходов юрлица (членские взносы), то они по идее должны быть равными для всех. - ОДНИ бухпроводки.
Если говорить о продаже (пусть и незаконной, но она же имеет место быть и, даже по решению ОСЧ устанавливается ТАРИФ), то тогда где уплОченные налоги с доходов, организаций, связанные с применением УСН? - ДРУГИЕ бухпроводки.
Если говорить о краже, то.... если юрлицу нравится, когда его обворовывают, и он не возражает против.... и тут мы снова возвращаемся к ПРОДАЖЕ эл/эн юрлицом СНТ.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Исходя из норм 66-фз должны быть членские взносы, т.к. ээ покупается юриком для энергоснабжения своего имущества. Другого у него нет.
Другие проводки незаконны. Но это не мешает бухам в СНТ делать проводки. Видимо опять же незаконные.
Другие проводки незаконны. Но это не мешает бухам в СНТ делать проводки. Видимо опять же незаконные.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Здравствуйте. У меня вопрос. На последнем собрании нашего снт обсуждалась смета и увеличение членских взносов и утверждались сроки до которых нужно внести членские взносы смету взносы утвердили так же голосовали за то что-бы новые членские взносы действовали с момента голосования. Так как раньше не было определённых сроков когда нужно было внести членские взносы платил я в конце лета и сейчас так вот собрание было 26 августа сегодня хотел заплатить мне говорят что я должен за текущий год заплатить уже по новым тарифам на что я возмутился и спросил а как тогда если половина садоводов оплатила в начале лета по старым тогда что они тоже должны доплатить разницу на что мне ответили нет они заплатили молодцы а вы не успели платите по новым тарифам. Так вот правомерно ли это? И с какого момента протокол собрания можно считать действительным прошла почти неделя а выписки и самого протокола никому не предоставили не ознакомили?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Общее собрание не нарушило закона (ст. 21 ФЗ-66 от 15.04.98 г.) http://cnt-pischevik.ru/documents/fz-66-glava-5.html
Следовательно нужно платить по новым размерам взносов.
Вопрос о протоколе - это другой вопрос. Он должен быть написан в течение недели. Но меры ответственности за неисполнение не определены законом.
Следовательно нужно платить по новым размерам взносов.
Вопрос о протоколе - это другой вопрос. Он должен быть написан в течение недели. Но меры ответственности за неисполнение не определены законом.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
- Откуда: СПб
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Что значит "новые"? Разве взносы не рассчитываются на основании сметы ежегодно? О каких тарифах идет речь?
Если по смете на 2018 год размер взносов такой-то, то он должен быть одинаков для всех членов. Если люди внесли суммы, меньшие, чем утвержденные исходя из сметы, то им придется доплатить. Ведь как иначе может быть исполнена приходная часть сметы?
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
На этом же собрании избирался новый председатель так как прежний не справлялся и за снт накопились долги. Смета не менялась уже лет 5 или 7 новое руководство предоставила новую смету предстоящих расходов чтобы выйти так сказать из кризиса погосить долги и опелируют тем что те кто оплатил до собрания так и останутся и платить по новым тарифам будут в следующем году а те кто не успел до собрания оплатить будут платить и за этот год и за последующие по новым тарифам. Так вот сколько искал не нашёл никаких норм законов о принятии смет подскажите может ли правление в середине года поменять смету на текущий год если да то должны ли те кто уже оплатил по старой смете доплатить по новой.? И вообще можно ли менять смету в течении года или можно принимать смету только на будущий год?chertovkin писал(а): ↑29 авг 2018, 23:49Что значит "новые"? Разве взносы не рассчитываются на основании сметы ежегодно? О каких тарифах идет речь?
Если по смете на 2018 год размер взносов такой-то, то он должен быть одинаков для всех членов. Если люди внесли суммы, меньшие, чем утвержденные исходя из сметы, то им придется доплатить. Ведь как иначе может быть исполнена приходная часть сметы?
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Понимаете, коллега, в вашем случае играет роль понимание справедливости. И оно у Вас лично, у правления, у тех, кто уже платил взносы в этом году разное. Тут уж нужно придерживаться мнения большинства. Ну хотя бы выполнять решения собрания, к чему Вас обязывает закон. Можно конечно разбираться с законностью сбора взносов на те или иные нужды, с наличием имущества, на к-е они собираются и пр, пр. Но это уже другой вопрос.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
На собрании смета представлялась как на будущий год вот и проголосовали а в итоге получилось что они и за этот год с тех кто ещё не уплатил требуют платить по новой смете. И протокол можно сказать не вёлся во время собрания в конце собрания я подходил к секретарю она же бухгалтер в протоколе из одного листа формата а4 пару строчек написано по сути они после собрания написать туда могут все что угодно.Pogranichnik писал(а): ↑30 авг 2018, 10:02Понимаете, коллега, в вашем случае играет роль понимание справедливости. И оно у Вас лично, у правления, у тех, кто уже платил взносы в этом году разное. Тут уж нужно придерживаться мнения большинства. Ну хотя бы выполнять решения собрания, к чему Вас обязывает закон. Можно конечно разбираться с законностью сбора взносов на те или иные нужды, с наличием имущества, на к-е они собираются и пр, пр. Но это уже другой вопрос.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
А смета обсуждалась на какой год?Денис писал(а): ↑29 авг 2018, 20:25Здравствуйте. У меня вопрос. На последнем собрании нашего снт обсуждалась смета и увеличение членских взносов и утверждались сроки до которых нужно внести членские взносы смету взносы утвердили так же голосовали за то что-бы новые членские взносы действовали с момента голосования. Так как раньше не было определённых сроков когда нужно было внести членские взносы платил я в конце лета и сейчас так вот собрание было 26 августа сегодня хотел заплатить мне говорят что я должен за текущий год заплатить уже по новым тарифам на что я возмутился и спросил а как тогда если половина садоводов оплатила в начале лета по старым тогда что они тоже должны доплатить разницу на что мне ответили нет они заплатили молодцы а вы не успели платите по новым тарифам. Так вот правомерно ли это? И с какого момента протокол собрания можно считать действительным прошла почти неделя а выписки и самого протокола никому не предоставили не ознакомили?
И был ли отчёт по исполнению сметы за этот год? Была ли отмечена недостача по сборам членских взносов?
Отдельный вопрос - что вы оплачиваете по тарифам?
Далее вопрос такой- какая формулировка принята собранием по взносам: взносы за этот год были проиндексированы на размер ХХХХ или членские взносы были повышены, ввиду увеличения сметы на следующий год?
тут , то что ГОВОРЯТ - это к делу не пришьёшь.
Имеете право сдать взносы в размере утверждённых на этот год( в связи с тем, что смета на этот год не была пересмотрена, а ГОД - ещё не окончился). Если СНТ не согласно - имеет право подать в суд и вы в ДОСУДЕБНОМ порядке вполне можете решить разногласия, если СНТ представит убедительные обоснования.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
- Откуда: СПб
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Но закон не подразумевает "скидки" со взноса в зависимости от даты его уплаты.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Стоп- стоп.Денис писал(а): ↑30 авг 2018, 03:51На этом же собрании избирался новый председатель так как прежний не справлялся и за снт накопились долги. Смета не менялась уже лет 5 или 7 новое руководство предоставила новую смету предстоящих расходов чтобы выйти так сказать из кризиса погосить долги...chertovkin писал(а): ↑29 авг 2018, 23:49Что значит "новые"? Разве взносы не рассчитываются на основании сметы ежегодно? О каких тарифах идет речь?
Если по смете на 2018 год размер взносов такой-то, то он должен быть одинаков для всех членов. Если люди внесли суммы, меньшие, чем утвержденные исходя из сметы, то им придется доплатить. Ведь как иначе может быть исполнена приходная часть сметы?
А кто ВИНОВЕН в том, что СОЗДАЛИСЬ ДОЛГИ?
Члены СНТ по долгам юрлица не отвечают- это норма ст 4 п 2 ФЗ-66
Есть норма об ответственности преда и членов правления за действия( бездействие), повлекшие ущерб организации.Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.
Почему встал вопрос о погашении долгов силами членов, а не виновными в их образовании( пред и члены правления)
И про какие ТАРИФЫ вы всё время говорите?
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Смету представляли как на 2019 смета пересчитывалась так как не менялась последние 7 лет а цены растут у нас смета разделена на несколько категории у кого просто участок без света без построек у кого с постройками соответственно со светом ну и так далее не у всех вода с озера для полива подведены в смете заложены расходы на ремонт и содержание дорог электро сетей содержание подстанции зп председателя бухгалтера электрика так же новая строка расходы на адвоката для выбивания долгов с должников вывоз мусора охрана.Kommandor писал(а): ↑30 авг 2018, 12:38А смета обсуждалась на какой год?Денис писал(а): ↑29 авг 2018, 20:25Здравствуйте. У меня вопрос. На последнем собрании нашего снт обсуждалась смета и увеличение членских взносов и утверждались сроки до которых нужно внести членские взносы смету взносы утвердили так же голосовали за то что-бы новые членские взносы действовали с момента голосования. Так как раньше не было определённых сроков когда нужно было внести членские взносы платил я в конце лета и сейчас так вот собрание было 26 августа сегодня хотел заплатить мне говорят что я должен за текущий год заплатить уже по новым тарифам на что я возмутился и спросил а как тогда если половина садоводов оплатила в начале лета по старым тогда что они тоже должны доплатить разницу на что мне ответили нет они заплатили молодцы а вы не успели платите по новым тарифам. Так вот правомерно ли это? И с какого момента протокол собрания можно считать действительным прошла почти неделя а выписки и самого протокола никому не предоставили не ознакомили?
И был ли отчёт по исполнению сметы за этот год? Была ли отмечена недостача по сборам членских взносов?
Отдельный вопрос - что вы оплачиваете по тарифам?
Далее вопрос такой- какая формулировка принята собранием по взносам: взносы за этот год были проиндексированы на размер ХХХХ или членские взносы были повышены, ввиду увеличения сметы на следующий год?
тут , то что ГОВОРЯТ - это к делу не пришьёшь.
Имеете право сдать взносы в размере утверждённых на этот год( в связи с тем, что смета на этот год не была пересмотрена, а ГОД - ещё не окончился). Если СНТ не согласно - имеет право подать в суд и вы в ДОСУДЕБНОМ порядке вполне можете решить разногласия, если СНТ представит убедительные обоснования.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
- Откуда: СПб