Pogranichnik писал(а): ↑03 июл 2017, 11:43
Это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Его не все поддерживают и соглашаются. Имеете на него право.
Начало обнадеживает.
Pogranichnik писал(а): ↑03 июл 2017, 11:43
На Ваши очередные мысли не отвечаю, т.к. не считаю необходимым ещё раз доказывать то, что Вы не сумели опровергнуть. Коммандор Вам это и показал. Т.к. Вы его не читаете, то прошу прочитать его сообщение.
Правильно, зачем отвечать оппоненту, если нет аргументов, против его доводов.
Читать бред командора НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ.
Если Вам кажется, что Вам удалось найти в его прыжках светлую мысль, можете написать ее сами.
Думаю командор будет счастлив, что у него появились адепты.
Pogranichnik писал(а): ↑03 июл 2017, 11:43
Где же мимо? Речь идет об ИСКЮЧИТЕЛЬНОМ праве высшего органа организации принимать решения о СОЗДАНИИ (ПРИОБРЕТЕНИИ) имущества организации, фондов и взносов. И всё это относится к организации. А где права на решения ОРГАНИЗАЦИИ по созданию ИМУЩЕСТВА ГРАЖДАН?
Вы действительно не понимаете? Или издеваетесь?
Объясню в cотый раз:
СНТ - некоммерческая организация, учрежденная
для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач
СНТ, имеет право осуществлять, не противоречащие законодательству Российской Федерации, правомочия.
ОС, высший орган управления, решает вопросы об имуществе объединения согласно пункта 10 статьи 21, ФЗ66:
10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
Вы разве не видите слова имущества объединения?
Вы разве не понимаете, что разговор идет не только об обособленном имуществе юрлица, а еще и об имуществе общего пользования в объединении?
ОС, при принятии решения об имуществе руководствуется статьей 4, ФЗ66, которая устанавливает четкую
императивную норму об образовании имущества в СНТ и возникновения права на это созданное имущество.
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
Поэтому и правомочно говорить о праве совместной собственности членов СНТ на имущество общего пользования.
Pogranichnik писал(а): ↑03 июл 2017, 11:43
Напомню и ст. 65.3 ГК:
2. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, к исключительной компетенции высшего органа корпорации относятся:
определение приоритетных направлений деятельности корпорации, принципов образования и использования ЕЁ (а не чужого) имущества;
Сразу оговорюсь: СНТ до приведения его устава к нормам ГК относится к корпоративным организациям, т.к. обязано выполнять все нормы, отнесённые ГК к деятельности ТСН. А после приведения к ГК, СНТ становится др. организацией с др. ОПФ. Будет ли действовать в его отношении 66-фз большой вопрос.
Что хотелось сказать? Извините не понял.
Pogranichnik писал(а): ↑03 июл 2017, 11:43
Пробуем зайти с др. стороны по пунктикам (нормы и ссылки НПА давно приведены, не повторяемся):
1. Предположим, что на целевые взносы создается имущество, принадлежащее членам СНТ. Я ничего, надеюсь, не перепутал?
2. Недвижимое имущество создано, введено в эксплуатацию, люди им начали пользоваться и платят деньги за содержание. Надеюсь, никто не возражает?
3. Согласно п. 1 нужно выполнить регистрацию имущества. Нужно или нет? Да или нет?
4. Какие документы нужно предъявить в Росреестр, чтобы имущество зарегистрировали? Подсказка в ст. 14 ФЗ-218 от 13.07.15 г.
5. Кто будет подавать заявление о регистрации согласно этой же статье 14? Председатель правления, правление, общее собрание членов, граждане? Кто или что?
6. Будет ли написано в свидетельстве о праве (выписке из ЕГРН) о том, что имущество зарегистрировано на членов (участников) юрлица? Мы говорим только об СНТ. Да или нет?
(Ответ уже давался косвенно, хотелось бы услышать прямой).
Ответы на заход с другой стороны:
1. Да может создаваться. Вы не перепутали.
2. Введено в эксплуатацию и члены СНТ начали пользоваться этим имуществом оплачивая членские взносы.
3.Не всякое имущество подлежит регистрации.
4.и 5. Если Вы хотите зарегистрировать имущество в Росреестре ( а мы сейчас говорим об имуществе в общей собственности)
то Вам необходимо естественно подать соответствующие документы. Я много раз об этом говорил , можете перечитать мои посты.Если коротенько, то на этот вопросы отвечу статьей 42, ФЗ218.:
п3.
Государственная регистрация права общей совместной собственности на недвижимое имущество осуществляется на основании заявления одного из участников совместной собственности, если законодательством Российской Федерации либо соглашением между участниками совместной собственности не предусмотрено иное.
Добавлю, что это возможно лишь при условии возникновения такого права у определенного круга собственников (в нашем случае членов СНТ) на конкретное имущество.
6.Будет написано "общая собственность", а на обратной стороне или в дополнительном приложении, будет указан полный список участников собственности, в нашем случае будет список членов СНТ (естественно с их данными).
Да, разговор идет об СНТ, хотя право общей собственности у членов вполне может быть и в других ОПФ.