решения ОСЧ в части определения взносов
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Земельный налог - это местный налог. И решение по его тратам принимают местные органы власти, местные думы. Пробить вовзрат этих средств возможно. Они не на финансирование СНТ, а на решение проблем с ИОП.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Стоп! Вы меня не агитируйте по сотому кругу об одном и том же. Я одного прошу - дайте примеры существования без юрика, чтобы я мог связаться и в реалиях убедиться. Мы подопытными быть не хотим. А о заинтересованности юрлица, на данный момент, нам это не грозит - меня рублем не заманивали - сам пошел в общественную работу. Но речь не об этом, потому, что я сменяемый и не вечен. Мало ли кто придет и с какой целью потом. Это потом, а сегодня вот так. В законах я мало-мальски разобрался, только не в нашу пользу (я о собственниках). Кидалово не на некоторых собственниках было, а на всех нас.chertovkin писал(а): ↑13 апр 2018, 17:58Как Вы себе представляете обращение к муниципалам с просьбой заниматься вопросами чужого для них имущества?
Муниципалы отвечают за свое имущество, свою территорию. А кто выбрал юрика, тот с юриком и сидит.
Почему так не делают в массах? А кто в массе рулит юриками и в чем эти лица заинтересованы? Вот и ответ.
Вы заранее гарантий счастья хотите и выбрать тот вариант, при котором кто-нибудь или что-нибудь это счастье гарантирует, и на эмоциональном уровне я Вас очень понимаю. Но посмотрите на курс доллара, и все поймете о гарантиях в этом мире.
Все понимаю. Можно пробить. Но пробивать уже должны собственники общими петициями, так как юрику (по мнению форума) у нас не место. И, естественно, заниматься возвратными средствами от налогов будут в муниципалитете. Им придется менять ВРИ ЗУ под проезды, создавать и утверждать всевозможные проекты по строительству дороги и строить. Всего налогов от нас им перепадает в размере 800 тысяч в год. Сколько лет им надо, чтобы нам за возвратные налоги построить 8 км дорог в зоне садоводства? Других денег им никто не даст и с других статей расходов не возьмут. У них бюджет с минусами. А нам сегодня хочется проехать к своему участку. Дома уже у нас горят и пожарные не доезжают по 300 метров и наблюдают со стороны (недавно зимой было). Семья проживала. Капец дому.Pogranichnik писал(а): ↑13 апр 2018, 18:01Земельный налог - это местный налог. И решение по его тратам принимают местные органы власти, местные думы. Пробить вовзрат этих средств возможно. Они не на финансирование СНТ, а на решение проблем с ИОП.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Да полно примеров. Люди имеют или получают участки под ИЖС. строят дома и живут. Есть ли там СНТ-ТСН-УК - не знаю. Не интересовался. Но на начальном этапе точно нет. Зачем она им?
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Под ИЖС. Вот. Это другие совершенно условия. А к нам даже не применим котеджный поселок - там так же есть свои условия. А у нас как-то через одно место - недоделанное до ума дело.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Эх.... стопятьсотый круг? Или стопятьсоттысячный?
Под местоимением "нас", Вы кого или что подразумеваете?
а. юрлицо
б. членов юрлица
в. БМВ ХЗ
г. иные варианты (просьба указать какие)...
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Нет, не другие условия. Те же самые. Люди строятся и нужны объекты инфраструктуры. Или они их создают сами или ждут от муниципалов. Но в ряде случаев им долго ждать нужно.
Нет в РФ котеджных поселков, если им не придан статус "городского (сельского) поселения.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
О статусе правильно. А мы на сельхозземлях. И всебы ничего, когда был бы утвержден проект планировки и застройки муниципалитетом. Такого плана нет. Есть, но утвержден ДНП. А это разные вещи. Мы теперь как мухи на корове: хотим - летаем, хотим - садимся.Pogranichnik писал(а): ↑14 апр 2018, 11:03Нет, не другие условия. Те же самые. Люди строятся и нужны объекты инфраструктуры. Или они их создают сами или ждут от муниципалов. Но в ряде случаев им долго ждать нужно.
Нет в РФ котеджных поселков, если им не придан статус "городского (сельского) поселения.
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
В Калининграде очень многие участки ИЖС под землями с/х назначения. Режут участки в чистом поле, продают и, пожалуйте, стройтесь. Из коммуникаций, только ээ и ту нужно тащить за свой счёт или за 550 руб., если расстояние позволяет.
И опять же, Вас коллега попросила определиться с термином "МЫ". Вариантов несколько. Лучше используйте другие слова.
И опять же, Вас коллега попросила определиться с термином "МЫ". Вариантов несколько. Лучше используйте другие слова.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Уточню - сто первый. Посчитал :).
а) вариант отпадает ктак как множество к единству не имеет равенства.
б) вариант до простоты интересен тем, что члены в членстве не ради обогащения и в правах по использованию своих участков равны с другими собственниками. Проезд не в названии и в назначении участка, а по факту. У нас ЗУ под проезды с другим ВРИ, но для всех остальных участков он для проезда (в регдокументах так и сказано по отношению к моему участку. Мол так и так, доступ к вашему участку очуществляется через участок с кадномером таким-то. И указывается участок черезполосицы, который мы и именуем проезды). Всем проезд (а не вплавь и вброд) нужен? Беспорно. Цель общей нужды обрисована? Да. Как будем выполнять? Через юрика или подачки муниципалитета? А это зависит от того, кому когда этот нормальный доступ нужен. Вот оно что! Одни - давайте через юрика, другие - ждем помощи от государства, а другим - фиолетово: пока не знают когда будут строиться и будут вообще. Может цена выростет и свои пару участков продадут и купят в другом месте, немного поменьше по площади. Вот Вам и анархия. Кто виноват? Юрик? Муниципалы?, Регистрирующие такое безобразие органы? Кто? как всегда сам народ, который не увидел авантюры и купил свою мечту, которая превращает жизнь собственника в кошмар.
По пункту в и г это Вы себе напишите. Не надо язвительно общаться.
Я не считаю себя дураком, чтобы в некоторых понятиях не разобраться. Но знания - это не теория, а теория, закрепленная практикой дают искомое - знания. Я не могу НПА применить на нашу ситуацию не потому, что тупой и мне сто раз разьясняют, дают ссылки и сноски. А потому, что какое НПА я бы не клеил - не прихожу к нашей цели. Как к цели идти не нахожу практики. По теории не все гладко и не просчитаны последствия. Можно написать правильную и исключительную формулу и пытаться применить на практике. Может получиться только через десятилетия. Сегодня я хочу построить дачу и отдыхать - может быть завтра мне уже это не надо будет. У меня осталось ровно 20 часов на принятие какого-либо решения - должен утвердить Правлением повестку собрания и огласить за две недели всем. А я до сих пор не знаю. Людям не вопросы надо задавать как нам быть дальше, а довести ситуацию и всевозможные варианты действий, чтобы выбрать один приемлемый.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Много букв, но ответа на конкретный вопрос так и нет.Виктор писал(а): ↑14 апр 2018, 13:17Уточню - сто первый. Посчитал :).
а) вариант отпадает ктак как множество к единству не имеет равенства.
б) вариант до простоты интересен тем, что члены в членстве не ради обогащения и в правах по использованию своих участков равны с другими собственниками. Проезд не в названии и в назначении участка, а по факту. У нас ЗУ под проезды с другим ВРИ, но для всех остальных участков он для проезда (в регдокументах так и сказано по отношению к моему участку. Мол так и так, доступ к вашему участку очуществляется через участок с кадномером таким-то. И указывается участок черезполосицы, который мы и именуем проезды). Всем проезд (а не вплавь и вброд) нужен? Беспорно. Цель общей нужды обрисована? Да. Как будем выполнять? Через юрика или подачки муниципалитета? А это зависит от того, кому когда этот нормальный доступ нужен. Вот оно что! Одни - давайте через юрика, другие - ждем помощи от государства, а другим - фиолетово: пока не знают когда будут строиться и будут вообще. Может цена выростет и свои пару участков продадут и купят в другом месте, немного поменьше по площади. Вот Вам и анархия. Кто виноват? Юрик? Муниципалы?, Регистрирующие такое безобразие органы? Кто? как всегда сам народ, который не увидел авантюры и купил свою мечту, которая превращает жизнь собственника в кошмар.
По пункту в и г это Вы себе напишите. Не надо язвительно общаться.
Я не считаю себя дураком, чтобы в некоторых понятиях не разобраться. Но знания - это не теория, а теория, закрепленная практикой дают искомое - знания. Я не могу НПА применить на нашу ситуацию не потому, что тупой и мне сто раз разьясняют, дают ссылки и сноски. А потому, что какое НПА я бы не клеил - не прихожу к нашей цели. Как к цели идти не нахожу практики. По теории не все гладко и не просчитаны последствия. Можно написать правильную и исключительную формулу и пытаться применить на практике. Может получиться только через десятилетия. Сегодня я хочу построить дачу и отдыхать - может быть завтра мне уже это не надо будет. У меня осталось ровно 20 часов на принятие какого-либо решения - должен утвердить Правлением повестку собрания и огласить за две недели всем. А я до сих пор не знаю. Людям не вопросы надо задавать как нам быть дальше, а довести ситуацию и всевозможные варианты действий, чтобы выбрать один приемлемый.
Еще раз: когда Вы говорите "мы, нас...", Вы кого имеете в виду?
"МЫ, Николай Второй..." - это тоже "МЫ", кстати.. ;)
Сами не знаете и не понимаете, но по инерции обобщаете себя в лице тех, за кого "Вы в ответе"?
Тогда Ваш ответ "в". Неужели так сложно выбрать?
Для начала, давайте попробуем разграничить местоимения, к примеру,
"ОНО" - это юрлицо, "Я" - это Вы лично, "ОНИ" - это просто "ОНИ", в том числе госорганы. "МЫ" - это означает "Я и еще триста (100, 5, N....) человек, которые не "ОНО" и "НЕ ОНИ" и, которые "ЗА МНОЙ, СО МНОЙ...".
Согласны?
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Ищите на свои вопросы ответы у соответствующих им людей.
Понятие "у нас", "мы" это не "у вас", "вы". Это к делу как имеет отношение если я рассказываю о нас в частности, а не о стране в целом. Не надо себя ставить выше других. Ваше мнение интересно, а не Ваша ....... и утверждение себя. Найдите себе другое место для утверждения.
Понятие "у нас", "мы" это не "у вас", "вы". Это к делу как имеет отношение если я рассказываю о нас в частности, а не о стране в целом. Не надо себя ставить выше других. Ваше мнение интересно, а не Ваша ....... и утверждение себя. Найдите себе другое место для утверждения.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Я же у Вас спрашиваю, а следовательно, Вы - соответствующий моим вопросам человек.
Я понимаю, что даже Администратор форума, Вам не авторитет, но все же... прошу постараться ВНИКНУТЬ в вопросы, которые задаются лично Вам.
Я понимаю, что не о стране в целом, но упорно не могу понять и добиться о Вас вразумительного ответа на прямой вопрос: "КОГО Вы имеете в виду говоря "МЫ", "НАС".
Вы поймите, что вопросы тут не просто так, ради прикола, задаются.
Я уже упоминала, что на форумах уже лет 10 как... и тоже, как и Вы, по началу, совсем не думала о то, что и как я "говорю". И тоже были, как и у Вас местоимения "невпопад".
Не поверите, наверное, но очень многие, говоря "МЫ, НАС", подразумевают именно СНТ (ДНП и пр...), отождествляя тем самым некий круг лиц с одним лицом...
Если считаете, что это не важно, Ваше право, но тогда поясните, пожалуйста: как МЫ (участники форума) можем понять и ответить на Ваши вопросы, если говорим с Вами на разных языках, причем учиться говорить на местном диалекте Вы отказываетесь в достаточно грубой форме.
А на мой взгляд, это Вы ставите себя выше прочих...
Вы отдаете себе отчет, что помощь нужна не МНЕ (НАМ), а Вам?
Это Вы тут "соплями и слезами", простите, брызжите...
Вы думаете Ваши "сопли, слюни и слезы" с экрана утирать интереснее, чем, к примеру, Орхидеи пересаживать... ?
Можете не отвечать, к сожалению, Ваши ответы уже слишком предсказуемы.
Хотите продолжить, повторю: ПОСТАРАЙТЕСЬ ВНИКНУТЬ и АБСТРАГИРОВАТЬСЯ. Попробуйте не растекаться мыслью по древу... КАКОВ ВОПРОС - ТАКОВ ОТВЕТ.
Просто попробуйте НАЧАТЬ ОТВЕЧАТЬ.
С уважением.....
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Я подожду. Мне спешить некуда.
А с кем вы собрались оформлять имущество ДНП в долевое (совместное) владение?Да, но почему ДНП не может оформить свое имущество в долевое (совместное) владение,
С членами ДНП?
а оно им надо?
Зачем?потом реорганизоваться в СНТСН
реорганизация ради реорганизации НИКОМУ не нужна.
Это вы так думаете. И всех пытаетесь уверить, что это так.мы говорим о дороге. Она нужна и им и нам
Но тут же говорите:
у меня временный кризис- попозже сдам, у меня свадьба сына, я за кредит не могу расплатиться, я еще не надумала строиться, нам власти должны сделать
и ещё говорите:
ему чужих трудов не жаль. Начхали они – еще подсыпят.
То есть ДРУГИЕ ИНТЕРЕСЫ кроме как благоустройства участка , принадлежащего ДНП.
Ну не рассчитали вы свои силы- и той группой, что хочет благоустраивать участок ДНП- сил и средств не хватает.Мы хотим создать для себя необходимое и содержать. Каждый, поодиночке это не сделает.
В очередной раз констатировали сложившееся положение.
И чего?
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
А ничего. Не знаю, что делать. Вернее - как правильно сделать, чтоб не наломать дров. Ликвидация у нас может затянуться не на один год. И дальше что? Есть примеры бодания в такой ситуации с муниципалитетом. Просить можно что угодно, но вывод будет один (год назад узнавал в администрации) - будете делать сами. Ну подкинут они годика чере два пару миллионов. У нас 8 км проездов. На что потратят они эти 2 млн. И не факт, что на строительство дороги.
Re: решения ОСЧ в части определения взносов
Потратить могут на соучастие в строительстве подъездной дороги.Виктор писал(а): ↑14 апр 2018, 23:37А ничего. Не знаю, что делать. Вернее - как правильно сделать, чтоб не наломать дров. Ликвидация у нас может затянуться не на один год. И дальше что? Есть примеры бодания в такой ситуации с муниципалитетом. Просить можно что угодно, но вывод будет один (год назад узнавал в администрации) - будете делать сами. Ну подкинут они годика чере два пару миллионов. У нас 8 км проездов. На что потратят они эти 2 млн. И не факт, что на строительство дороги.
Ведь у них рассуждения простые: сегодня- дорога, завтра - скважина, электричество,
послезавтра - газ.
Потом - пруд выкопай, магазины отстрой.
Вот и говорят - сами.