Требования уплаты за неучастие в общественных работах
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 18:06
Требования уплаты за неучастие в общественных работах
Добрый день!
Согласно уставу СНТ каждый его член обязан отработать 1 чел/день на обественных работах в СНТ.
В случае неотработки этого, СНТ требует денежную компенсацию в размере N руб.
Отсюда 3 вопроса:
1. Правомочны ли вообще требования СНТ в подобных отработках, даже если они прописаны в Уставе. Не противоречит ли это закону и конституции?
2. Правомочны ли требования СНТ в выплате денежных компенсаций при неотработке?
3. Справедливо ли решение СНТ (в случае неотработки членами СНТ) о наложении на членов СНТ дополнительных коэффициентов (k), которые зависят от размера участка. Другими словами, чем больше участок у члена СНТ, тем больше выплата ему грозит (N*k).
Согласно уставу СНТ каждый его член обязан отработать 1 чел/день на обественных работах в СНТ.
В случае неотработки этого, СНТ требует денежную компенсацию в размере N руб.
Отсюда 3 вопроса:
1. Правомочны ли вообще требования СНТ в подобных отработках, даже если они прописаны в Уставе. Не противоречит ли это закону и конституции?
2. Правомочны ли требования СНТ в выплате денежных компенсаций при неотработке?
3. Справедливо ли решение СНТ (в случае неотработки членами СНТ) о наложении на членов СНТ дополнительных коэффициентов (k), которые зависят от размера участка. Другими словами, чем больше участок у члена СНТ, тем больше выплата ему грозит (N*k).
- Pogranichnik
- Администратор
- Сообщения: 3562
- Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
1. В ФЗ-66 нет никаких норм, к-е бы освещали общественные работы. Но под них подходит вот такая норма из ст. 19, ч.2:
9) участвовать в мероприятиях, проводимых таким объединением;
При этом получается так, что если собрание приняло решение о проведении субботника или …, то Вы, как член организации обязаны выполнить это решение.
2. Вопрос денежной компенсации вполне может быть поставлен, если есть смета на такие общест. работы и порядок замены работ компенсационной выплатой.
3. Если участок принадлежит Вам на праве собственности, то коэффициенты и привязка размера участка как к объёму работ, так и размеру выплаты однозначно незаконен.
9) участвовать в мероприятиях, проводимых таким объединением;
При этом получается так, что если собрание приняло решение о проведении субботника или …, то Вы, как член организации обязаны выполнить это решение.
2. Вопрос денежной компенсации вполне может быть поставлен, если есть смета на такие общест. работы и порядок замены работ компенсационной выплатой.
3. Если участок принадлежит Вам на праве собственности, то коэффициенты и привязка размера участка как к объёму работ, так и размеру выплаты однозначно незаконен.
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 07 мар 2017, 10:50
- Откуда: С-Петербург
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
Интересный был случай...
ОС приняло решение немного помочь погорельцу,отработав на строительстве его дома N часов...Некоторые предложили вместо фактической отработки, внести денежный вклад...Разгорелся спор по принципам подсчета такого вклада...Вышли на определенную цифру...И вдруг многие люди вместо отработки стали вносить такое вклады...неожиданно даже для погорельца образовалась солидная сумма, на которую погорелец срочно нанял шабашников и они в считанные дни-недели поставили сруб и все отделали.....
И все остались довольны.....Кроме самых жадных..Праздник на улице был ого-го!!
Гуляло все СНТ....С тех пор так сдружились....А СНТ было не маленькое-поэтому и получилось все....
Не было счастью ,так несчастье помогло !!!
ОС приняло решение немного помочь погорельцу,отработав на строительстве его дома N часов...Некоторые предложили вместо фактической отработки, внести денежный вклад...Разгорелся спор по принципам подсчета такого вклада...Вышли на определенную цифру...И вдруг многие люди вместо отработки стали вносить такое вклады...неожиданно даже для погорельца образовалась солидная сумма, на которую погорелец срочно нанял шабашников и они в считанные дни-недели поставили сруб и все отделали.....
И все остались довольны.....Кроме самых жадных..Праздник на улице был ого-го!!
Гуляло все СНТ....С тех пор так сдружились....А СНТ было не маленькое-поэтому и получилось все....
Не было счастью ,так несчастье помогло !!!
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
Есть такой ЗАКОН в Российской Федерации- КОНСТИТУЦИЯ.Наталья Казань писал(а): ↑08 ноя 2018, 18:26Добрый день!
Согласно уставу СНТ каждый его член обязан отработать 1 чел/день на обественных работах в СНТ.
В случае неотработки этого, СНТ требует денежную компенсацию в размере N руб.
Отсюда 3 вопроса:
1. Правомочны ли вообще требования СНТ в подобных отработках, даже если они прописаны в Уставе. Не противоречит ли это закону и конституции?
2. Правомочны ли требования СНТ в выплате денежных компенсаций при неотработке?
3. Справедливо ли решение СНТ (в случае неотработки членами СНТ) о наложении на членов СНТ дополнительных коэффициентов (k), которые зависят от размера участка. Другими словами, чем больше участок у члена СНТ, тем больше выплата ему грозит (N*k).
Основной закон между прочим.
И есть ст 37 этого закона.
Процитирую полностью
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... bf999c28d/
Второй пункт - это про ваш случай.
а то, что требование о принудительном труде занесено в устав - это решается другой нормой другого закона
Статья 16. ФЗ-66 Создание садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
Императивная норма требует приведения устава в соответствие нормам законодательства РФ.
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
У нас такой вопрос не стоит. Но такой вопрос сплошь и рядом в СНТ. И если согласно 66-ФЗ члены приняли решение провести субботник, то он законен. Компенсацию своего неучастия можно утвердить на собрании, но и обосновать эту строку, к примеру, на оплату наемных рабочих во время проведения субботника. Скользко все равно. Но, как бы, принуждения к труду по Конституции, нет.
В связи с тем, что в 217-ФЗ нет зацепки на участие в мероприятиях такого характера, то и субботник НАДО организовать (обозначить рамки, характер и оказать помощь) посредством его проведения в рамках закона: уборка мусора и т.д. вокруг своего участка на установленное расстояние (у нас 5 метров от границ участка). Если субботник касается так называемых ЗОПов, то только через смету и заключением договора с компанием на проведение работ по благоустройству.
В связи с тем, что в 217-ФЗ нет зацепки на участие в мероприятиях такого характера, то и субботник НАДО организовать (обозначить рамки, характер и оказать помощь) посредством его проведения в рамках закона: уборка мусора и т.д. вокруг своего участка на установленное расстояние (у нас 5 метров от границ участка). Если субботник касается так называемых ЗОПов, то только через смету и заключением договора с компанием на проведение работ по благоустройству.
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
труд - свободен.
а вот компенсация - это ПРИНУЖДЕНИЕ . Типа- не можешь отработать - отдай денег.
Тогда справедливо обратное - не можешь дать денег- пойди и отработай.
Что то борцы за компенсации не спешат погнуть спины на участках тех, с кого стребуют денег.
Кому надо- тот выходит и делает то, что ЕМУ НАДО.В связи с тем, что в 217-ФЗ нет зацепки на участие в мероприятиях такого характера, то и субботник НАДО организовать
-
- Главный хранитель огня
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
- Откуда: СПб
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
ОС не может принять решения о принудительных работах, ибо как логично указал Командор, конституция.
но ОС может принять решение о добровольных работах, и кто хочет, тот и поработает в субботник.
имо, ОС может, например, принять правила содержания участка общего пользования, и в целях экономии общих средств определить, что каждый содержит прилегающую к его участку часть ЗОП такой-то площади в таком-то состоянии. а человек уж сам решит когда и как он будет это обеспечивать. а в случае неисполнения ОС может принять решение о том, что такие-то работы будут выполнены за счет средств СНТ (по смете, конечно же), а потом неисполнивший член СНТ компенсирует подобные затраты.
но ОС может принять решение о добровольных работах, и кто хочет, тот и поработает в субботник.
имо, ОС может, например, принять правила содержания участка общего пользования, и в целях экономии общих средств определить, что каждый содержит прилегающую к его участку часть ЗОП такой-то площади в таком-то состоянии. а человек уж сам решит когда и как он будет это обеспечивать. а в случае неисполнения ОС может принять решение о том, что такие-то работы будут выполнены за счет средств СНТ (по смете, конечно же), а потом неисполнивший член СНТ компенсирует подобные затраты.
Re: Требования уплаты за неучастие в общественных работах
давайте АКЦЕНТЫ РАССТАВИМ:chertovkin писал(а): ↑12 ноя 2018, 00:01.
имо, ОС может, например, принять правила содержания участка общего пользования, и в целях экономии общих средств определить,
ОСЧ- это орган управления организацией. Этот орган может принимать решения в отношении имущества , на которое организация имеет право.
То есть может принять решения в отношении ЗОП( если они принадлежат организации)
ОСЧ- это орган управления организацией. Этот орган может принимать решения в отношении имущества, которое ПРИНАДЛЕЖИТ ОРГАНИЗАЦИИ.
Не чьего то имущества, не общего имущества, а имущества, принадлежащего организации.
То есть невыполненные обязанности нужно будет осметить( труд сметчика тоже внести в смету) и вынести на обсуждение ОСЧ при рассмотрении сметы на следующий период.. а в случае неисполнения ОС может принять решение о том, что такие-то работы будут выполнены за счет средств СНТ (по смете, конечно же), а потом неисполнивший член СНТ компенсирует подобные затраты.
А иначе как? И при этом у вас появится понятие выдела доли в натуре, что не применимо к имуществу юрлица.