Страница 3 из 7
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 06 июл 2018, 17:17
Сервис Садовод
Хе! Нам не нужно чтоб советовали вы кому то наш сервис!
Те организации которые за прозрачность и удобства, они сами просят сделать что им нужно, и это добавляется в сервис совершенно бесплатно.
Голословно говорить о том что программа не может решить, например:
проблемы СНТ по автоматизации процесса сбора взносов и платежей, т.к. в неё изначально заложены ошибки, к-е противоречат закону....
Вы пробовали? какому пункту закона и что противоречит?
Скажите что самолёт не летает ещё.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 06 июл 2018, 17:54
chertovkin
Что Вы тут тогда вообще делаете? Ответить на вопросы не можете, что и зачем автоматизируете, сами не понимаете. С НПА не знакомы. Рассказываете сказки, что на практике обкатали закон, который еще даже не введен в действие. Не говоря уже о том, как можно что-то автоматизировать, когда не в состоянии знаки препинания в элементарных предложениях расставить. Даже страшно думать об этой "автоматизации".
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 06 июл 2018, 20:08
Pogranichnik
Сервис Садовод писал(а): ↑06 июл 2018, 17:17
Хе! Нам не нужно чтоб советовали вы кому то наш сервис!
Те организации которые за прозрачность и удобства, они сами просят сделать что им нужно, и это добавляется в сервис совершенно бесплатно.
Голословно говорить о том что программа не может решить, например:
проблемы СНТ по автоматизации процесса сбора взносов и платежей, т.к. в неё изначально заложены ошибки, к-е противоречат закону....
Вы пробовали? какому пункту закона и что противоречит?
Скажите что самолёт не летает ещё.
Вот те организации должны применять сервис согласно нормам закона. Вы ж за него, полагаю. Никто не говорит о том, что программными средствами нельзя решить процесс сбора денег и бухучет. Всё можно. Но, чтобы решать, Вы должны понимать единые требования к таким прогам. Тем более, что речь идет об СНТ. Это настолько специфическая контора, что под неё трудно подстроиться. До сих пор нет закона, к-й бы удовлетворял требованиям, к-е предъявляются к юрлицам типа СНТ. 66-фз и 217-фз в их числе.
Отсюда, техническое задание на создание программы у разных людей будет разным, а должно быть одинаковым. Или у вас господа-разработчики, др. мнение? Я посмотрел ссылку на сайт, к-й Вы дали, прочитал устав. Так вот, там оказываются коммунальные услуги гражданам. А закон этого не позволяет. Не названы СПК в числе организаций оказывающих ком. услуги населению.
А по уставу СПК Восход оказывает ком. услуги. Вот вы под них и сделали прогу. А закону эта "коммунальная деятельность" не соответствует. Вы об этом не знаете? Написано в ПП-354 от 06.05.11 г. Задание (техническое) как бы выполнено, а цели СПК, к-й применяет прогу незаконны.
Мы с вами и сейчас говорим о разном. Мы вам про закон, в к-м есть четкое определение членских и целевых взносов и др. возможных платежей, а вы нам про возможности программы. Потому на вопросы и не отвечаете. Вопросы, они о первом правоприменении, а не о втором - инструменте, к-й помогает вести учет.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 07 июл 2018, 15:07
Kommandor
Сервис Садовод писал(а): ↑27 июн 2018, 08:52
Чтобы настроить взаиморасчёты по 217 ФЗ не нужно иметь 7 пядей во лбу. Есть у нас, инструмент автоматизации современный, который понятен большинству пользователей.
Нельзя настроить то, чего нет.
Соттветственно инструмент, работающий с тем, чего нет - ЛОХОРОН.
База знаний находится в биллинге, если войти в него с ролью администратор или любой другой, кроме абонента.
Биллинг предназначен для автоматизированного учёта. Можно подключить прием платежей с пластиковых карт и терминалов банков.
Мы не знаем что вы заложили в некую базу.
На вопросы вы не отвечаете, - только пытаетесь внушить, что у вас есть что то новационное.
Бухгалтера пользуются 1С, некоторые по старинке в Exel или на счётах и тетрадках. Но к этому всему современные сервисы банков не подключишь.
А что вы всё собираетесь посчитать?
Сервисы банков вполне доступны при аутсорсинге
У нас же сейчас даже бабушки пользуются социальными сетями и знают что такое личный кабинет в соцсети и как туда войти.
Мы и предлагаем такую маленькую соцсеть для СНТ.
Где с одной стороны правление, с другой стороны садоводы. и все взаиморасчёты там видны с историей.
А в чём новшество то?
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 07 июл 2018, 15:11
Kommandor
Сервис Садовод писал(а): ↑06 июл 2018, 17:17
Хе! Нам не нужно чтоб советовали вы кому то наш сервис!
Те организации которые за прозрачность и удобства, они сами просят сделать что им нужно, и это добавляется в сервис совершенно бесплатно.
Голословно говорить о том что программа не может решить, например:
проблемы СНТ по автоматизации процесса сбора взносов и платежей, т.к. в неё изначально заложены ошибки, к-е противоречат закону....
Вы пробовали? какому пункту закона и что противоречит?
Скажите что самолёт не летает ещё.
О каком сервисе вы говорите, если пока что не пояснили что вы собираетесь автоматизировать.
У вас не то что самолёт не летает, а вообще никакого самолёта нет.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 07 июл 2018, 15:27
Kommandor
Сервис Садовод писал(а): ↑06 июл 2018, 09:46
Товарищ Kommandor, Как бы вы не хотели но 217 ФЗ есть и уже работает.
Что есть?
Открываем Консультант+ и смотрим что есть:
Документ вступает в силу с 1 января 2019 года, за исключением отдельных положений, вступающих в силу в иные сроки.
И видим что закон не работает
Организации начали переходить на безнал.
Лет так тридцать назад.
Костяшками счёт счёлкает, кстати, грамотный бухгалтер, а не ослабленный 1С-ом оператор.
Но мы не бухгалтеры и не операторы... мы технари - разработчики, которые сделали инструмент для тех кто не желает тратить время на игру в бухгалтера СНТ, и вымораживать большую ЗП за это. Для тех кто хочет прозрачности и открытости в взаиморасчётах с членами товарищества.
Ну так господа технари, вы допустили ошибку и не создали инструмент автоматизации.
Судя по вашим вопросам, вы первый кто не желает прозрачности.
"а с каких пор СНТ оказывает кому то УСЛУГИ?"
Не оказывает, а закупает оптом... так если понятнее будет вам. А уже с участниками, организует взаиморасчёты.
Вы не просто не смогли понять вопросы, но вы не понимаете как организована деятельность СНО.
"Вы сначала отчитайтесь за собранное, а потом ДОБАВЛЯЙТЕ."
Сервис - инструмент чтоб было удобно собирать и учитывать, а затем на основании собранной информации, делать отчёты. А не наоборот как вы тут написали. Вы вообще сами понимаете про что пишете?
У меня стоит очередь из разработчиков сервисов , желающих поиграть с бухгалтерией конкретной организации.
И каждый мнит , что только он один понимает что его разработка спасёт организацию от неумения работать.
Пока что понятно что на вопросы по деятельности СНТ вы ответить не можете.
Значит не можете правильно написать программу.
Пишу специально просто, потому что вижу, что чуть сложнее и вы плаваете.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 06:22
Сервис Садовод
Что за чушь тут написали вообще не понятно...
Нравится если "Пограничнику" в тетрадочке учёт вести то ради бога, ни кто не мешает и ни какая прога не спасёт...
Почему Пограничник думает что программа решает проблемы СНТ? не понятно... Программа решает и упрощает учёт в СНТ...
У "Командора" очередь из разработчиков сервисов стоит... На вопросы ему там стоят и отвечают, а он с важным видом там сидит, их задаёт, смотрит как предлагают спасать "Садоводов" от ленивых и скользких председателей правления.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 06:31
Kommandor
Сервис Садовод писал(а): ↑31 июл 2018, 06:22
Что за чушь тут написали вообще не понятно...
Так прежде чем что то предлагать людям - учиться нужно.
А рисовать формулы без их наполнения нормами - не нужно.
ГЛУПО.
Вот как вы сейчас выглядите - ГЛУПО.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 06:38
Сервис Садовод
Kommandor писал(а): ↑31 июл 2018, 06:31
Сервис Садовод писал(а): ↑31 июл 2018, 06:22
Что за чушь тут написали вообще не понятно...
Так прежде чем что то предлагать людям - учиться нужно.
А рисовать формулы без их наполнения нормами - не нужно.
ГЛУПО.
Вот как вы сейчас выглядите - ГЛУПО.
Такое впечатление, что всё что говорите не вы, то глупо!
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 09:40
Kommandor
Сервис Садовод писал(а): ↑31 июл 2018, 06:38
Такое впечатление, что всё что говорите не вы, то глупо!
Так у вас что ни спроси- Вы не отвечаете
И спорите
Безосновательно пытаетесь доказать свою правоту
А вашей правды нет
Таких как ваш сервис-большая куча
И все так же не могут связать двух слов на вопрос о том, что собираются обсчитывать
А вы так и проще- собираетесь персональные данные использовать без разрешения владельца,
Собираетесь нарушить положения закона о банках
И ни слова в обоснование
Вот поэтому ваша позиция глупа
Как и ваше желание спорить
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 10:26
Pogranichnik
Сервис Садовод: Вы, господа хорошие, никак не врубитесь в тему нашего разговора. Мы с вами не про автоматизацию ведем речь и прогу, к-я бы помогла учитывать результаты бух. деятельности СНТ, а про максимальную совместимость программы и её возможностей к нормам закона, к-й регулирует деятельность СНТ. Др. словами, программа должна быть построена так, чтобы у предов и бухов не было возможностей надуть людей. А надувательство строится с помощью сервиса. Почему? Потому что заложенные в прогу программные средства по учёту не соответствуют закону. Только и всего. И это невозможно изменить без разработчиков. Таким примером является заложенное в прогу, если не ошибаюсь, средство по учету платежей за электроэнергию. А закон ЗАПРЕЩАЕТ СНТ собирать деньги за продажу ээ третьим лицам (см. п. 71 ПП-442 от 04.05.12 г.) СНТ не является ни сетевой организацией, ни сбытовой организацией. По этой причине СНТ не может заключить с гражданином, пусть и трижды членом организации, договор энергоснабжения. И не может оказывать услугу энергоснабжения, т.к. не названа в др. постановлении в числе организаций, оказывающих такие услуги.
Однако, я не хотел бы здесь рассказывать всё про СНТ. Желание учиться нужно ставить во главу угла со стороны разработчика, а вы похоже не озадачились, когда приступали к разработке сервиса, изучением технич. задания и его привязке не к словам преда (предов) СНТ, а к закону. Поэтому в своём массовом внедрении сервис будет испытывать проблемы с законом в лице его пользователей. Но вам, видимо, на это наплевать. Хорошо, если я ошибаюсь.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 20:03
Сервис Садовод
Pogranichnik писал(а): ↑31 июл 2018, 10:26
Сервис Садовод: Вы, господа хорошие, никак не врубитесь в тему нашего разговора. Мы с вами не про автоматизацию ведем речь и прогу, к-я бы помогла учитывать результаты бух. деятельности СНТ, а про максимальную совместимость программы и её возможностей к нормам закона, к-й регулирует деятельность СНТ. Др. словами, программа должна быть построена так, чтобы у предов и бухов не было возможностей надуть людей. А надувательство строится с помощью сервиса. Почему? Потому что заложенные в прогу программные средства по учёту не соответствуют закону. Только и всего. И это невозможно изменить без разработчиков. Таким примером является заложенное в прогу, если не ошибаюсь, средство по учету платежей за электроэнергию. А закон ЗАПРЕЩАЕТ СНТ собирать деньги за продажу ээ третьим лицам (см. п. 71 ПП-442 от 04.05.12 г.) СНТ не является ни сетевой организацией, ни сбытовой организацией. По этой причине СНТ не может заключить с гражданином, пусть и трижды членом организации, договор энергоснабжения. И не может оказывать услугу энергоснабжения, т.к. не названа в др. постановлении в числе организаций, оказывающих такие услуги.
Однако, я не хотел бы здесь рассказывать всё про СНТ. Желание учиться нужно ставить во главу угла со стороны разработчика, а вы похоже не озадачились, когда приступали к разработке сервиса, изучением технич. задания и его привязке не к словам преда (предов) СНТ, а к закону. Поэтому в своём массовом внедрении сервис будет испытывать проблемы с законом в лице его пользователей. Но вам, видимо, на это наплевать. Хорошо, если я ошибаюсь.
Что вы вообще такое пишете?
С чего вы вообще взяли что при помощи сервиса кого то хотят обмануть?
И скорее вы не врубаетесь в то, что время самодуров председателей закончилось.
Вам предлагают использовать сервис, который сделает открытыми ваши взаиморасчёты с участниками СНТ. Судя по тому что вы противодействуете, то вы не заинтересованы в открытости к членам партнерства.
Вы пишете про нарушения каких то законов, но приводите примеры совсем не связанные с сервисом, и его работой.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 31 июл 2018, 22:16
chertovkin
Почему, когда форумчане пытаются обсуждать программу, Вы переходите на обсуждение личностей форумчан? Давайте Вы все-таки найдете в себе силы ответить на вопросы, поставленные об учете, который автоматизирует ваша программа.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 01 авг 2018, 00:23
Kommandor
мы пишем про то, что вы как пещерный человек, размахивая дубиной впёрся туда, где ни в чём не понимая, пытается установить свои правила.
И даже не желает их пояснить.
Прикрываясь словами об открытости, доступности и прочих прелестях бытия.
Вопросы вам были заданы, а вы даже не смогли их понять.
Печально.
Re: Личный кабинет садовода
Добавлено: 01 авг 2018, 10:48
Pogranichnik
С чего вы вообще взяли что при помощи сервиса кого то хотят обмануть?
И скорее вы не врубаетесь в то, что время самодуров председателей закончилось.
Вам предлагают использовать сервис, который сделает открытыми ваши взаиморасчёты с участниками СНТ. Судя по тому что вы противодействуете, то вы не заинтересованы в открытости к членам партнерства.
ТО, что Сервис использует открытый принцип взаиморасчетов не делает ЭТИ САМЫЕ взаиморасчеты законными. Так Вам понятно? И задача разработчиков сделать так, чтобы вложенная система взаиморасчетов не только была открытой, но и соответствовала закону. И пока этого не будет, от вас садоводы получат ещё один инструмент по выколачиванию денег из кармана людей, не соответствующий закону. При этом, понятное дело, разработчик системы останется сидеть в кустах, а виноватыми будут те правления, к-е используют Сервис.
И ещё раз повторяю, мне интересно то, как Сервис вписывается в нормы закона. Остальное - вторично. Вы же идете по пути исполнения технического задания, к-е написано неграмотно отдельными руководителями СНТ, не читающими законов, или к-е написано самим разработчиком и также безграмотно по той же причине.