Дифференциация членских взносов

Один из самых важных и сложных вопросов в СНТ-ТСН - деньги. Здесь корень зла, недоверие, злоупотребления и упадка уровня жизни садовода с одной стороны. Здесь источник процветания, доверия, ощущения свободы и независимости от всего и всех с другой стороны. В каком месте ваше СНТ - зависит от вас и ваших знаний закона. Получайте эти знания и действуйте! Никто ничего не сделает для вас, если вы это не сделаете это сами. Заставьте правление жить по закону, а не по понятиям.
Schetchik_head
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Schetchik_head » 21 июл 2020, 20:26

Pogranichnik писал(а):
21 июл 2020, 15:25
Есть интересное в решении. А именно то, что суд не зафиксировал доказательства отсутствия в СНТ ИОП. Если бы они были, то человек бы выиграл данный процесс. Как пить дать.
Разумеется, выиграл бы..только, вот, это непросто , так, в суде заявить, что в снт нет никакого ИОП и объектов инфраструктуры, прошу в иске отказать. Нужны доказательства всего сказанного стороной, которое это заявило!

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 22 июл 2020, 06:45

Schetchik_head писал(а):
21 июл 2020, 20:26
Pogranichnik писал(а):
21 июл 2020, 15:25
Есть интересное в решении. А именно то, что суд не зафиксировал доказательства отсутствия в СНТ ИОП. Если бы они были, то человек бы выиграл данный процесс. Как пить дать.
Разумеется, выиграл бы..только, вот, это непросто , так, в суде заявить, что в снт нет никакого ИОП и объектов инфраструктуры
Видите ли, уважаемые, вся правовая конструкция иска и решения суда основана на вот этом факте:
Как установлено судом и подтверждается материалами дела, ответчик с 1993 года является собственником земельного участка с кадастровым номером 56:21:3003008:856 расположенного по адресу (адрес). Площадь участка 1050 кв.м. Право собственности зарегистрировано в установленном законом порядке.

Согласно выписке из ЕГРЮЛ СНТ «Буровик» было реорганизовано путем присоединения к СНТСН «Карачи», которое является его правопреемником.

Таким образом, в настоящее время принадлежащий ответчику земельный участок находится на территории СНТСН «Карачи».
Нормами ст 57 ГК РФ не установлена зависимость возникновения территориального объекта при реорганизации юридических лиц в форме присоединения. Таким образом нет причин устанавливать обременение права собственности на участок ответчика фактом проведения реорганизации в форме присоединения одного юридического лица другому.
То есть чтобы возникла возможность предъявления претензий к ответчику, нужно подтвердить следующие СУЩЕСТВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ возникновения претензий:
-нахождение земельного участка ответчика в границах земельного участка, являющегося территорией товарищества СНТ «Буровик»
- пользование имуществом общего пользования, принадлежащим СНТ «Буровик» ( и его правопреемнику СНТСН «Карачи»)

В случае принадлежности ИОП другим лицам, СНТСН «Карачи» должен представить доверенность на право предоставления интересов третьих лиц в отношении истребования средств за пользование ИОП, принадлежащем третьему лицу.
Такой доверенности в деле нет.


Далее, говоря о
До 31.07.2018г. в товариществе действовал Устав, принятый на общем собрании членов товарищества 05.12.2009г.,
суд обязан был руководствоваться нормой ФЗ-66 ст 16 п 5
Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
На момент с 01.09.2014г по 01.01.2019. законодательство не предусматривало деятельность юридических ли в форме СНТ.
Таким образом положения устава данного юридического лица не имеют правового обоснования и не могут создавать фактов, имеющих юридичекое значение.
То есть формально без предъявления документов о реальном ущербе, нанесённом ответчиком истцу- нет оснований подозревать истца в пользовании ИОП объединения. Соответственно нет оснований для возникновения срока исчисления пени.

с момента 01.01.2019 г не предъявлено документа, подтверждающего факт вхождения участка ответчика в границы территории ведения садоводства СНТСН «Карачи», что МОГЛО быть поводом для обращения СНТСН «Карачи» для взыскания с ответчика обязательных платежей .

Суд неверно истолковал нормы материального права при рассмотрении претензий СНТСН «Карачи» к ответчику

Schetchik_head
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Schetchik_head » 22 июл 2020, 17:50

Вообще, красота, садовод, неважно, член или индивидуал, почитав разъяснение ВС РФ, когда можно не платить взносы в снт...теперь в суде требует подтверждение у снт что, его участок находится границах этого снт, хотя, у него в документе о праве собственности указано местоположение участка с указанием этого самого снт, ИОП, конечно , не всё зарегистрировано через Росреестр и все про это знают, тоже, акцентируют внимание что нет права собственности на ИОП...что нет вообще никакого ИОП. Получается, вооружившись разъяснениями ВС РФ, и ходить оспаривать в суды решения ОС членов по установлению взносов теперь необязательно, раз, в исках по взысканию задолженности по взносам теперь суды отказывают?...

ВС РФ, когда можно не платить взносы в снт http://www.supcourt.ru/press_center/mass_media/28225/

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 22 июл 2020, 18:12

Мне кажется, что Вы невнимательно прочитали решение ВС. Там речь про СНТ и садоводство не шли. Поэтому все ваши выводы не подлежат применению в СНТ. Однако, для общего развития и для др. действий в СНТ можно и нужно этим пользоваться.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 июл 2020, 00:36

Schetchik_head писал(а):
22 июл 2020, 17:50
Вообще, красота, садовод, неважно, член или индивидуал, почитав разъяснение ВС РФ, когда можно не платить взносы в снт...теперь в суде требует подтверждение у снт что, его участок находится границах этого снт, хотя, у него в документе о праве собственности указано местоположение участка с указанием этого самого снт,
Нет, в документе о о праве собственности указано местоположение участка с указанием( и то, смотря как написано) на принадлежность к элементу планировочной структуры.
В силу положений ПП 1221.
Получается, вооружившись разъяснениями ВС РФ, и ходить оспаривать в суды решения ОС членов по установлению взносов теперь необязательно, раз, в исках по взысканию задолженности по взносам теперь суды отказывают?.
Почему не обязательно? Можно обвинить подателя иска в клевете или попытке неосновательного обогащения СНТ

Schetchik_head
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:10

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Schetchik_head » 23 июл 2020, 15:30

Kommandor писал(а):
22 июл 2020, 06:45
Суд неверно истолковал нормы материального права при рассмотрении претензий СНТСН «Карачи» к ответчику
Замечательно, значит кассационный суд отменит все решения нижестоящих судов.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА
Контактная информация:

Re: Дифференциация членских взносов

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 июл 2020, 19:03

Schetchik_head писал(а):
23 июл 2020, 15:30

Замечательно, значит кассационный суд отменит все решения нижестоящих судов.
Для этого нужно выиграть кассацию.

Ответить

Вернуться в «Финансовые вопросы и платежи в СНТ - ТСН»