Продолжение доступа к документам

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
nefignafig
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 21:53

Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение nefignafig » 06 мар 2017, 23:04

переезд..... хотя лучше бы накатили сверху - нить теряется - да и пользователи могут забить на перерегистрацию

****************************************************************************
Ну, понятно. Вот только зачем Вам, коллега, какие-то новые законы? Есть и страрые и в них все прописано. Смотрим ГК:

Статья 48. Понятие юридического лица
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в едином государственном реестре юридических лиц в одной из организационно-правовых форм, предусмотренных настоящим Кодексом.

Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

Глава 4, о к-й идет речь введена в действие специальным 99-фз от 05.05.14 г., к-й утвердил приоритет норм закона над всеми остальными законами, включая 66-фз от 15.04.98 г.
Отсюда весьма просто решается вопрос с СНТ. Читаем ч. 2 ст. 48 и делаем вывод о нарушении закона. Ищем ОПФ, подходящую для своего юрлица, и проводим процедуру реорганизации. Всё подробно написано в той же Главе 4 ГК.
Вопрос о регистрации новых СНТ в нашем Отечестве не ко мне, а к ФНС.
Почему никто ничего не делает? Ответ там, в 1998 г., когда был принят 66-фз и в течение 5 лет СТ должны были реорганизоваться в СНТ. Но и это не было сделано.

СТ превратились СНТ - если вопрос об этом- то это произошло. давно в установленные сроки.

я то грешным делом подумал что СНТ должно было сменить ОПФ в на что то иное. ан нет... показалось...

мы ушли немного в сторону.
СНТ в той законодательной и фактической форме это пережиток прошлого. ПОдчеркну ПРОШЛОГО, не настоящего и уж тем более НЕ будущего.

это я к тому, что пора внести в 66ФЗ - временное ограничение, например 01-01-18- дедлайн для образования новых СНТ. после этой даты новые СНТ более не образовываются, только реораганизация, если она нужна, старые СНТ "живут" и приводятся в адекватное состояние. все новое идет по коммерческой схеме.

Проблему СНТ надо локализовать, хотя бы по датам. надо остановить появление СНТ по НПА типа 66 ФЗ. Нельзя создавать новые организации по "кривым" НПА.
если садоводы захотят товарищество - да пожалуйста, но оно должно быть иным по сути и содержанию, оно не должно диктовать НЕ членам условия- фактически должно стать клубом по интересам.
так вот: СНТ в том виде в котором оно описано в 66фз -это жутчайший пережиток прошлого. его,66фз, можно многокртано изменить - но качество его не изменится. это проблема более глобальна. тут одной реорганизацией не отделаешься. от изменения ОПФ суть не меняется. колхоз. митинги.
нет снт - нет проблем

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 07 мар 2017, 11:08

переезд..... хотя лучше бы накатили сверху - нить теряется - да и пользователи могут забить на перерегистрацию
Могут, коллега, но это будет уже их выбор. И не все темы можно продолжать. Многие просто тупо уже закончились на каком-то этапе. А прыгать по двум ресурсам несподручно ни администратору, ни самим пользователям.
СТ превратились СНТ - если вопрос об этом- то это произошло. давно в установленные сроки.
я то грешным делом подумал что СНТ должно было сменить ОПФ в на что то иное. ан нет... показалось...
Нет, коллега, не превратились. История говорит о другом и это подтверждается решениями судов по данному вопросу. ФНС вопреки требованиям ГК и ст. 39 ФЗ-66 от 15.04.98 г. (там идет речь о реорганизации СТ в СНТ для смены ОПФ) перерегистрировали СТ на СНТ, сохранив старые реквизиты СТ. В результате в ЕГРЮЛ нет никаких следов о праве преемственности СТ к СНТ. Мало того, СТ так никто и не ликвидировал так, как это предусмотрено в ГК. Имущество осталось в СТ и его переход в новое юрлицо СНТ ничем не подтверждено.

А сегодня ситуация снова повторяется. Вот только ранее СТ были неграмотными, а теперь дураки стали грамотными и прямо сопротивляются выполнению норм закона, что явно прослеживается в Калининградском регионе при попустительстве и равнодушии органов власти всех уровней, отсутствии понимания НПА в ФНС.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 19 мар 2017, 07:11

nefignafig писал(а):
06 мар 2017, 23:04
СТ превратились СНТ - если вопрос об этом- то это произошло. давно в установленные сроки.

я то грешным делом подумал что СНТ должно было сменить ОПФ в на что то иное. ан нет... показалось...
У всех было по-разному, но суть одна- было СТ , стало СНТ.

И невнятные бормотания налоговой по поводу перерегистрации организации.
Хотя пояснить что они имеют ввиду под РЕГИСТРАЦИОННЫМ ДЕЙСТВИЕМ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ- они не могут.А в результате до смешного- НЕТ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО ПРОТОКОЛА .
Есть изменение названия, включающее в себя новую ОПФ, но нет документа о смене ОПФ.

Соответственно сейчас садоводы с полным основанием имеют право запросить в налоговой данные о соответствии сведений о юрлице , содержащихся в ЕГРЮЛ уставным документам и требованию закона.

И ведь запрашивают.
И ответ получают, что не соответствуют.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение chertovkin » 11 июл 2017, 18:49

готовлюсь к суду.

у нас в уставе прописано следующее:
Член СНТ имеет право:
5.5. По письменному заявлению получать информацию о деятельности органов управления и контроля: копии протоколов общих собраний (собраний уполномоченных) членов товарищества, заседаний правления, копии актов ревизионной комиссии и комиссии по контролю за соблюдением законодательства, а также заверенные выписки из этих документов (п. 3. ст. 27 ФЗ № 66-ФЗ)


Естественно, это используется как основания для отказа в предоставлении всех документов, кроме собственно протоколов и актов РВК И ККЗ, которые никакой информации по сути нет дают.

Я готовлю следующее возражение, достаточно ли оно, и есть ли еще, на что опереться?

Ст. 65.2 ГК РФ предусмотрено право участника корпорации в случаях и в порядке, которые предусмотрены законом и учредительным документом корпорации, получать информацию о деятельности корпорации и знакомиться с ее бухгалтерской и иной документацией.
Устав СНТ предусматривает только порядок получения информации о деятельности органов управления и контроля, но не случаи и порядок порядок получения информации о деятельности корпорации и знакомства с бухгалтерской и иной документацией.
Поскольку в соответствии с п. 5 ст. 16 66-фз "положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации", правление СНТ не правомочно, ссылаясь на Устав, ограничить меня в праве на получение информации о деятельности корпорации и в праве на знакомство с ее бухгалтерской и иной документацией. А поскольку случай и порядок получения подобной информации и знакомства с подобными документами Уставом не установлен, то я воспользовалась обычаем делового оборота в соответствии со ст. 5 ГК РФ и обратилась за предоставлением документов письменно, а потом в суд

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 11 июл 2017, 19:59

Нужно ещё до кучи. А чего вот этим не пользуетесь?
Ст. 19 ФЗ-66:
2.1) знакомиться с документами, связанными с деятельностью объединения, предусмотренными пунктом 3 статьи 27 настоящего Федерального закона, и получать копии таких документов;
(пп. 2.1 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 337-ФЗ)

Ст. 27 ФЗ-66:
3. Членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, по их требованию должны предоставляться для ознакомления:
1) устав садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, внесенные в устав изменения, свидетельство о регистрации соответствующего объединения;
2) бухгалтерская (финансовая) отчетность объединения, приходно-расходная смета объединения, отчет об исполнении этой сметы;
3) протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных), заседаний правления, ревизионной комиссии (ревизора) объединения, комиссии объединения по контролю за соблюдением законодательства;
4) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование, а также решения членов объединения при проведении общего собрания в форме заочного голосования;
5) правоустанавливающие документы на имущество общего пользования;
6) иные предусмотренные уставом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан и решениями общего собрания членов объединения внутренние документы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 337-ФЗ)
4. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение обязано предоставить члену объединения, гражданину, ведущему садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории такого объединения, по их требованию копии документов, указанных в пункте 3 настоящей статьи. Плата, взимаемая объединением за предоставление копий, не может превышать затрат на их изготовление. Предоставление копий документов, указанных в пункте 3 настоящей статьи, органу местного самоуправления, на территории которого находится такое объединение, органам государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, судебным органам и правоохранительным органам осуществляется в соответствии с их запросами в письменной форме.
(п. 4 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 337-ФЗ)
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение chertovkin » 11 июл 2017, 20:40

Pogranichnik писал(а):
11 июл 2017, 19:59
Нужно ещё до кучи. А чего вот этим не пользуетесь?
Меня напрягает тот момент, что в фз-66 указана бухгалтерская (финансовая) отчетность, а это очень ограниченный круг документов. А вот в ГК говорит о бухгалтерской документации! А это уже гораздо более перспективно в плане выяснения, куда у нас деваются денежки, т.к. бухгалтерская документация - это и документы первичного бухгалтерского учета, в т.ч. кассовая книга, и бухгалтерские регистры (ну тут я не претендую, но в СНТ уже нашлись бухгалтеры, которые с большим интересом готовы изучить, что там такого отражено), и отчетность. Т.е. ГК дает больше возможностей, и я боюсь, что сославшись на фз-66, я буду вынуждена в его рамках и остаться.

Или надо продумать, как обойти конкретно этот момент - более широкие возможности в рамках норм ГК по сравнению с нормами фз-66 в отношении бухгалтерской документации. Ссылаться на выше указанное, использованное в отношении норм Устава, и на N 99-ФЗ от 5 мая 2014 г. в отношении приоритета норм ГК?

апд:
вообще самое сложное, но самое полезное, "вытащить" именно бухгалтерские документы. в приложениях к балансу есть шикарные формы, которые позволяют отслеживать основные средства, дебиторскую и кредиторскую задолженность - то, что очень актуально для СНТ. но как я понимаю, мы на УСН, и поэтому данные формы не обязательны к предоставлению в налоговую, и соответственно вряд ли их кто-то ведет
Последний раз редактировалось chertovkin 11 июл 2017, 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2017, 21:31

chertovkin писал(а):
11 июл 2017, 20:40
Pogranichnik писал(а):
11 июл 2017, 19:59
Нужно ещё до кучи. А чего вот этим не пользуетесь?
Меня напрягает тот момент, что в фз-66 указана бухгалтерская (финансовая) отчетность, а это очень ограниченный круг документов. А вот в ГК говорит о бухгалтерской документации! А это уже гораздо более перспективно в плане выяснения, куда у нас деваются денежки, т.к. бухгалтерская документация - это и документы первичного бухгалтерского учета, в т.ч. кассовая книга, и бухгалтерские регистры (ну тут я не претендую, но в СНТ уже нашлись бухгалтеры, которые с большим интересом готовы изучить, что там такого отражено), и отчетность. Т.е. ГК дает больше возможностей, и я боюсь, что сославшись на фз-66, я буду вынуждена в его рамках и остаться.

Или надо продумать, как обойти конкретно этот момент - более широкие возможности в рамках норм ГК по сравнению с нормами фз-66 в отношении бухгалтерской документации. Ссылаться на выше указанное, использованное в отношении норм Устава, и на N 99-ФЗ от 5 мая 2014 г. в отношении приоритета норм ГК?
ссылайтесь на приоритет ГК, расширяющий права по ФЗ-66.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение chertovkin » 11 июл 2017, 22:43

по бухгалтерской документации получился вот такой список:

- Учетная политика и приказ о ее утверждении
- налоговая декларация УСН (раздел 3)
- налоговая декларация по налогу на имущество организаций
- налоговая декларация по земельному налогу
- кассовая книга
- ежегодный бухгалтерский баланс (форма по ОКУД 0710001)
- отчет о финансовых результатах (форма по ОКУД 0710002)
- ежегодный отчет о целевом использовании средств (форма по ОКУД 0710006)
- пояснения к бухгалтерскому балансу (форма по ОКУД 0710005):
а) основные средства - наличие и движение основных средств; незавершенные капитальные вложения; изменение стоимости основных средств в результате достройки, дооборудования, реконструкции и частичной ликвидации; иное использование основных средств
б) дебиторская и кредиторская задолженность - наличие и движение дебиторской задолженности; просроченная дебиторская задолженность; наличие и движение кредиторской задолженности; просроченная кредиторская задолженность
в) государственная помощь

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 11 июл 2017, 22:59

chertovkin писал(а):
11 июл 2017, 22:43
по бухгалтерской документации получился вот такой список:
....
а привлечённые средства граждан? тех, что не члены?
А отчёт о создании объектов общего пользования на целевые взносы членов....
Должностные инструкции.......
Есть вообще ОООООООЧЕНЬ большой раздел, о существовании которого большинство предов подозревает крайне слабо.
Но он есть. поскольку юрлица существуют на общих принципах и по общим правилам.
соответственно и требования к юрлицам общие.

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 июл 2017, 00:18

Kommandor писал(а):
11 июл 2017, 22:59
chertovkin писал(а):
11 июл 2017, 22:43
по бухгалтерской документации получился вот такой список:
....
а привлечённые средства граждан? тех, что не члены?
А отчёт о создании объектов общего пользования на целевые взносы членов....
Должностные инструкции.......
Есть вообще ОООООООЧЕНЬ большой раздел, о существовании которого большинство предов подозревает крайне слабо.
Но он есть. поскольку юрлица существуют на общих принципах и по общим правилам.
соответственно и требования к юрлицам общие.
это по бухгалтерии только.

я, кстати, никак не могу понять по бухучету, как должны отражаться средства от нечленов. есть такое понятие как книга доходов и расходов, используемая в целях налогообложения. согласно п. 2 ст. 251 НК РФ взносы участников и некоторые другие целевые взносы к доходам не относятся. а вот про взносы нечленов не очень понятно, если честно. потому что если нет, т.е. подобные взносы относятся к доходам, то ведение книги доходов и расходов становится обязательным. и тогда ее тоже надо требовать. может, вписать ее, а там как повезет?

апд. ух, нашла. все-таки обязаны вести эту книгу вне зависимости ни от чего, если на упрощенке: 346.24 НК РФ

у нас скорее всего упрощенка, а там какие-то свои варианты по поводу налогообложения по системам доход - доход минус расход. не могу разобраться, что и как, и что в связи с этим можно потребовать. там ведь и налог на имущество отсутствует. а как в балансе вообще искать имущество? :cry:

у меня еще вот такой раздел есть, помимо того, что мы составили в отношении строительства ЛЭП и дорог:
- заверенные на каждой странице копии протоколов общих собраний членов СНТ (с приложениями) за 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 годы с заверенной описью протоколов
- выписки из протоколов о приёме в члены СНТ членов правления и ревизионной комиссии (списочком с ФИО идет, а то поступила информация, что у нас в правлении с давних пор люди, которые приобрели участок только на днях, а раньше фактически просто "тусовались" за компанию)
- список членов СНТ с указанием ФИО и номеров предоставленных им участков;
- годовые приходно-расходные сметы;
- годовые отчеты правления об исполнении приходно-расходных смет;
- протоколы заседаний правления СНТ;
- отчёты, акты ревизионной комиссии СНТ;
- штатное расписание СНТ или иной документ, утвержденный общим собранием членов СНТ, который устанавливает перечень должностей и размеры заработных плат сотрудников;
- должностные инструкции, либо трудовые договоры (без персональных данных работников) председателя, главного бухгалтера, кассира и иных работников СНТ "Ольха";
- договоры подряда, договоры об оказании услуг, в т.ч. по ведению бухгалтерского учёта, заключенных СНТ "Ольха"
- письменный ответ, заверенный подписью председателя и печатью СНТ, с перечнем отсутствующих (не создаваемых, не существующих) в деятельности СНТ "Ольха" документов из списка запрашиваемых (это на случай, чтобы через пол годика вдруг не оказалось, что еще много чего было; подстраховаться от внезапного возникновения каких-нибудь моих обязательств по отношению к СНТ)

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 12 июл 2017, 00:29

Я как-то высказывал свою тчку зрения согласно ст. 8:
В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
....
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.

Т.о. плата за пользование может быть приравнена к взносам. Т.к. члены такую плату не вносят, что странно, то членские взносы фактически равны плате за пользование. Если считать, что это не взносы, то нужно платить налог с доходов. В этом случае не члены должны платить больше, т.к. плата за пользование идет всё же на содержание имущества общ. пользования, а не на левые цели. Но ст. 8 говорит о том, что плата не может быть больше платы членов.
Про ИОП созданное на целевые взносы вообще провал в 66-фз. Если это имущество граждан, то на каком основании они платят за него в СНТ?
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 июл 2017, 06:10

Pogranichnik писал(а):
12 июл 2017, 00:29

Т.о. плата за пользование может быть приравнена к взносам. Т.к. члены такую плату не вносят, что странно, то членские взносы фактически равны плате за пользование.
Но закон не считает, что членские взносы это ПЛАТА ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ.
ПОЛЬЗОВАНИЕ ИОП СНТ это гражданско-правовые отношения юрлица-СНТ с пользователями имущества СНТ.
Не членские отношения, а гражданско-правовые. Тут мешанина недопустима
Если считать, что это не взносы, то нужно платить налог с доходов.
Конечно. Юрлицо должно эти платежи считать прибылью
В этом случае не члены должны платить больше, т.к. плата за пользование идет всё же на содержание имущества общ. пользования, а не на левые цели.
При чём тут члены и не члены? Платит получатель дохода
Про ИОП созданное на целевые взносы вообще провал в 66-фз. Если это имущество граждан, то на каком основании они платят за него в СНТ?
Потому и вопрос- ПОЧЕМУ?
Ответ простой- все платят.
Но это не является обоснованием платежа.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 июл 2017, 06:20

chertovkin писал(а):
12 июл 2017, 00:18


я, кстати, никак не могу понять по бухучету, как должны отражаться средства от нечленов. есть такое понятие как книга доходов и расходов, используемая в целях налогообложения. согласно п. 2 ст. 251 НК РФ взносы участников и некоторые другие целевые взносы к доходам не относятся. а вот про взносы нечленов не очень понятно, если честно. потому что если нет, т.е. подобные взносы относятся к доходам, то ведение книги доходов и расходов становится обязательным. и тогда ее тоже надо требовать. может, вписать ее, а там как повезет?
Средства от нечленов считаются чем то вроде подарков, безвозмездной помощи.
Отображаться должны как прибыль.
у меня еще вот такой раздел есть, помимо того, что мы составили в отношении строительства ЛЭП и дорог:
Запросите опись регистрационного дела на ваше СНТ в налоговой

chertovkin
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 22:21
Откуда: СПб

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение chertovkin » 12 июл 2017, 09:31

Kommandor писал(а):
12 июл 2017, 06:20
Запросите опись регистрационного дела на ваше СНТ в налоговой
у меня есть. там 8 документов, начиная с 2008 года.

Копии документов 90-ых годов о выделении земли под садоводства в нашем массиве из Администрации у меня тоже есть (в рег деле их нет). Как и их письмо о том, что землеотвод в собственности ни СТ, ни СНТ не передавался по завершении срока аренды. А земельный участок, относящийся к имуществу общего пользования, был передан в собственность СНТ как юр лица в 2014 году постановлением Администрации (постановление августовское, а новая ред. 4 главы ГК РФ с сент. 2014 г., тогда же как раз были СНТ, так что все в порядке). В прошлом году этот ЗУ оформили в собственность СНТ. Каким образом оформили право собственности организации с незаконной ОПФ - вопрос не ко мне.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Продолжение доступа к документам

Непрочитанное сообщение Kommandor » 12 июл 2017, 18:40

Строго говоря- у вас вопрос к ревкомиссии- они что проверяют
У них члены товарищества на каком основании?
И вопрос простой: есть в описи сведения о протоколе об учреждении СНТ с принятием устава СНТ?
( не СТ, а СНТ)

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»