Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 29 апр 2021, 11:36

Всех приветствую!

Пытаемся навести хоть какую то видимость порядка в нашем СНТ. Главная проблема заключается в том, что не удается получить хоть какие то отчетные документы с подписями и печатью для обращения в суд. Подали коллективное заявление о предоставлении документов председателю - получили отметку о взятии в работу и ... все. Тишина. Пытались действовать через прокуратуру - жаловались на непредоставлении документов в установленный срок - в ответ - отписки и футбол с вышестоящей уже пол года...

Осенью прошлого года - появилось уведомление о проведении ОС в заочной - вложение1. Затем некое "Сообщение о решении" - вложение2. И все... Сейчас вовсю собирают (пытаются) деньги на 2021г, без собрания и отчета...

Если есть возможность, что то посоветовать (обратить внимание) из практики - будем признательны!
Последний раз редактировалось Виктор-1 12 май 2021, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 29 апр 2021, 11:54

Особенно п.5 "Сообщения о решениях" восхищает! Как можно целевой взнос 2020г утвердить по смете 2019...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 29 апр 2021, 13:59

Для начала, норматив о проведении ЗАОЧНОГО голосования (на который ссылается правление)
был принят в связи с распространением ковида и действовал до 01.01.2021 г.
На сегодня - утратил силу.
Второе:
Надо предъявить иск к СНТ (как юрлицу):
"Об истребовании документов и нарушение сроков ответа на обращение граждан".
В иске обозначить СРОК предоставления испрашиваемых документов - скажем 3 дня.
Третье:
По истечении срока вступления решения суда в законную силу + 3 дня, подать иск
"О применении астрента (штрафа) за неисполнение решения суда, с взысканием неустойки,
скажем 5000 (пять тысяч) - ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ неисполнения решения суда в пользу ИСТЦОВ.
После вступления решения суда о применении астрента, - доставать телефонными звонками судебных приставов-исполнителей.
А в повестку дня предстоящего ОСЧ (за 10 дней до ОСЧ) внести вопрос:
О ВЗЫСКАНИИ НЕУСТОЙКИ ЗА ЗЛОСТНОЕ НЕИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА - ИЗ ПЕРСОНАЛЬНЫХ КАРМАНОВ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ - СОЛИДАРНО, - по 5 тысяч рублей ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ.

ОЧЕНЬ действенный метод.
УДАЧИ.

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 29 апр 2021, 15:51

Milita писал(а):
29 апр 2021, 13:59
Для начала, норматив о проведении ЗАОЧНОГО голосования (на который ссылается правление)
был принят в связи с распространением ковида и действовал до 01.01.2021 г.
На сегодня - утратил силу.
Там "собрание" было в 2020г. Правда, ограничения до 150 чел уже были сняты, но это не самое, наверное, серьезное нарушение.
Milita писал(а):
29 апр 2021, 13:59
А в повестку дня предстоящего ОСЧ (за 10 дней до ОСЧ) внести вопрос:
О ВЗЫСКАНИИ НЕУСТОЙКИ ЗА ЗЛОСТНОЕ НЕИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА - ИЗ ПЕРСОНАЛЬНЫХ КАРМАНОВ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ - СОЛИДАРНО, - по 5 тысяч рублей ЗА КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ.
Под это "Собрание" Председ. всех нелояльных убрал из Правления и своих ввел.

Вот и проблема: документов-нет, Правление - председательское, реестра - нет...

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 29 апр 2021, 15:56

А норматив действовал с июля 2020 г.
В каком месяце было ОСЧ?
Надо принимать волевые решения и перехватывать инициативу.
Документов-то юрика мы не видим! - что можно сказать?

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 29 апр 2021, 16:03

Milita писал(а):
29 апр 2021, 15:56
В каком месяце было ОСЧ?
13 сентября -4 октября 2020г - так указано было в бумажке на щите - см. выше
Milita писал(а):
29 апр 2021, 15:56
Надо принимать волевые решения и перехватывать инициативу.
Документов-то юрика мы не видим! - что можно сказать?
Вот и пытаемся, создали НЕЗАВИСИМУЮ группу в ВК по СНТ, 200+ участников. Но опыта не хватает, конечно.

А документы - чего не хватает?

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 29 апр 2021, 16:14

Запрашивайте судом ПОЛНЫЙ протокол. с листами регистрации участников...результатами голосования, бюллетени, смету с финансово-экономическим обоснованием (!), штатное расписание, список вступивших-выбывших садоводов, а главное - РЕЕСТР членов и индивидуальных пользователей...отчёты председетеля, бухгалтера, ревкомиссии.
Список документов содержится в ФЗ № 217-ФЗ. Можете ВСЕ запросить.

* Запросите в ИФНС в электронном обращении через портал госустуг ОПИСЬ регистрационного дела организации,
* Закажите в ИФНС Выписку из ЕГРЮЛ на организацию.
* Запросите в ИФНС КОПИИ УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ документов организации (учредительный протокол и Устав);
* Запросите в ИФНС УСТАВ организации.
* В архиве ОМСУ запросите землеотводные документы на земельный участок территории садоводства (Постановление и Госакт, с приложением списков правообладателей земли.
* Запросите в Росстате справку о количестве земельных участков на 2015 г.
пока так...
посмотрим, что за организация посмела СОБСТВЕННИКАМ не предоставить документы...
поближе познакомимся.

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 29 апр 2021, 16:34

Milita писал(а):
29 апр 2021, 16:14
Запрашивайте судом ПОЛНЫЙ протокол. с листами регистрации участников...результатами голосования, бюллетени, смету с финансово-экономическим обоснованием (!), штатное расписание, список вступивших-выбывших садоводов, а главное - РЕЕСТР членов и индивидуальных пользователей...отчёты председетеля, бухгалтера, ревкомиссии.
посмотрим, что за организация посмела СОБСТВЕННИКАМ не предоставить документы...
поближе познакомимся.
Пока есть такой протокол. Из него видно, что кворум по выборам Председа - отсутствовал. Они ошибочно нарисовали 50+ % голосов, а надо 2/3...

Какие могут быть последствия?
Последний раз редактировалось Виктор-1 17 май 2021, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 29 апр 2021, 16:40

Вас должны интересовать не "огрызки" протокола. а ПОЛНЫЙ протокол.
В последнем слушании 08.04.2021 г пред пытался приобщить 5 Протоколов в НЕПОЛНОМ виде. в качестве подтверждения наличия задолженности истицы...
Мы сразу же заявили ПРОТЕСТ, на том основании, что "огрызки" - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОПУСТИМЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ В СУДЕ....ходатайство СНТ о приобщении их к материалам дела было судом ОТКЛОНЕНО.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 29 апр 2021, 20:22

Виктор-1 писал(а):
29 апр 2021, 11:36
Всех приветствую!

Пытаемся навести хоть какую то видимость порядка в нашем СНТ. Главная проблема заключается в том, что не удается получить хоть какие то отчетные документы с подписями и печатью для обращения в суд. Подали коллективное заявление о предоставлении документов председателю - получили отметку о взятии в работу и ... все. Тишина. Пытались действовать через прокуратуру - жаловались на непредоставлении документов в установленный срок - в ответ - отписки и футбол с вышестоящей уже пол года...

Осенью прошлого года - появилось уведомление о проведении ОС в заочной - вложение1. Затем некое "Сообщение о решении" - вложение2. И все... Сейчас вовсю собирают (пытаются) деньги на 2021г, без собрания и отчета...

Если есть возможность, что то посоветовать (обратить внимание) из практики - будем признательны!
а где подтверждение того, что правление предоставило для ознакомления материалы, обсуждаемые в повестке собрания?
17. Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества, в том числе с проектом приходно-расходной сметы, в случае, если повестка общего собрания членов товарищества предусматривает вопрос об утверждении приходно-расходной сметы товарищества. В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.
ЕСЛИ ТАКОГО НЕ БЫЛО - ОПРОТЕСТОВЫВАЙТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ осч.

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 30 апр 2021, 11:53

Kommandor писал(а):
29 апр 2021, 20:22
а где подтверждение того, что правление предоставило для ознакомления материалы, обсуждаемые в повестке собрания?
17. Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества, в том числе с проектом приходно-расходной сметы, в случае, если повестка общего собрания членов товарищества предусматривает вопрос об утверждении приходно-расходной сметы товарищества. В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается.
ЕСЛИ ТАКОГО НЕ БЫЛО - ОПРОТЕСТОВЫВАЙТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ осч.
[/quote]

А как доказать, что НЕ предоставили? Скажут на стенде висело и фото стенда приложат... В этом весь и вопрос, что у нас НЕТ ни одного нормально оформленного документа. Есть наши дилетантские сомнения, что если мы предъявим через суд хоть какие претензии - то тут же и получим любой подправленный документ... Т.е. получается (на наш, повторюсь, взгляд), что без получения исходных документов (ну хоть протоколов и смет) и предъявить то нечего... Надеюсь, что ошибаюсь)

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 апр 2021, 11:56

Ну представят фото
И где оно сделано?
И самое главное- когда сделано?
Чем подтвердят дату?

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 30 апр 2021, 12:54

Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?

Подтвердят протоколам своего в доску Правления, которое напишет любой протокол...

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 30 апр 2021, 13:11

А при чем тут протокол
Он не катит, так же как свидетельские показания о том что документы были представлены для ознакомления

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 30 апр 2021, 13:24

Виктор-1 » 28 минут назад
Так доказывать то должна сторона обвинения, так вроде в суде?
В суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается.

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»