Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 18 май 2021, 12:43

Земельный налог СНТ платит, если земля общего пользования (назначения) находится в собственности СНТ. Расчёт налога делает бухгалтер, исходя из общей площади ЗОП (ЗУОН).
Узнать размер налога можно на сайте ОМСУ, вернее данные для расчёта.
Вот для Калининграда: https://nalogovaya.ru/kaliningradskaya- ... aliningrad
По вашему региону есть аналогичная информация.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Виктор-1
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 апр 2021, 14:34

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Виктор-1 » 19 май 2021, 11:47

Pogranichnik писал(а):
18 май 2021, 12:43
Земельный налог СНТ платит, если земля общего пользования (назначения) находится в собственности СНТ. Расчёт налога делает бухгалтер, исходя из общей площади ЗОП (ЗУОН).
Узнать размер налога можно на сайте ОМСУ, вернее данные для расчёта.
Спасибо! А не подскажите, где можно узнать точные данные по земле? Пока столкнулись, что в Уставе - одни данные, на сайте "Публичная кадастровая карта" https://egrp365.org/ - другие. Раза в 1,5 больше ЗОП на карте, чем в уставе...

На ск. вообще информация на подобных картах может соотв. действительности?

(Проблема - есть потребность проверить на ск. собранные деньги на зем. налог соотв.-ют оплаченным)

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Milita » 19 май 2021, 13:23

Информация на ПКК может быть недостоверна и не имеет официального статуса.
Запросите в Росреестре информацию о реквизитах правовых актов закрепления земельного надела по кадастровому номеру и ориентировочному месту расположения.
За одним запросите реквизиты акта ОМСУ об утверждении планировочной документации на указанную территорию садоводства.
Посмотрите в интернете сведения об утверждении отчёта о результатах кадастровой оценки земель населенных пунктов по Вашему региону (результаты кадастровой оценки актуализируются раз в 5 лет).
Утверждённые результаты кадастровой оценки обязательно публикуются в открытом доступе.
(ст. 15 Конституции РФ - "неопубликованные акты не применяются")
По кадастровому номеру поищите свой УПКСЗ ( удельный показатель кадастровой стоимости земли).
Далее, помножив УПКСЗ на площадь участка, занятого проездами. ("ЗОП"), -
получите кадастровую стоимость участка.
Расчёт земельного налога производится по формуле:
Подробнее -
https://nalog-nalog.ru/zemelnyj_nalog/r ... a-formula/

Но можете в ИФНС запросить, информацию о расчете земналога.
Они обязаны подробно разъяснить со ссылками на местные нормативы.

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 19 май 2021, 19:41

Нужно начать с того, что информация в уставе вообще не имеет никакого правового значения в том смысле, что в нём указана площадь ЗОП. Это в уставе не пишется.
Не отвергая предыдущий пост, я бы тупо пробил информацию онлайн вот здесь: https://pkk.rosreestr.ru/#/search/65.64 ... @5w3tqxnc7
Вводите кадастровый номер участка ЗОП и получаете информацию. Хотите точнее? Ок. Запрашиваете в Росреестре через сайт и получаете выписку с этими же данными. Далее считаете зем. налог. А что разве правление на такие вопросы не даёт разъяснений? А тогда как собрание утверждает плату зем. налога, если ему, людям формулу-обоснование никто не доводит. Значит нет ФЭО платежа, а следовательно такое решение оспоримо, как минимум.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 май 2021, 01:21

Виктор-1 писал(а):
18 май 2021, 12:29
А не подскажите, где можно узнать информацию о земельном налоге за земли общего пользования?

Интересует:
1. Сколько рублей оплатило СНТ по годам
2. Ставка налога по годам
Вообще то это не должно быть закрытой информацией и должно указываться в балансе организации.
Но сам вопрос ставится неверно.
СНТ ведь платит не по ИЗВЕЩЕНИЮ, а по ДЕКЛАРАЦИИ.
То есть сколько оно само себе насчитает.
А насчитывает на основании чего?
Согласно какого документа ведётся расчет земельного налога?
Пока столкнулись, что в Уставе - одни данные,
Вы бы ещё в качестве источника сведений взяли бы сообщение из прессы.
Устав тут ни при чём.
Где свидетельство о праве СНТ на землю?
Можно увидеть скан свидетельства?
А то вдруг окажется что и организация не та и размер земельного участка не тот.
Всяко случалось.

а бухгалтер то - свой зад прикрывает, не споря с налоговой.
Да и деньги не бухгалтера.
А вдруг окажется, что и налог платить не нужно было и максимум на что вы можете рассчитывать- это на возврат за последние три года.
И придётся с бухгалтера взыскивать нанесённый товариществу ущерб.

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 04:13

Виктор-1 писал(а):
29 апр 2021, 11:36
Всех приветствую!

Пытаемся навести хоть какую то видимость порядка в нашем СНТ. Главная проблема заключается в том, что не удается получить хоть какие то отчетные документы с подписями и печатью для обращения в суд. Подали коллективное заявление о предоставлении документов председателю - получили отметку о взятии в работу и ... все. Тишина. Пытались действовать через прокуратуру - жаловались на непредоставлении документов в установленный срок - в ответ - отписки и футбол с вышестоящей уже пол года...

Осенью прошлого года - появилось уведомление о проведении ОС в заочной - вложение1. Затем некое "Сообщение о решении" - вложение2. И все... Сейчас вовсю собирают (пытаются) деньги на 2021г, без собрания и отчета...

Если есть возможность, что то посоветовать (обратить внимание) из практики - будем признательны!
А для чего вот это вот все? Что вас не устраивает? Какая у вас цель?

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 04:49

Kommandor писал(а):
30 апр 2021, 11:56
Ну представят фото
И где оно сделано?
И самое главное- когда сделано?
Чем подтвердят дату?
хотя бы приложенной газетой с датой( на фото должна быть видна),выписку и гидрометеоцентра о состоянии погоды.

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 04:54

Виктор-1 писал(а):
30 апр 2021, 15:50
Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?
Представительские расходы.Их величина зависит от сложности и количества заседаний суда.100% гарантии дают дилетанты.

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 05:04

Kommandor писал(а):
04 май 2021, 21:48
И был ответ, что доказывать ничего не надо, поскольку только СНТ обязано ознакомить в определённые сроки с документами, рассматриваемыми на собрании.
Право садовода - заявить о том что с документами ознакомиться в установленные сроки нельзя
Право юрлица - доказать что документы рассматриваемые на ОСЧ доступны для ознакомления.
ВСЁ.
нечего добавить.Ответ на 5 баллов из 4. Вопрос,что есть "ОСЧ"?

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 05:21

Виктор-1 писал(а):
11 май 2021, 17:09
Kommandor писал(а):
03 май 2021, 22:02
Виктор-1 писал(а):
30 апр 2021, 14:45

А как нам доказать, что Председатель / Правление НЕ предоставил документы?
А зачем вам доказывать?
Вам надо заявлять.
На ход вперед пытаемся думать, т.к. опыта, повторюсь, нет пока. Т.е. хотелось бы понять, устроит ли судью, ответ Председателя в стиле: "Вот фото документов на стенде СНТ". (письменный запрос мы председателю детали с перечнем желаемых документов, по 217ФЗ)
Был в моей практике случай. Собрались оппозиционные садоводы в количестве 10 человек из 416 с лозунгами " мы здесь власть","нас большинство","председатель уходи"," кто не с нами тот стадо баранов","председатель вор" и "ТРЕБУЕМ ПРОЗРАЧНОСТИ И ДОКУМЕНТЫ" и все в таком духе.Требовали документы. Весь этот цирк проходил в 10 шагах от стенда где все требуемые и не требуемые доки размещены. В ходе диспута и ответов электорату я прямо заявил,требуемые документы в полном объеме размещены на стенде в 10 м за вашей спиной. И что вы думаете? Я был услышан? Все бросились их смотреть? Изучать? Ответ банален,НЕТ! Этот "революционны" кружок собирался еще два раза, страсти бурлили и лились через край,но цель была недосягаема. Ведь проще искать черную кошку в темной комнате,раскидать грабли на поле и бегать по этому полю ночью, определить виновного в своих бедах,чем просто послушать и услышать что говорят и сделать так,как было сказано.В итоге,через год, перед очередным собранием я убрал эти документы в мусорную корзину с уверенностью на 146% что ни один садовод их не смотрел.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 май 2021, 06:36

Евгений писал(а):
20 май 2021, 04:49
Kommandor писал(а):
30 апр 2021, 11:56
Ну представят фото
И где оно сделано?
И самое главное- когда сделано?
Чем подтвердят дату?
хотя бы приложенной газетой с датой( на фото должна быть видна),выписку и гидрометеоцентра о состоянии погоды.
Фото так легко редактируются в фотошопе....

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 май 2021, 06:37

Евгений писал(а):
20 май 2021, 04:54
Виктор-1 писал(а):
30 апр 2021, 15:50
Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?
Представительские расходы.Их величина зависит от сложности и количества заседаний суда.100% гарантии дают дилетанты.
Почему только представительские?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Kommandor » 20 май 2021, 06:42

Евгений писал(а):
20 май 2021, 05:21
Весь этот цирк проходил в 10 шагах от стенда где все требуемые и не требуемые доки размещены. В ходе диспута и ответов электорату я прямо заявил,требуемые документы в полном объеме размещены на стенде в 10 м за вашей спиной.
Так не во время собрания должны быть размещены.
Хотя, на 100 % уверен, что под понятием ВСЕ - вы понимаете только те, которые вы разместили.
А в законе написано:
17. Правление товарищества обязано обеспечить возможность ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на общем собрании членов товарищества, не менее чем за семь дней до даты проведения общего собрания членов товарищества, в том числе с проектом приходно-расходной сметы, в случае, если повестка общего собрания членов товарищества предусматривает вопрос об утверждении приходно-расходной сметы товарищества. В случае нарушения срока, предусмотренного настоящей частью, рассмотрение указанных проектов документов и иных материалов на общем собрании членов товарищества не допускается
А какие вопросы выносятся в проект приходно-расходной сметы

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 06:47

Kommandor писал(а):
20 май 2021, 06:36
Евгений писал(а):
20 май 2021, 04:49
Kommandor писал(а):
30 апр 2021, 11:56
Ну представят фото
И где оно сделано?
И самое главное- когда сделано?
Чем подтвердят дату?
хотя бы приложенной газетой с датой( на фото должна быть видна),выписку и гидрометеоцентра о состоянии погоды.
Фото так легко редактируются в фотошопе....
есть эксперты и экспертиза

Евгений
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 ноя 2020, 05:04

Re: Глумление нашего СНТ над ФЗ № 217

Непрочитанное сообщение Евгений » 20 май 2021, 06:48

Kommandor писал(а):
20 май 2021, 06:37
Евгений писал(а):
20 май 2021, 04:54
Виктор-1 писал(а):
30 апр 2021, 15:50
Спасибо! Как то так и мыслили поступить. А не подскажите, какие могут быть расходы, если, ну вдруг, суд проиграем?
Представительские расходы.Их величина зависит от сложности и количества заседаний суда.100% гарантии дают дилетанты.
Почему только представительские?
Где написано "только"?

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»