) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Органы управления в СНТ: общее собрание членов СНТ, правление, председатель, ревизионная комиссия, общественные комиссии; порядок выборов органов управления, их задачи, компетенция. Организация правильной, соответствующей законодательству работы органов управления СНТ. Взаимоотношения членов СНТ, садоводов, ведущих индивидуальную садоводческую деятельность, правления.
Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 мар 2021, 16:28

Pogranichnik писал(а):
23 мар 2021, 11:55
Если в чём- то сомневаетесь, то читайте комментарий к ст. 54 ФЗ-217 к.ю.н. Бутовецкого А.И. и Ковалёвой Е.Л. В первой части этого комментария даётся разъяснение по некоммерческим организациям (стр. 402 - 403 комментария), к-е стали ТСН с 01.01.19 г. Там всё понятно написано.
Предваряя вопрос: "А они кто такие?" - отвечаю: "Участники разработки нового закона и кандидаты юридических наук".
Если вы про СТ, к-е не прошли реорганизацию, то норма ч. 1 ст. 54 этот вопрос закрывает. Я так думаю. Но комментарий об этом ничего не говорит. И, если в таких случаях, речь про то, что эти СТ до настоящего времени никто и звать их никак, то полагаю нет проблем в том, чтобы их на этом очень простом основании ликвидировать. Что мешает? Почему нет практики?
Эти СТ до настоящего времени действуют. Мало того, многие уже прописали в уставах и ЕГРЮЛ новые ОПФ "ТСН". И что будем с этим делать?
А может СТ "Пищевик", созданное и зареганное в администрации Московского р-на № 367 от 19.04.94 г. не существует? Реорганизация не проводилась по 66-ФЗ. И так по всей РФ. Сколько я уже просмотрел выписок из ЕГРЮЛ. Нигде нет записей об образовании в виде реорганизации. Есть создание до 01.07.2002 г.
какое то у вас гиперискаженное представление о том, какие вопросы могут задавать люди
На ваши традиционные отсылы к работам некого Бутовецкого я интересуюсь, с каких пор частное мнение некого даже не специалиста в области деятельности садоводческих образований стало стоять выше норм закона
Хотя свою точку зрения тому же Бутовецкому предлагалось озвучить в дискуссии на страницах форума Пищевика
Причины не желания подискутировать обсуждать не будем
Теперь про ст, которые якобы существуют
Тут нечего ссылаться на сведения, сообщаемые ФНС
Всем известно, что ФНС не отказывается от того, что в госреестре могут содержаться недостоверные сведения
Вы против?
Теперь про выписки из ЕГРЮЛ
Есть норма закона
Текст ст 5 фз-129 - никто не отменял
Как нормы этого закона исполнят ФНС- общеизвестно
Отвратное исполнение не может служить оправданием

Мария
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 18:58
Откуда: Самара

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Мария » 23 мар 2021, 17:42

Запросила в ИФНС Устав в форме электронного документа. Как только получу, размещу устав товарищества в этой теме.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 23 мар 2021, 17:49

А не дадут...в форме электронного документа....напишут письмо. что МОЖЕТЕ ПОЛУЧИТЬ в бумажном варианте...
по цене - 200 руб - за штуку....я пол-года долбала их жалобами в прокуратуру...
Всё равно "продали" мне по 200 р - ПОДЛОЖНЫЕ УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКИ....
на коленке сходу нарисованные...

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 мар 2021, 17:53

Почему не дадут? Снимут копию и в формате *.pdf вышлют на указанный адрес эл. почты. С бумажным вариантом ковыряться дольше и по времени и по телодвижениям.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 23 мар 2021, 18:06

Я Вас умоляю!
Где Вы видели, чтобы ИФНС в России соблюдала бы нормы законов?
Для наглядного примера, - (для ради любопытства) - попробуйте запросить в ИФНС УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ доки СНТ?
(то бишь учредительный протокол СТ и Типовой устав)....либо СПРАВКУ об их отсутствии (учредительных)
Такого цирка я ещё не видала!....ИФНС ужом извивалась...узлом завязалась...засыпала меня уймой "разъяснений"....
но ни УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ....ни справки об их отсутствии я так и не получила...
ГОСУДАРСТВО В ГОСУДАРСТВЕ...третья колонна....

Аватара пользователя
Pogranichnik
Администратор
Администратор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 20 фев 2017, 11:00
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Pogranichnik » 23 мар 2021, 18:19

Я не думаю, что в этой теме мы будем выяснять, где и как работает ФНС. Это не соответствует теме. А мне неинтересно спрашивать у гос. структуры то, чего мне не нужно в настоящий момент.
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru

Мария
Поддерживает огонь
Поддерживает огонь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2020, 18:58
Откуда: Самара

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Мария » 23 мар 2021, 18:31

На отправленное обращение я получила ответ: "Ваше обращение зарегистрировано за номером 0773ЗГ от 23.03.2021.
По данным реквизитам по телефону 8 хххххххххх можно
получить информацию о дальнейшем прохождении Вашего обращения.
Ответ на обращение, подлежащее рассмотрению в хххх ИФНС России по
ххххххххххххххххх города хххххххх, будет направлен в электронном
виде на указанный Вами адрес электронной почты."

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 мар 2021, 20:12

Мария писал(а):
23 мар 2021, 17:42
Запросила в ИФНС Устав в форме электронного документа. Как только получу, размещу устав товарищества в этой теме.
Понимаете Мария, если следовать нормам закона БУКВАЛЬНО, то то, что написано в уставе - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ВАЖНО
Обязательными являются следующие сведения:
4. Устав юридического лица, утвержденный учредителями (участниками) юридического лица, должен содержать сведения о наименовании юридического лица, его организационно-правовой форме, месте его нахождения, порядке управления деятельностью юридического лица, а также другие сведения, предусмотренные законом для юридических лиц соответствующих организационно-правовой формы и вида. В уставах некоммерческих организаций, уставах унитарных предприятий и в предусмотренных законом случаях в уставах других коммерческих организаций должны быть определены предмет и цели деятельности юридических лиц. Предмет и определенные цели деятельности коммерческой организации могут быть предусмотрены уставом также в случаях, если по закону это не является обязательным.
а свою деятельность - организация обязана выстраивать на нормах законов, а не на положении устава.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 мар 2021, 20:13

Milita писал(а):
23 мар 2021, 17:49
А не дадут...в форме электронного документа....напишут письмо.
А не имеют права не дать.

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 23 мар 2021, 20:14

Milita писал(а):
23 мар 2021, 18:06
Я Вас умоляю!
Где Вы видели, чтобы ИФНС в России соблюдала бы нормы законов?
Для наглядного примера, - (для ради любопытства) - попробуйте запросить в ИФНС УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ доки СНТ?
(то бишь учредительный протокол СТ и Типовой устав)...
Учредительными доками СНТ не являются учредительный протокол СТ и Типовой устав.
В силу положений ФЗ-66.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 23 мар 2021, 20:36

Kommandor » 6 минут назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 20:06
Я Вас умоляю!
Где Вы видели, чтобы ИФНС в России соблюдала бы нормы законов?
Для наглядного примера, - (для ради любопытства) - попробуйте запросить в ИФНС УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ доки СНТ?
(то бишь учредительный протокол СТ и Типовой устав)...
Учредительными доками СНТ не являются учредительный протокол СТ и Типовой устав.
В силу положений ФЗ-66.
А я-то по наивности думала, что садоводческая организация, зарегистрированная ДО вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ,
датой 15.04.1998 г, имеет в основе УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ документы в виде:
* Протокола учредительного собрания;
* Типовой устав Садоводческого товарищества....
А ПОСЛЕ вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ - имеет производные документы в виде:
* Протокола № 1 с повесткой дня: реорганизация в форме преобразования (или др.);
* Изменения в Устав № 1.

Но УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ документами всё-таки остаются учредительный протокол и Типовой устав.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 23 мар 2021, 20:39

Kommandor » 22 минуты назад
Milita писал(а): ↑Сегодня, 19:49
А не дадут...в форме электронного документа....напишут письмо.
А не имеют права не дать.
А вот это - "не имеют права" - облечено в какую-нибудь ОСЯЗАЕМУЮ форму?
или это исключительно умозрительное, виртуальное "не имение права"?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 мар 2021, 00:12

Milita писал(а):
23 мар 2021, 20:36
Учредительными доками СНТ не являются учредительный протокол СТ и Типовой устав.
В силу положений ФЗ-66.
А я-то по наивности думала, что садоводческая организация, зарегистрированная ДО вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ,
датой 15.04.1998 г, имеет в основе УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ документы в виде:
* Протокола учредительного собрания;
* Типовой устав Садоводческого товарищества....

Даже не знаю что ответить.
Вроде как РУССКИМ ЯЗЫКОМ НАПИСАНО, а ответ непонятно про что- про некую наивность.

ВЫ В СВОЕЙ НАИВНОСТИ СНТ ОТ СТ ОТЛИЧАЕТЕ?
ЧИТАТЬ НЕ РАЗУЧИЛИСЬ?

Аватара пользователя
Kommandor
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 21:00
Откуда: МОСКВА

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Kommandor » 24 мар 2021, 00:16

Milita писал(а):
23 мар 2021, 20:36
..
А ПОСЛЕ вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ - имеет производные документы в виде:
Но УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ документами всё-таки остаются учредительный протокол и Типовой устав.
Способами создания организации являются либо УЧРЕЖДЕНИЕ либо РЕОРГАНИЗАЦИЯ.
Если некая организация прошла установленную процедуру реорганизации, то учредительным документом является протокол о РЕОРГАНИЗАЦИИ и Устав организации.
У СНТ не существовало понятия ТИПОВОЙ УСТАВ.

Milita
Главный хранитель огня
Главный хранитель огня
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:40

Re: ) принятие решения о проведении общего собрания членов товарищества

Непрочитанное сообщение Milita » 24 мар 2021, 05:58

Kommandor » Сегодня, 02:16
Milita писал(а): ↑Вчера, 22:36
ПОСЛЕ вступления в силу ФЗ № 66-ФЗ - имеет производные документы в виде:
Но УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ документами всё-таки остаются учредительный протокол и Типовой устав.
Способами создания организации являются либо УЧРЕЖДЕНИЕ либо РЕОРГАНИЗАЦИЯ.
Если некая организация прошла установленную процедуру реорганизации, то учредительным документом является протокол о РЕОРГАНИЗАЦИИ и Устав организации.
У СНТ не существовало понятия ТИПОВОЙ УСТАВ.
Разумеется....
в случае, если конечно имела быть место РЕОРГАНИЗАЦИЯ....
Но ведь ИФНС "разъясняет". что было ни что иное, как "переименование" "СТ" в "СНТ"...
Следовательно, УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ документами остаются всё-таки Учредительный протокол СТ и Типовой устав СТ.
"Переименовав" некую организацию, мы же не имеем ввиду, что СОЗДАЁМ ЕЁ ЗАНОВО?

Ответить

Вернуться в «Управление в СНТ-ТСН»